 |
Právě je 224 návštěvník(ů) a 3 uživatel(ů) online: Mikim rosmano Willy
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme 114864863 přístupů od 17. 10. 2001
|
|  |
Kontrasty: Proč jsem opustil řkc...
Vloženo Pátek, 13. duben 2012 @ 14:28:19 CEST Vložil: Stepan |
poslal Studentbible Tato náboženská, ne křesťanská společnost, vysávající hledání spásy z nábožných, pobožných, ale ke Kristu neobrácených lidí držela můj život ve svých chapadlech víc jako 30 let. Když mám najít důvod, kdy, jak a na základě které pohnutky jsem vzal Bibli s pevným rozhodnutím najít pravdu, nejsem si jist. Myslel jsem, že za tím byla původně skupina Svědků Jehovy, kteří byli natolik nepřirozeně pozorní, že mě to, v pokrytectví řkc vychovaného, mátlo. Ale za dobu, kdy jsem z milosti Boží uvěřil a přijal Krista za svého Pána a Spasitele, se mi časem více vybavovalo, že za tím pravděpodobně stála poznámka jedného mého přítele, skeptika, který se kdysi vyjádřil, že v čase povolení křesťanství v Římské říši za císaře Konstantina vešlo do církve více dobrodruhů, než se jich objevilo na Klondike v časech zlaté horečky a to proto, že spása je zadarmo a kde se rozdává, tam je snaha brát.
Tenkrát jsem, jako pravověrný římský katolík nerozuměl, dnes mi je to jasné. A hned dvě věci: 1.) spása je zadarmo pro hříšníka, ale to je jenom začátek a za 2.) ti pohané chtiví laciné spásy zničili církev a její evangelium milosti, že ta slavně pojmenovaná římsko katolícka církev se dodnes nevrátila k pravdě Písma. A to pominu skutečnost, že ti hrdlořezi systematicky odstraňovali kristovce, kteří věřili učení apoštola Pavla, bývalého pronásledovatele a pak samým Kristem proměněného a Duchem Božím vyučeného farizeje. Dnes už vím, že i řkc má svého ducha a že má svoji historii a ta je po ovoci poznatelná. Nevím jak vám její ovoce chutná, já ale tzv.ekumenu považuji za poplivání památky mučedníků Evangelia Ježíše Krista, mého Spasitele a Pána.
|
Podobná témata
 |
|
Re: Proč jsem opustil řkc... (Skóre: 1) Vložil: poutnick v Pátek, 13. duben 2012 @ 15:56:38 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | To co se může na první pohled zdát skeptickým může být ve skutečnosti hlubokou pravdou a příslibem spásy a radosti. Ten přítel měl pravdu. Do Kristovy Církve vstupovala a vstupuje spousta "dobrodruhů" a nejenom za svatého Konstantina. Přicházeli v době kdy ještě Ježíš chodil po světě, v dobách apoštolů, po celý starověk, středověk i novověk a budou vstupovat až do chvíle kdy bude nastoleno Kristovo království a obnoveno všechno stvoření. Kéž by na každého dobrodruha z Klondike připadaly miliony "dobrodruhů" které přiláká to co Ježíš tak draze zaplatil a lacino rozdává. Kéž Bůh odpouští a žehná tomu příteli, ať už to myslel jakkoliv. Stejně jako Vám a všem lidem. Chvalme Pána, nyní i na věky. |
|
|
Re: Proč jsem opustil řkc... (Skóre: 1) Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Pátek, 13. duben 2012 @ 16:42:49 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | že v čase povolení křesťanství v
Římské říši za císaře Konstantina vešlo do církve více dobrodruhů, než
se jich objevilo na Klondike v časech zlaté horečky a to proto, že spása
je zadarmo a kde se rozdává, tam je snaha brát. Velmi chybna tvrdenie. Spasa nie je zadarmo, je to naozaj velky boj. Aj sam Pan Jezis to povedal, ze do Bozieho kralovstva musime vojst cez mnohe utrpenia.To su naozaj Jezisove slova a katolicka cirkev sa ich vzdy drzala a nikdy netvrdila, ze spasa je zadarmo.To tvrdia len protestanti a to aj tu na grane, preto ich cirkev neprestane v laske poucovat, ze dopredu spaseni ziju v omyle a nikdy sa neprestane za nich modlit a obetovat.
|
Re: Re: Proč jsem opustil řkc... (Skóre: 1) Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Pátek, 13. duben 2012 @ 16:45:05 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Doplnujem, ze moznost spasenia dostali ludia zadarmo, ale uz ziskat spasu , cize spasit sa je boj, ako to aj Jezis povedal.Vid vyssie.
|
]
Re: Re: Proč jsem opustil řkc... (Skóre: 1) Vložil: helena v Pondělí, 16. duben 2012 @ 10:42:26 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Betmo řkc, Kristus přišel, aby SPASIL, NIKOLI, aby rozdal letáky kampaně, aby se lidé samospasili, a svými skutky nějakými! Drahá Betmo jak zachází řkc s jinověrci dobře víme, ale to Ty, asi moc dobře nevíš, nebo jsi zvyklá popírat a zapírat... PÁN TI odpusť! jinak za mě prosím NIC nebětuj, za mě je již dokonale obětováno a vykoupeno z kříže Golgoty, takže děkuji |
]
|
|
Re: Proč jsem opustil řkc... (Skóre: 1) Vložil: rudinec v Pátek, 13. duben 2012 @ 17:10:43 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Nevím jak vám její ovoce chutná, já ale tzv.ekumenu považuji za poplivání památky mučedníků Evangelia Ježíše Krista, mého Spasitele a Pána
Ekumenické hnutie je diablova taktika ako zjednotiť církve pod spoločnný prapor jedného vodcu.Diabol pozmenil tradičnú taktiku "rozdeľ a panuj" na "zjednoť a opanuj" čoho dokladom je aj následovná pasáž z knihy:Žena jazdiaca na šelme.
Nejzávažnější událost za posledních 500 let církevní historie byla oznámena už jako fait accompli (hotovou věc) 29 března 1994. Toho dne vedoucí Američtí Evangelíci a Katolíci podepsali společnou deklaraci pod jménem: EVANGELÍCI A KATOLÍCI SPOLEČNĚ. KŘESŤANSKÁ MISE VE TŘETÍM TISÍCILETÍ. Tento dokument ve skutečnosti anuloval Reformaci a bude nepochybně mít dalekosáhlý dopad v celém křesťanském světě po dlouhou dobu v budoucnosti. Tento překvapující vývoj byl vyvrcholením pečlivého plánování a vyjednávání, předcházejících dvou let. Každý krok byl sledován a schválen Vatikánem. Původní zpráva v New York Times která byla 30 března rozhlášena veškerým tiskem země, oznamovala z části: Pracovali společně v hnutích proti potratům a pornografii, a nyní vedoucí Katolíci a Evangelíci žádají své členy, aby udělali pozoruhodný skok víry a konečně přijali jeden druhého jako Křesťany. V té, jak se nazývá - historické deklaraci - Evangelíci, včetně Pat Robertsona a Charles Colsona (jeden z iniciátorů) se spojili s konzervativními Katolíky ve svazku víry, která spojí největší a politicky nejaktivnější náboženské skupiny národa. Žádají Katolíky i Evangelíky, aby zastavili ten agresivní nábor nových členů z druhého tábora. John White, president „Geneva College a bývalý předseda National Association of Evagelicals prohlásil, že tato deklarace představuje „moment triumfu,“ v americkém náboženském životě po staletích nedůvěry.... Další Evangelíci, kteří svými podpisy schválili deklaraci, jsou vedoucí „Home Mission Board,“ „Christian Life Comission of the Southern Baptist Convention, největší protestantská denominace, (kteří jednali nezávisle) Bill Bright, zakladatel „Campus Crusade for Christ“.. Mark Noll z Wheaton Univerzity, Os Quiness, Jesse Miranda (Assemblies of God), Richard Mouw - prezident Fuller Teological Seminary, J.I. Packer a Herbert Schlossberg ... Robert Simonds, jihokalifornský předseda National Association of Evangelicals „deklaraci aplaudoval“ a prohlásil naději, že to přinese „zvýšenou spolupráci“ mezi Evangelíky a Katolíky. Další evangeličtí vedoucí od té doby deklaraci podepsali také, zatím co jiní ji odsoudili jako zradu na Reformaci. Ironicky: tento odvážný krok „spojit Katolíky a Evangelíky, rozdělí evangelíky jako nic jiného na světě! Toho si museli být přece vědomí ti, kteří podepsali. Tento dokument o 25 stránkách připouští - bez kompromisu - některé klíčové rozdíly mezi Katolíky a Evangelíky (jako význam křtu, a autorita Bible). Bohužel - o tom nejdůležitějším rozporu - co to znamená být Křesťanem - se dokument nezmiňuje. Ve skutečnosti se popírá, že takový rozdíl vůbec existuje. Tento kompromis evangelia leží v srdci celé dohody. Klíčovým prvkem za celou touto historickou deklarací, je dříve nemyslitelné připuštění na straně vedoucích Evangelíků, že aktivní účast v katolické církvi udělá člověka Křesťanem. Je-li tomu skutečně tak, potom celá Reformace byla jediným tragickým omylem! Miliony těch, kteří byli umučení (během tisíce let před Reformací a od ní až po dnes) za odmítání Katolicismu jako falešného evangelia zemřeli zbytečně. Ale pakliže Reformátoři měli pravdu, potom tato dohoda mezi Katolíky a Evangelíky je tou nejrafinovatější a nejsmrtelnější ranou proti evangeliu, v celé historii Křesťanství!!! Ať už tak či onak, důsledky dohody jsou nesmírné. Při chvále deklarace jeden vedoucí evangelík prohlásil: Tento dokument má potenciál větší, než všechny ekumenické debaty minulých let. Toto je nový den. Naši nejbližší přátelé, jako evangelíci, v úkolech kulturních a ve fundamentálních úkolech teologických, jsou římští Katolíci. Moody, May 1994, str.62)1 Teologické rozdíly mezi Katolíky a Protestanty byly kdysi považované za tak veliké, že miliony raději zemřeli jako mučedníci, než aby dělali kompromis. Jejich katoličtí katové byli právě tak přesvědčeni o důležitosti těchto rozdílů. Byly tyto diference nějak vyřešeny? Co se stalo, že nyní vedoucí evangelisté prohlašují, že katolické evangelium, které Reformátoři prohlásili za heretické, je nyní podle některých evangelíků biblické? Toto evangelium se nezměnilo. Bylo komromitováno přesvědčení za účelem vytvoření obrovské koalice mezi konzervativci pro sociální a politické cíle? |
Re: Re: Proč jsem opustil řkc... (Skóre: 1) Vložil: Studentbible v Pátek, 13. duben 2012 @ 19:31:54 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Rudinec, to že se formuje velká mega náboženská společnost je patrné z nárůstu aktivity papežského stolce. Vatikán chce být (a podle Písma bude) u kormidla a vesla zároveň. New age bude nálepkou, v pozadí budou jezuité, svobodní zednáři a podobná sebranka. Smutné je, že denominace, které zatím hlásají Boží evangelium, čeká vnitřní boj, jestli být v roli predátora, nebo kořisti. Předehra příchodu Antikrista se připravuje. |
]
Re: Re: Re: Proč jsem opustil řkc... (Skóre: 1) Vložil: rudinec v Neděle, 15. duben 2012 @ 09:35:18 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Súhlasím s tebou
Čítal som knihu:"Cudzi agent" v ktorej sa o týchto veciach píše:
|
]
|
|
Re: Proč jsem opustil řkc... (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 13. duben 2012 @ 21:14:05 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Smutné, kolik ubohosti v jedné lidské dušičce.
|
Re: Re: Proč jsem opustil řkc... (Skóre: 1) Vložil: Willy v Pátek, 13. duben 2012 @ 21:21:30 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A co s tou tvou ubohou lidskou dušičkou uděláš, oko? Kdy už ji konečně zapřeš, ztratíš, zahubíš, abys ji v budoucím věku získal? |
]
Re: Re: Proč jsem opustil řkc... (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pátek, 13. duben 2012 @ 21:34:39 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Závist je sfiňa , viď oko.
Když se člověk vymaní z osídel heretické sekty, kde zavíráte lidem království nebeské, kde sami pastýři nevcházejí a zabraňují těm,
kdo chtějí vejít. kde poznat Spasitele, přijmout a prožít spasení je téměř vyloučeno, pak vám nezbývá než se snížit k takovým trapným a podlým útokům.
|
]
|
|
Re: Proč jsem opustil řkc... (Skóre: 1) Vložil: Irena v Pátek, 13. duben 2012 @ 21:45:22 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Chvála Bohu, Studente, že jsi dostal odvahu opustit stojaté vody - vítej v "klubu" :-) |
Re: Re: Proč jsem opustil řkc... (Skóre: 1) Vložil: Studentbible v Pátek, 13. duben 2012 @ 22:28:48 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ireno,díky, za spasené kopu už nějaký ten pátek, ale nedávno jsem něco slyšel o zlatokopech v církvích a pak mi zackvakla ta vzpomínka na různé průpovidky od Dana, tak se jmenuje ten kámoš, pořád si dělal legraci, že jsem pánbičkář a podobně a těch jeho komentářů bylo hodně. Nikdy jsem mu neřekl evangelium, tenkrát jsem znal jenom příkazy a zákazy a desatero podle řk katechismu a dnes nemám na něho kontakt. Možno si ho Pán použil jako spouštěcí mechanizmus, abych byl vyprovokován uvažovat o své víře. Za to mu buď dík, za ty fóry. |
]
|
|
Re: Proč jsem opustil řkc... (Skóre: 1) Vložil: salom v Sobota, 14. duben 2012 @ 06:03:16 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Alleluja ! Jsem taky byvala"ovecka" narozena do tohoto nabozenskeho systemu..Nase pribehy jsou podobne v tom,ze me taky navstevovali Svedkove a ja si rikal ,proc ja katolik neznam bibli a abych jim mohl argumentovat zacal jsem studovat ekumenickou Bibli,ktera se u nas daval na stul jen o Vanocich jako 'pozehnani',ale nikdo ji nikdy necetl..Klepejte a bude vam otevreno ja cetl a cetl a az po letech,kdy jsem srdcem prijal Pana a uveril jako male dite a vybrecel jsem se a cinil pokani, jsem pochopil co je to znovuzrozeni.RKC tato falesna "prava" cirkev ,jenz pripravuje svet na prichod antikrista ve falesne ekumene a jednoty s ruznyma nabozenstvima bez evangelia Jezise Krista..historie se bude pred Kristovym 2 prichodem opakovat,opet bude na jejich rukach krev svatych..Tech kteri se drzi evangelia Jezise krista a Bozich prikazani..Shaloom |
Re: Re: Proč jsem opustil řkc... (Skóre: 1) Vložil: Studentbible v Sobota, 14. duben 2012 @ 06:49:48 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pán si používá různé příležitosti, aby přitáhl ty, kteří jsou Mu od Otce určení. Četl jsem svědectví jedné sestry, když v padesátých letech za tvrdého režimu byla určena jako příslušnice SNB k pálení závadných knih a tam objevila Nový Zákon, riskujíc karieru, jej propašovala domů a časem uvěřila. Každému hledajícímu pokorného srdce sa u čtení Bible dá Pán poznat. Proto mě zaráží tvrdost srdce těch, kteří hledají potvrzení zvrácených doktrín své instituce a nehledají Pravdu. |
]
Re: Re: Re: Proč jsem opustil řkc... (Skóre: 1) Vložil: salom v Sobota, 14. duben 2012 @ 09:18:08 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jezis varoval ,ze jeho nasledovniky lidi poznaji podle lasky mezi sebou a po ovoci ducha.Nekterym staci vsak "patent" na Papezsky system udajne predany Petrovi a nemuseji se proto ptat,proc tolik milionu lidi zemrelo z'Lasky" pod rukama RKC.Proc tolik knezi,kdyz Jezis byl posledni a jediny knez a obet vykoupeni lidstva zaroven..Tajemny to babylonsky system zpity krvi svatych..vyjdete z neho deti moje ..Narodte se znova Duchem pravdy,jenz svet nenavidi a prohlednete .Pan ti zehnej Studentbible |
]
Re: Re: Re: Re: Proč jsem opustil řkc... (Skóre: 1) Vložil: Studentbible v Sobota, 14. duben 2012 @ 09:44:34 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pán s Tebou, Salom, ať Tě doprovází po všechny dni Tvého života. AMEN. |
]
Re: Re: Re: Re: Proč jsem opustil řkc... (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 16. duben 2012 @ 21:38:46 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Já teda nevím, vy dva "římskokatoličtí" experti, ale trochu mi připadá, že kecáte. ;-)
Student tvrdí, že byl v ŘKC třicet let, salom jestli si pomatuju, tak dvacet. A vy ste byli v ŘKC, neuctívali žádné modly, nelíbali šatečky, nekorunovali sochy, neslužili svému patronovi, nevydávali život stvoření a nesloužili duchům v povětří? Když jste se setkali s evangeliem, tak jste v prvních třiceti vteřinách řekli ' No teda, to jsem vůbec nevěděl!' a okamžitě se obrátili k Ježíši a uvěřili mu?
No to bych se teda divil.
Opravdu jste neměli úplně stejně tvrdé srdce jako všichni ostatní v té sektě? Opravdu jste poctivě zkoumali písmo jak to teda je? Nebo jste při setkání s evangeliem místo pravdy hledali v písmu jen potvrzení ŘK pouček a vlastní víry, tak jako všichni normální ŘK a jako i já?
Jestli to druhé, tak to už si fakt nepomatujete, proč byla ta tvrdost srdce, proč všechno to hájení lidských výkladů, materií a tradic? Já mám od té doby víc jak dvacet let a dodnes si živě pomatuju, proč jsem místo pravdy hledal potvrzení pouček a dodnes si živě pomatuju několik dost výrazných chvil, kdy jsem pro svou pýchu v ŘK učení odmítnul Ježíše Krista a jeho moc.
Vy jste na tom jinak?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Proč jsem opustil řkc... (Skóre: 1) Vložil: Studentbible v Pondělí, 16. duben 2012 @ 22:11:09 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Toníku, než jsem se obrátil a nalezl podstatu pokání, zažil jsem spousty krušných chvil. Protože jsem to dlouho tahal z vlastních sil. To myslím zakusilo hodně křesťanů, když Zlý pozoruje obrat k Ježíši, začíná konat, pokud je člověk mrtvý ve svých vinách, není důvod. Dobře to popsal C.S.Lewis Rady zkušeného ďábla. Ve finále mne usvědčilo Písmo v konfrontaci s realitou řkc a moc Boží mě přetáhla na svoji stranu a pak už to pokračovalo rychle, i když až třetí denominace byla ta, ve které jsem zůstal a nechal se pokřtít. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč jsem opustil řkc... (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 16. duben 2012 @ 22:18:26 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | No, právě.
A jak dlouho to trvalo? Byla u toho tvrdost srdce, zatvrzelost v těch zvrácených doktrínách?
Jestli ano jak je možné, že už tě záráží tvrdost těch, kteří žijí ve stejných bídách? Vždyť žijí totéž, co ty tenkrát! Možná i v něčem horším...
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč jsem opustil řkc... (Skóre: 1) Vložil: Studentbible v Úterý, 17. duben 2012 @ 09:51:49 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Toníku, rozdělím to na tři etapy: 1.) pokud v knize Zjevení mluví s Janem Ježíš, který nekárá 7 sborů za to, že jsou rozdělené, na programu dne jsou jiné nešvary - poznání, že Ježíš působí mimo řkc, která si dlouho hlásala, že mimo ní není spásy. Následné pochopení, když řkc lže tady, je to jenom tady? 2.)poznání, že spása je jenom v Kristu, že Kristus zachraňuje jenom holý život, že On je Bůh zjevený v těle a je to ten samý Jahve-JÁ JSEM Starého Zákona a který nenávidí tesané modly a kontakt se záhrobím-pochopení, že řkc se odklonila od Písma, a když tady, tak jenom tady? 3.) k Bohu se dá přistupovat skrze Ježíše, když začínám mít důvěru v takovou, příkazy nesvázanou modlitbu, cítím pokoj a neformální mluvení k Ježíši je radost, štěstí a pokoj- poznání, že kněží nejsou potřební, že ne k člověku jdou prosby za odpuštění, že ten pokoj nadobudu rychleji v loně přírody, stvoření Božím, tak to dělal např. David a pak najednou rozumím jeho Žalmům... Tady ty tři fázy se více-méně začaly přelévat v poznání, že pravda Písma je jiná než dogmata řkc a když jsem uznal, že Boží Slovo by mělo mít váhu a když jsou tradice proti Písmu, chyba není u Boha. Že jde o omyly je absurdní - dedukce, řkc vědomě a pokrytecky deformuje Písmo, duch takové společnosti nemůže být totožný s Božím Duchem a Písmo to předpovídá. No celkově to trvalo, to demaskování řkc téměř dva roky, to jsem pořád četl Bibli. Pak přišla doba tělesného 'křesťanství' pořád a pořád hřích-vyznání, hřích-vyznání. To trvalo asi rok, než jsem poznal hloubku a kořeň hříchu a potřebu pokání, ne té katolické zpovědní lítosti. Pak jsem pochopil, že když mám být Kristův, potřebuji Jeho spravedlnost na své konto. A pak přišlo znovuzrození a hledání sboru. |
]
Re: Re: Proč jsem opustil řkc... (Skóre: 1) Vložil: Ferra v Neděle, 15. duben 2012 @ 16:39:03 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Taky bych zde chtěl poděkovat Řkc a Svědkům Jehovovým, přes které jsem se doklopýtal až k Biblickému Bohu.
V mých 30 letech u nás zaklepali SJ s tím, jestli chodím do kostela a jestli věřím. Poněvadž jsem ucítil spojence proti v mládí mně nucenému náboženství zahřívače kostelních lavic, pustil jsem ty dva pány dále a nechal jim slovo. Byli milí, dětem dali banány a slíbili, že mě budou učit zdarma Bibli.
Tak ke mně chodili rok, než začali být nervózní, že bych měl být už i aktivní a přijmout jejich roli ve světě s tím, že se stanu členem této organizace. Jenže nevěděli, že mezitím ke mně přišel bývalý spolupracovník s pravou Biblí pod paží a začal mi nadšeně vyprávět o Bohu a Kristu. Když odcházel, věnoval mi i tu Bibli, kterou mám dodnes jako upomínku. Byla jiná než ta od SJ. Byly tam rozpory s tím, co mě rok učili svědkové. A hlavně v ní bylo živé slovo, které mě oslovilo tak, že jsem mu uvěřil.
Začal jsem tím slovem žít, četl jsem i v práci o svačinách a začal jsem studovat duchovní literaturu, v té době mě nejvíce oslovil Zápas o duši od Pavla Steigera. Díky odporu k římskokatolicismu a následným lžím Svědků, jsem se dostal skrze vedení Ds až k pravdě. Sbíral jsem fakta, která se lišila od lží, které se do mne snažili ti dva pánové nainstalovat a jednoho dne jsem udeřil, že nemají pravdu. Byli na mně dva, jeden se se mnou bavil, snaže se zúročit rok chození ke mně a druhý mezitím hledal argumenty v jejich takypísmu, aby si mohli měnit role a dostat mě ke zdi. Ale já taky nebyl sám.
A tak odešli a já zůstal s Kristem.
|
]
Re: Re: Re: Proč jsem opustil řkc... (Skóre: 1) Vložil: Studentbible v Neděle, 15. duben 2012 @ 19:53:45 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Fero, díky za svědectví. To já tak daleko nezašel. Bral jsem je s rezervou, protože jednoho z nich jsem znal a ten si tajně k sousedovi, mému kámošovi chodil kupovat víno. Nebyl alkoholik, ve skutečnosti to byla tak láhev měsíčně, ale ta nesvoboda mi vadila. Měl strach, že v obchodě by to nějaký SJ viděl... |
]
Re: Re: Re: Re: Proč jsem opustil řkc... (Skóre: 1) Vložil: Ferra v Pondělí, 16. duben 2012 @ 18:29:36 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj studente, nepřemýšlím, co můžu, nebo nemůžu, abych "vypadal" jako křesťan. Královský synek si také nemusí hrát na králova synka, protože jím je, i když se zrovna nechová jak by "měl". Vím, že i když si dám pohárek vína, tak On to vidí a nepomůže mi ani chození k soukromníkovi nakupovat tajně, jako se bláhově domníval ten SJ.
Co ale také vidí, je to, že na mém vztahu k Němu se ani tím pohárkem vína nic nemění a dál zůstávám Božím dítětem. Nejsem jím totiž za zásluhy a přetvářku, ale z Milosti, která zaplatila za mé chyby, ne přednosti. Takového mě povolal, i když věděl, jak se budu v budoucnu chovat. Jsem mu za to vděčný, že povolal mě, a ne "někoho," kdo by se v mé kůži tvářil ne jako já, ale hrál si na někoho lepšího. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Proč jsem opustil řkc... (Skóre: 1) Vložil: Studentbible v Pondělí, 16. duben 2012 @ 22:22:12 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Fero, že člověk pod milostí bude nějak nasávat,to asi ne. Nevím jestli znáš slovenského kazatele Alexandra Barkóciho, ten to říkal, o skleničce vína, která ale pořád měla více a více do objemu, až musel hamovat a dnes pije jenom u večeře Páně. Jinak má fajn kázání, i když spíše evangelizačného charakteru, pro oka, betmu a spol. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč jsem opustil řkc... (Skóre: 1) Vložil: Ferra v Úterý, 17. duben 2012 @ 19:52:37 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj studente.
Píšeš, že člověk pod milostí by neměl pít víno. Co ještě patří mezi zakázané činnosti, aby člověk neztratil milost, kromě tohoto? Co ještě patří do té povolené svobody Božího dítěte, a co už je v té svobodě zakázané, protože by nás to odloučilo navždy od Krista? Já Ho přijal pro jeho dokonalost. On za mě zemřel pro moji nedokonalost. Co mám udělat, aby nezměnil svůj úmysl, když se napiji vína? Mám hledat dokonalost v sobě, nebo žít tou jeho dokonalostí, která bude stát na vahách při zúčtování? Mám ukazovat na mou dokonalost, nebo na to, že i já bídný, jsem hoden díky Jeho zástupné smrti za mne přijmout milost a žít na svobodě, která se nevyznačuje zákazy a příkazy, ale zákonem napsaným v srdci, které může vše, ale když dělá špatné, protože ještě nemá dokonalé tělo, stydí se za to, a přimyká se o to více k Němu? Ti, kdo si už připadají dokonalí, díky tomu, že rozlišují, co pít a nepít, co jíst a nejíst, se k Němu mohou přibližovat jako skoro dokonalí, jsa dokonalí ve fyzickém těle. Já tak činím v D/duchu a s tělem, které stále nebylo proměněno, aby mohlo žít v dokonalosti. Promiň, ale dal jsem si po jedenáctihodinové práci k večeři pohárek vína. To víš, Morava.
Asi přejdu k Jehovistům, na těch jejich obrázcích sbírali i hrozny a byli šťastni. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč jsem opustil řkc... (Skóre: 1) Vložil: Studentbible v Úterý, 17. duben 2012 @ 23:41:20 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Fero, to jsi špatně pochopil, osobně nic proti vínu nemám. Cožpak Pán neudělal první znamení, když proměnil vodu ve víno? To jsem slyšel zajímavý výklad, že když Marie řekla, že není víno, tak Pán se chtěl ještě pobavit a to víno udělal...Nakonec víno bylo spolu s olivami ovocem Izraele. |
]
Re: Re: Re: Proč jsem opustil řkc... (Skóre: 1) Vložil: salom v Pondělí, 16. duben 2012 @ 07:23:58 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ferra diky za krasne svedectvi-) Obdivuji ,ze jsi vydrzel "odolavat" svedkum 1 rok.U mne byli parkrat a musel jsem se s nima bavit na schodech domu.Tata by je do domu nepustil.Bibli jsem zacal cist az na vojne.Pan ti zehnej |
]
Re: Re: Re: Re: Proč jsem opustil řkc... (Skóre: 1) Vložil: Ferra v Pondělí, 16. duben 2012 @ 18:49:06 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Salome, i za tebe jsem rád, stejně jako za všechny bratry ve víře, i když mám na něco odlišný názor než oni, je to jako doma s manželkou. Také máme občas odlišné názory na něco, ale víme, že patříme k sobě možná i pro ty odlišnosti, které neboří základ - rodinu, neznamenají rozklad rodiny, ale ukazují nám možnou pravdu i z jiného pohledu a jsou jako klíč a zámek. Protipóly, pasující do sebe.
To znamená, že i když vyrůstáš v jiném křesťanském prostředí než já, líbí se mi na tobě ty tvoje virtuální návraty do rodné vlasti, kde ta symbioza se zdejšími bratry vypadá jako nepřerušená, protože staví na stejném základu, překonávajícím hranice světadílů. Na Kristu. |
]
Re: Re: Re: Proč jsem opustil řkc... (Skóre: 1) Vložil: helena v Pondělí, 16. duben 2012 @ 10:09:28 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | drahý bratře Fero, děkuj a děkujeme spolu Kristu, že Tě přitáhl k SOBĚ jako studentabible, kterého VYVEDL z lidské řkc ještě za života, což je to důležité! Opustit Babylon lidských církví a přijít ke Kristu a JEHO shromažďování nezanedbávat! ON slíbil, že nás neopustí NIKDY a také nám nepřinesl jen "nějakou nabídku" spásy jako reklamu, jak píše myslím betma, ale ON nám tu SPÁSU daroval, protože nás SPASIL! ZŮSTAT S KRISTEM na každý den jak na Sicílii, tak v Čechách je splněný sen, každého křesťana! kázat evangelium spásy, ať jsme, kde jsme |
]
Re: Re: Re: Re: Proč jsem opustil řkc... (Skóre: 1) Vložil: Ferra v Pondělí, 16. duben 2012 @ 19:19:57 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | I tebe zdravím Drahá Heleno v Ježíši Kristu, který zjevil Jeho jméno těm lidem, které mu Otec ze světa dal.
Nejsme už chválabohu násilně spojeni chapadly nábožensky se tvářících falzifikátů Jeho církve, s jejich řády a neřády, jak jsi mi kdysi psala, ale jsme svobodni, skutečně svobodni. A je jedno, kde se zrovna nacházíme, jestli na Sicílii, v Austrálii, či doma, když srdcem jsme stále tam, kde naše srdce - u Něj a u bratrů a sester. Jsem rád, že jsi se vrátila, abys pokračovala v rodném jazyce tam, kde Italové nerozuměli. I když ani tady mnozí nerozumí, ač čeština od tebe srozumitelná. Ale oni jednou možná porozumí, když Bůh dopustí. Proto nezahazuj flintu do žita, neboť i slepé "oko" jednou může uvidět a hluché ucho uslyšet tehdy, když bude Duchem Kristovým uzdraveno. |
]
|
|
Re: Proč jsem opustil řkc... (Skóre: 1) Vložil: unshaken v Neděle, 15. duben 2012 @ 18:44:20 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Z historie lidstva se dá naprosto zřetelně prokázat, že každá instituce, tedy lidmi vytvořená organizace, má svoje klady i nedostatky. Římsko-katolická církev se konstituovala jako držitelka duchovní moci, přičemž záhy neodolola pokušení sáhnout po moci světské a hlavně majetkové. Když se člověk podívá na dějiny ŘKC, jímá ho hrůza.
Když pak se budeme zabývat institucemi reformovaných církví, tak nás hrůza pojme také. Třeba reformátor Kalvín má na svých rukou krev nejméně 60 nevinně upálených, které označil za heretiky. Luther napřed horlil proti vrchnosti nespravedlivě utlačující sedláky, ale pak se s ní spojil a souhlasil, aby proti vzbouřeným sedlákům, které sám proti vrchnosti poštval, světská moc uplatnila kruté právo odvety.
Takže každá instituce, ať si třeba dá název "církev", je jenom lidským konstruktem. Pokud nebudeme součástí "církve Kristovy", což není žádná instituce, ale shromáždění vyvoleného lidu, budeme vždy tápat mezi lidskou zvůlí a proradností.
Protože je však víra naší niternou záležitostí, darovaným pokladem, který nemůže žádná lidská zvůle uchopit, tak nám nemůže vadit, když půjdeme do jakékoliv lidské instituce, kde můžeme slyšet o Bohu, jeho velkých skutcích a o cestě spásy. Dnes nám sice nikdo nebrání vybrat si, co nám vyhovuje, ale musíme mít na paměti, že si máme vybrat takové shromáždění, které vyhovuje Bohu. "Ne má, ale Tvá vůle se staň..."
Je to podobné, jak na to dávno přišli antičtí stoikové pro případ lidské svobody. Svoboda je také niternou záležitostí, kterou nemůže omezit žádný jiný člověk, i když k tomu použije řetězy a mučení. A přitom stoikové v monoteistického Boha a Syna nevěřili. |
Re: Re: Proč jsem opustil řkc... (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 16. duben 2012 @ 08:49:33 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."A přitom stoikové v monoteistického Boha a Syna nevěřili."...
Křesťanství je náboženství zjevené. Komu nebylo hlásáno evangelium, nemohl vlastním poznáním poznat Syna. Nejsem si jist, zda někteří stoikové v monoteistického Boha nevěřili také - nedokonalým poznáním.
Církev není instituce výhradně lidská, protože v ní působí Duch svatý.
Není vytvořená jen výhradně lidmi, ale je vytvořená lidmi ve spolupráci s Bohem. Tím se liší od jiných lidských uskupení. Nepochybně je však také institucí lidskou - jinak to ani není možné.
|
]
|
|
Boží Milosrdenství (Skóre: 1) Vložil: martino v Pondělí, 16. duben 2012 @ 13:16:40 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | M To je veliké svědectví o Lásce, kterou je Kristus. Hledá neúnavně ztracenou ovečku a když ji našel, je v nebi veliká radost, neboť ta ovečka patří a patřila do jeho ovčince. Celé nebe se raduje a zástupy andělů bez ustání chválí Pána, neboť ta ovce již byla ztracená sedm let a nyní je opět s námi. „Bděte, neboť váš protivník Ďábel obchází jako řvoucí lev a hledá koho by polapil…“Souhlasím, že lékem a zbraní proti léčce Satana je Eucharistie, Živý Kristus, pravidelná svátost smíření, čletba Písma sv. a půst.
Otče op, jsem přesvědčen, že sám jste se z té Satanovi smyčky, kterou jste si dokonce sám navlékl, nemohl dostat, ale modlitba Církve, modlitba vašich věřících, známých, ale i neznámých a kdysi jste diskutoval i na ChN, obdržel jsem tehdy email, že se za Vás někdo modlí…To vše je důkazem Božího Milosrdenství pro každého bez rozdílu. Držte se i nadále zdravé víry, neboť bohužel dnes více než kdykoliv v minulosti je mnoho kněží, biskupů a kardinálů daleko od papeže, Boha a od Církve. Udržet si dnes zdravou a neporušenou víru, je to milost a dar, který neseme v hliněné nádobě a musíme se starat, abychom neupadli… Bůh Vám žehnej, abyste vytrval, neboť doba i stav světa signalizují, že pohár přetéká…Písmo sv. konstatuje, že do Božího Království vstoupí jen muž, který ve zkouškách obstojí a za odměnu, obdrží život věčný...Přeji Vám to Boží Království v míře vrchovaté...
|
|
|
Re: Proč jsem opustil řkc... (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pondělí, 16. duben 2012 @ 14:23:18 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) |
Držím palce na další cestě!
Kéž Ti ji Kristus ukáže!
|
Re: Re: Proč jsem opustil řkc... (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 16. duben 2012 @ 19:29:08 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Brusle.
Taky ti držím palce na tvé další cestě. Ať ti ji Kristus ukáže.
|
]
Re: Re: Re: Proč jsem opustil řkc... (Skóre: 1) Vložil: Ferra v Čtvrtek, 19. duben 2012 @ 18:52:39 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tady je to už jak na řkc portálu, i s chválami. Což tak přejmenovat web nějak blíže k vám, v rámci ekumeny s heretiky a přibližování se světu? |
]
Re: Re: Re: Re: Proč jsem opustil řkc... (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 19. duben 2012 @ 20:46:21 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Běda, když se katolíci nechovají podle toho, jak si ty představuješ, že by se chovat měli. Podle tvých zvrácených představ.
|
]
Re: Re: Re: Proč jsem opustil řkc... (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Úterý, 01. květen 2012 @ 07:57:29 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Díky, Oko. . I já Tobě.
Kéž by i naše odlišné cesty vedly ke stejnému cíli.
|
]
|
|
|
|