 |
Právě je 470 návštěvník(ů)
a 5 uživatel(ů) online:
Mikim
oko
rosmano
ivanp
Willy
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116498883
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Teologie: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY
Vloženo Čtvrtek, 02. leden 2020 @ 09:42:50 CET Vložil: Tomas |
poslal Nepřihlášený Z čistě biblického hlediska jsou v tomto vyznání obsaženy některé omyly, které je nutno uvésti na pravou míru.
Jde zejména o toto:
I. Bezhříšnost a přisouzení titulu Bohorodičky Panně Marii
II. Problém Spasitelova zrození
I. Bezhříšnost a přisouzení titulu Bohorodičky Panně MariiNa adrese http://revue.theofil.cz/revue-clanek.php?clanek=1694 [revue.theofil.cz] se lze dočíst toto:
" Sv. Efrém [revue.theofil.cz] nazývá Marii nejkrásnější a neposkvrněnou a soudí, že jen ona a Kristus byli zcela bez poskvrny hříchu. Sv. Ambrož se vyjadřuje o blahoslavené Panně Marii, že je ušetřena každé poskvrny hříchu (ab omni integra labe peccati)."
Zde je Marii, tedy člověku, přisuzována bezhříšnost, stejně jako Kristu - což je rouhání, neboť platí (Ř. 3:23). I Panna Marie potřebuje Spasitele, což i sama vyznává (Lk. 1:47). Zde jde jasně o zbožštění člověka - tedy o modlu!!! Stvoření ani nemůže disponovat kvalitou, kterou má jen Bůh, Stvořitel!!!
Podobně je to s titulem Bohorodičky, přisouzený Marii koncilem v Efesu.
Římští katolíci tvrdí: Významově je to jedno a to samé.." Pravil jeden římský katolík zde na GS.
První část výroku je biblická, tedy platná (Lk. 1:43). Naproti tomu druhá, nijak nelimitovaná část tohoto výroku je nejen nebiblická - ale i rouhavá. Tento výrok by NUTNĚ znamenal to, že by Marie NUTNĚ existovala dříve nežli Bůh, což je nejen rouhání, ale i nesmysl.
Kol. 1:15,16 "On je obraz Boha neviditelného, prvorozený všeho stvoření, (16) neboť v něm bylo stvořeno všechno na nebi i na zemi - svět viditelný i neviditelný; jak nebeské trůny, tak i panstva, vlády a mocnosti - a všechno je stvořeno skrze něho a pro něho."
Kol. 2:3 "v něm jsou skryty všechny poklady moudrosti a poznání."
Protože v Kristu bylo vše stvořeno, pak Marie, tedy stvoření, nemohla existovat před Kristem!!! J. 2:4 "A Ježíš jí řekl: Co mi chceš ženo? Ještě nepřišla má hodina." (SP) J. 19:26 "Když Ježíš uviděl svou matku a učedníka, kterého miloval, jak tu stojí, řekl matce: "Ženo, hle, tvůj syn." (SP)
Písmo nás nevyzývá k jalovým úvahám o povaze Boží a lidské přirozenosti v osobě Spasitelově, která je a zůstane pro nás lidi tajemstvím - ale k tomu, abychom Krista následovali (Mt. 10:38; Mt. 16:24; Lk. 9:23). POUHÉ POZNÁNÍ NÁS NESPASÍ! Je zřejmé, že církev v této době už sešla na scestí - poznání nadřadila následování Krista. Církev nepochopila skutečnost, že následujeme-li Krista, pak poznání se dostaví automaticky v míře, kterou určí Pán.
Kol. 2:3 "v něm jsou skryty všechny poklady moudrosti a poznání."
K čemu byly zákoníkům, farizeům a veleradě skvělé znalosti Zákona, když neztotožnili Pána Ježíše Krista se Synem Božím? K ODSOUZENÍ!!! Zůstali pouhými bezduchými teoretiky a to je zoufale málo! Duch Písem SZ jim naprosto unikal. Proto nerozuměli proroctvím o Spasiteli!!!
2Kor. 3:6 "který nás učinil způsobilými sloužit nové smlouvě, jež není založena na liteře, nýbrž na Duchu: Litera zabíjí, ale Duch dává život."
PŘIJÍMEJME TEDY PÍSMO S POKOROU TAK, JAK JE NÁM PŘEDKLÁDÁNO!!!
I.A Velikost Panny Marie
Mt. 11:11 "Amen pravím vám, mezi těmi, kdo se narodili z ženy, nevystoupil nikdo větší než Jan Křtitel; avšak i ten nejmenší v království nebeském je větší nežli on."
Vzdor tomu, že Jan byl větší, než Panna Marie, nenacházíme v Písmu zmínky o tom, že by měl být námi blahoslaven. Předivné jsou cesty Páně!
I.B. Míra milosti, kterou byla obdařena Panna Marie
Lk. 1:28 "Buď zdráva, milostí zahrnutá, Pán s tebou." (EP) Lk. 1:28 "Buď zdráva, přízní obdařená, Pán s tebou." (Pavlík) Lk. 1:28 "Zdráva buď milostí obdařená, Pán s tebou . . ." (BK) Lk. 1:28 "Buď zdráva, milostí obdařená, Pán s tebou . . . (SP)
Pouze katolické překlady užívají termín, či titul "milostiplná".
I.C Milosti plný je pouze Kristus!
J. 1:14 "A Slovo se stalo tělem a přebývalo mezi námi. Spatřili jsme jeho slávu, slávu, jakou má od Otce jednorozený Syn, plný milosti a pravdy."
I.D Kdo může ze Spasitelova pohledu nabýt kvalit Panny Marie?
Mt. 12:49,50 "Ukázal na své učedníky a řekl: "Hle, moje matka a moji bratři. (50) Neboť kdo činí vůli mého Otce v nebesích, to je můj bratr, má sestra i matka."
Kvalit Panny Marie dosahuje tedy ten, kdo činí vůli nebeského Otce. I když se na své následovníky dívá Spasitel stejně jako na Pannu Marii, tak jen jí náleží biblické blahoslavení uvedené v (Lk. 1:48).
Dále viz link výše.
II. Problém Spasitelova zrození
Předmětný článek Nicejsko - konstantinopolského vyznání víry
"Věřím v jednoho Pána Ježíše Krista jednorozeného Syna Božího, který se ZRODIL z Otce přede všemi věky:"
Pramen:
Ž. 2:7 "Přednesu Hospodinovo rozhodnutí. On mi řekl: Ty jsi můj syn, já jsem tě dnes ZPLODIL."
Biblický text vypovídá o tom, že Boží Syn byl zplozen a nikoli zrozen přede všemi věky, jak tvrdí Nicejsko-konstantinopolské vyznání víry.
Písmo tedy praví, že Boží Syn byl přede všemi věky zplozen (Ž. 2:7; Sk. 13:33) a až poté zrozen z Panny Marie, která počala z Ducha svatého - tedy mimo působnost prvotního hříchu (Mt. 1:18; Lk. 11:27).
Tedy tvrzení Nicejsko - konstantinopolského vyznání víry, že se Spasitel zrodil přede všemi věky, je mylné.
Z uvedeného je zřejmé, že pokud přistupujeme k Písmu bez patřičného respektu a snažíme se ho svými termíny "vylepšit", dochází pak k rouhání a nesmyslům.
Z toho všeho jsem odvodil tento princip:
|
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 02. leden 2020 @ 14:32:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | ..."Zde je Marii, tedy člověku, přisuzována
bezhříšnost, stejně jako Kristu - což je rouhání, neboť platí (Ř. 3:23).
I Panna Marie potřebuje Spasitele, což i sama vyznává (Lk. 1:47). ...."...
Osobní bezhříšnost vůbec nesouvisí se skutečností, že každý člověk bez výjimky se narodil jako potomek vyhnanců z ráje - že tedy opravdu nemá v tomto postavení co zdědit, nemá žádný nárok na nebe. Žádný lidký rodič dítěti nedá, co sám nemá.
Nutně (i kdyby byl úplně bez hříchu) potřebuje být spasen pro Kristovy zásluhy. Pořád je totiž jen v postavení nehodného služebníka, který vykonal, co mu bylo uloženo a nezískal za to nikterak výjimečné zásluhy.
Jenom skrze Krista (ve křtu) získáváme darem od Boha dědictví věčného života - získáváme svou novou vlast v nebi. Milostí a bez vlastních zásluh se stáváme dědici věčného života, syny a dcerami Boha.
Křesťanské učení (to opravdové, nikoli deformované herezemi a lichými lidskými domyšlenkami) říká zcela jasně, že Kristus je v otázce spasení jedinými dveřmi do nebe. A to platilo samozřejmě i pro Marii.
Zde se nejedná o žádné rouhání - i o praotci Henochovi je v Písmu psáno, že "chodil s Bohem a nebylo ho - Bůh si ho vzal".
V důsledku "chodit s Bohem" i v případě Henocha znamená nehřešit.
..."Tento výrok by NUTNĚ znamenal to, že by Marie NUTNĚ existovala dříve nežli Bůh, což je nejen rouhání, ale i nesmysl. "...
Tyhle lidské domyšlenky jsou opravdovým nesmyslem!
Maria se stala matkou Božího Syna - Krista. Počala ho z Ducha svatého a porodila v Betlémě. Osoba Krista je plně Bohem i plně člověkem - už neoddělitelně a navždy. Nicejsko-cařihradský koncil plně pochopil, že Kristovo lidství nelze oddělovat od Kristova božství. Tím, že Maria porodila Krista, stala se matkou člověka Ježíše i matkou Boha Syna.
..." Milosti plný je pouze Kristus! "...
Nevzdělaný amatér, který se pokouší fušovat teologům do řemesla! A přitom má přímo zoufalé neznalosti Písma! (Sk 6,8) Štěpán, plný milosti a síly, konal mezi lidem velké divy a znamení.
Opět jen zásadní nepochopení křesťanského učení. Samouk bez náležitého porozumění, které se předává pouze v církvi. Církev je učitelkou víry! Bůh je totiž stejný včera, dnes i zítra. Je stálý, neměnný, věrný tomu, čím je. Je - li Bůh stejný, nelze si představovat, že někdy byla snad doba, kdy Syn ještě nebyl! Bůh je jeden a je vnitřně vztahový: Otec stále v Duchu svatém plodí Syna a Syn se v tomtéž Duchu stále vydává Otci.
|
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: martino v Čtvrtek, 02. leden 2020 @ 15:14:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | oko neházej perly....to je fanatik a trotl... |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Čtvrtek, 02. leden 2020 @ 15:56:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Skutky apoštolů 6, 8 [biblenet.cz] Štěpán byl obdařen Boží milostí a mocí a činil mezi lidem veliké divy a znamení. (EP) |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 02. leden 2020 @ 16:15:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Hebrejský originál však obsahuje výraz "plný" milosti - nikoli slovo "obdařen" (προικισμένο) - to se tam vůbec nevyskytuje.
ΣΤΕΦΑΝΟΣ ΔΕ ΠΛΗΡΗΣ ΧΑΡΙΤΟΣ ΚΑΙ ΔΥΝΑΜΕΩΣ |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Čtvrtek, 02. leden 2020 @ 18:21:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Hle, Bogar nad jiné povolaným odborníkem: Kritizuje EP, schválený ČBK v Praze, dne 14.2. 1995!!! Podívejte, Bogare, vážený odborníku, měl byste vědět, že překlad z novozákonní řečtiny není jednoduchý, z důvodů, jež nebudu z teď zmiňovat - proto existují i různé překlady. Já jsem se přiklonil, vzhledem k ostatním relevantním biblickým textům, k EP (který jinak nepreferuji), a dal jsem mu přednost dokonce před překladem BK i SP!
Ř. 10: 2 [biblenet.cz] Vždyť jim mohu dosvědčit, že jsou plni horlivosti pro Boha, jenže bez pravého poznání.
BA |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: Pomo v Pátek, 03. leden 2020 @ 09:59:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Bible kralická říká :
Sk 6:8 Štěpán pak, jsa plný víry a moci, činil divy a zázraky veliké v lidu.
Lze oveřit i ve verzi se Strongovými čísly a morfologií
|
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 03. leden 2020 @ 11:05:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nemělo by jít spíš o to, co doopravdy říká Bible hebrejská, než o její anglické či české překlady?
|
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 03. leden 2020 @ 14:47:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Nemělo by jít spíš o to, co doopravdy říká Bible hebrejská, než o její anglické či české překlady?
Stando, a ty máš nějakou Bibli hebrejskou, kam by se dalo podívat, co je napsáno ve Skutcích?
Toník |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 03. leden 2020 @ 19:19:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Samozřejmě v případě skutků se jedná o bibli řeckou. :-)
|
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Pátek, 03. leden 2020 @ 15:50:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Obávám se, že Bible hebrejská řešení tohoto problému moc nepomůže. BA |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Pátek, 03. leden 2020 @ 16:52:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ano, je to tak. Oba verše v BK vypadají takto:Sk. 6:5 "I vyvolili Štěpána, muže plného víry a Ducha svatého . . ." Sk. 6:8 "Štěpán pak, jsa plný víry a moci . . ."
V ekumenickém překladu oba verše vypadají takto:
Sk. 6:5 "Celé shromáždění s tímto návrhem rádo souhlasilo, a tak zvolili Štěpána, který byl plný víry a Ducha svatého, . ." Sk. 6:8 "Štěpán byl obdařen Boží milostí a mocí . . ."
Já jsem v argumentaci preferoval EP, tedy překlad, mající schválení ČBK, abych tlumil katolický odpor, který jsem předpokládal. Je mi naprosto jasné, že římským katolíkům o Štěpána vůbec nejde - jde jim jen o Pannu Marii, které přisoudili titul "milostiplná", tedy kvalitu, kterou disponuje Spasitel (J. 1:14) - viz tzv. "Zdrávas" a dále i titul "Matka Boží", který se v Písmu vůbec nevyskytuje. A z "Matky Boží" učinili dokonce prostředníka mezi člověkem a Kristem!!!
Důležitý je tento text:
J. 1:14 "A Slovo se stalo tělem a přebývalo mezi námi. Spatřili jsme jeho slávu, slávu, jakou má od Otce jednorozený Syn, plný milosti a pravdy."
Tedy Syn je plný milosti a pravdy. Zda lze totéž říci o člověku, zda vůbec lze člověku přisoudit tutéž kvalitu, je podle mého poznání nemožné. Zde musíme být opatrní, abychom se nedopustili rouhání. A musíme být opatrní dvojnásob u vědomí toho, že naše poznání je jen nedokonalé, částečné. (1Kor. 13:12).
|
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Pátek, 03. leden 2020 @ 18:35:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Každý člověk má možnost být plný milosti a pravdy. Má možnost aby se jeho slovo stalo tělem a přebývalo mezi námi. atd. Jde jen o prvotní předpoklad . |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Čtvrtek, 02. leden 2020 @ 16:01:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | "Otec stále v Duchu svatém plodí Syna a Syn se v tomtéž Duchu stále vydává Otci."
Blud - rozpor s Ž. 2:7; Sk. 13:33. V těchto textech se hovoří o zplození Syna v minulém čase!!! BA |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 02. leden 2020 @ 16:19:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | U Boha není rozdíl v čase přítomném, minulém, ani budoucím.
Bůh je pořád stejný včera, dnes i zítra. Bůh totiž stojí i nad časem - nepodléhá běhu času.
Je to jenom o vzdělání ve víře.
|
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Čtvrtek, 02. leden 2020 @ 17:24:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Je to jen o respektu k biblickým textům, jak jsem v článku uvedl. O ničem jiném!!! BA |
]
Re:respekt k biblickým textům (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Čtvrtek, 02. leden 2020 @ 19:33:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | jestliže překlad je "složitý", a více značný, jde o výklad ( tedy lidskou spekulaci, vylepšení) a nikoli již o text svatých písem...
Pokud církev ( katolická) udělala výběr písemností NZ, a kanonizovala tak tento výběr , má povinnost a právo jej i vykládat.
To ,že nemáme vlastně originální texty ( opisy opisů) tak nemáme ani originál, překládáme tedy již překlady.... důležitější bude tedy poslušnost a respekt k tomu kdo uznal za vhodné alespoň nějaké písemnosti uchovat ( katolická církev) a nesnažit Boha uzavřít a zakonzervovat do knihy.
|
]
Re:respekt k biblickým textům (Skóre: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Čtvrtek, 02. leden 2020 @ 19:55:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nerad se opakuji, ale vzhledem k Vaší tuposti musím udělat výjimku:
- 2. Korintským 3, 13 [biblenet.cz] Nepočínáme si jako Mojžíš, který zahaloval svou tvář závojem, aby synové Izraele nespatřili konec té pomíjející záře.
- 2. Korintským 3, 14 [biblenet.cz] Avšak jejich myšlení na tom ustrnulo. Až do dnešního dne zůstává onen závoj při čtení staré smlouvy a zůstává skryto, že je zrušen v Kristu.
- 2. Korintským 3, 15 [biblenet.cz] A tak až podnes, když se čte Mojžíš, leží na jejich srdci závoj.
- 2. Korintským 3, 16 [biblenet.cz] Avšak ‚když se obrátí k Pánu, je závoj odstraněn‘.
|
]
Re:respekt k biblickým textům (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Čtvrtek, 02. leden 2020 @ 20:05:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | hmm... ;) a kde nejsou argumenty do diskuze, vyrukuje duch myslivce .
Neexistuje písemnost napsaná člověkem Ježíšem Kristem, a originál dopisu nějakého apoštola, tudíž chtít po lidech respekt jednomu výkladu překladu je nerespektování vlastních zásad uvedených v článku.
|
]
Re:respekt k biblickým textům (Skóre: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Čtvrtek, 02. leden 2020 @ 20:17:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Už se opakujete, Kristův nepříteli - nechtěl byste se navrátit zpět do synagogy, jak to učinil Váš komplic??? Možná dosáhnete i statusu Gijura - budete-li dosti aktivní!!! Šalom? BA |
]
Re:respekt k biblickým textům (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Čtvrtek, 02. leden 2020 @ 20:34:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | duch vane kam chce ;) děkuji za skvělou ukázku nerespektování vlastních zásad.víc netřeba.kdo není ještě "úplně slepý" vidí.
K tématu,jako obvykle nic. |
]
Re:respekt k biblickým textům (Skóre: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Čtvrtek, 02. leden 2020 @ 20:49:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | S KRISTOVÝM NEPŘÍTELEM NEDISKUTUJI - NEBOŤ NEPŘÍTELEM KRISTA POHRDÁM. BA |
]
Re:pohrdám nepřítelem (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Čtvrtek, 02. leden 2020 @ 21:02:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | další z ukázek : "kázal vodu a pil víno" ?
Zde jde vidět z čího Ducha to je... A jak jen duchovní _týpci_ umí své nepřátele milovat a pohrdat naráz.. díky nechci. |
]
Re:pohrdám nepřítelem (Skóre: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Čtvrtek, 02. leden 2020 @ 22:32:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | "díky nechci." Já také ne. Muslim by mi byl milejší.
"Zde jde vidět z čího Ducha to je..." Ano, je vidět jakého jste ducha. Po ovoci poznáte je, pravil Spasitel (Mt. 7:16).
Vám se od nás pravdy dostalo v míře přebohaté. Kdybyste sem přišli jako judaisté a prezentovali se tak, měl bych pro Vás pochopení. Jenže vy jste sem přišli jako zákeřníci, jako šmejdi, jako nepřátelé, kteří přišli zpochybňovat naši víru.
A TO JE ZAVRŽENÍHODNÉ!!!
I když mám kardinální neshody se zdejšími římskými katolíky, přesto jimi ani zdaleka nepohrdám.
Přišli sem jako římští katolíci, prezentují se jako římští katolíci, vedou boj s otevřeným hledím jako římští katolíci.
JSOU POCTIVÍ - NA ROZDÍL OD VÁS, NEVÁŽENÝ JUDAISTO!!! A TO OCEŇUJI!!! NA ZÁVĚR OTÁZKU: ČEHO BYCH SI NA VÁS MĚL VŮBEC VÁŽIT??? BA |
]
Re:respekt k biblickým textům (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 06. leden 2020 @ 06:12:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Pokud církev ( katolická) udělala výběr písemností NZ, a kanonizovala tak tento výběr , má povinnost a právo jej i vykládat.
Pokud někdo za třistapadesát let udělá nějaký výběr z díla Stephena Hawkinga, kanonizuje tím ten výběr a bude pak mít povinnost a právo jej vykládat? Případně pro jistotu exkluzivní právo?
To ,že nemáme vlastně originální texty ( opisy opisů) tak nemáme ani originál, překládáme tedy již překlady....
Opět tedy uvažování... To je spíše jen o základní znalosti tématu, jak se dělaly opisy.
Pokud v ruce držíš výtisk Lidových novin, nemáš tak tedy originál a překládáš tak něco již jen překlad tiskaře?
Cizinec |
]
Re:respekt k biblickým textům (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Pondělí, 06. leden 2020 @ 07:43:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinče vím, že máš jiný názor. Nemám stejné předpoklady jako Ty.
Nz o svých 27 spisech je dílo lidského výběru. A do výběru patří ,škrtat,vynechat,dopsat,poupravit,sjednotit.
To co já tvrdím,je logické...Prvně je zde víra, a výběr z několika set možností Ducha vanoucího kam chce , sesbírání písemností ( nejlépe všech možných) a podle "zakázky" vyrobená svatá písma.
Iluze si nedělám, mohlo to být i horší.Beru prostě za fakt katolický prim , NZ je jejich dílo, a seskládané jejich "prvoplánem".Mají tudíž povinnost učit proč tomu tak je. Jako jediní "ví" proč jiné spisy nepoužili,a zbývající předělali. A proč jen toto nazvali vdechnuté Bohem, a proč pod trestem zakázali cokoli z toho ubírat a přidávat.
|
]
Re:respekt k biblickým textům (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 07. leden 2020 @ 06:24:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ahoj.
Nz o svých 27 spisech je dílo lidského výběru. A do výběru patří ,škrtat,vynechat,dopsat,poupravit,sjednotit.
To co já tvrdím,je logické...Prvně je zde víra, a výběr z několika set možností Ducha vanoucího kam chce , sesbírání písemností ( nejlépe všech možných) a podle "zakázky" vyrobená svatá písma.
Pak je stejně tak "logické", že podobné "právo" mají například Lutheráni - protože jakýsi Luther také kdysi škrtal, vybíral a přepisoval. Možná ho má také exklizivně?
Stejné "právo" mají adventisté, jehovisté, mormoni a mnozí další - ti také přepisovali, vybírali, přidávali.
Stejné "právo" pak mají logicky všichni další podobní, co se sami staví nad křesťanská písma a sami sobě si určují, jak si je budou přepisovat a vykládat.
V tom se totiž právě liší postoj křesťanů a postoj sekt k církvi - křesťané písmo poslouchají, žijí podle něj, věří tomu slovu, berou ho jako autoritu. Sektáři si vybírají, škrtají, přepisují a vykládají, každý podle svého práva.
Toník |
]
Re:respekt k biblickým textům (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Úterý, 07. leden 2020 @ 07:30:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Rozumím tomu jak to myslíš,jak to prožíváš,i argumentům proti "logice" zeryka :)
Já něco vyčetl od Pokorného Petra (Úvod do NZ): např: str46 "...s jistotou lze povědět jen to,že pisatel epištoly nebo evangelista navazuje na starší tradici, kterou však sám upravil, aby ji mohl zasadit do nového literárního celku". Nejdříve byla tradice,ústní ( ta se mohla šířit takzv. pohádkami). Nebylo by jednoduchší aby Ježíš za svého života napsal svatý text, nebo Jeho dvanáct ještě za jeho života? Takhle se každý najednou jmenoval po apoštolech a psal a psal....proč by z 27 traktátů NZ měl napsat apoštol ? Vycházím z předpokladu,že nepsali. To co je NZ, je knihou katolické církve, ona měla možnost v prvopočátku manipulovat, korigovat atd. ( již jsem popsal), ty co jmenuješ Ty pracovali a pracují z textem který jim dala ona, jiné nemají...a to díky ní. |
]
Re:respekt k biblickým textům (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 07. leden 2020 @ 09:23:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | zeryk
|
]
Re:respekt k biblickým textům (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 07. leden 2020 @ 12:37:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | To co je NZ, je knihou katolické církve, ona měla možnost v prvopočátku manipulovat, korigovat atd. ( již jsem popsal), ty co jmenuješ Ty pracovali a pracují z textem který jim dala ona, jiné nemají...a to díky ní.
To, co je NZ, to je knihou křesťanů, oni od začátku svědčili o tom, co žili a zažili, čeho se dotýkali, čeho byli svědky. Katolíci a další převzali NZ od křesťanů, není to jejich kniha - ta kniha není z jejich praxe, nepopisuje jejich život. Popisuje život křesťanský.
Stačí porovnat to, co NZ popisuje a to, co je ŘKC a další podobné skupiny - nic složitého.
Toník |
]
Re:respekt k biblickým textům (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 07. leden 2020 @ 18:49:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec
To, co je NZ, to je knihou křesťanů, oni od začátku svědčili o tom, co žili a zažili, čeho se dotýkali, čeho byli svědky. Katolíci a další převzali NZ od křesťanů, není to jejich kniha - ta kniha není z jejich praxe, nepopisuje jejich život. Popisuje život křesťanský.
martino
Samozřejmě, že Cizinec jako vždy hloupě kecá. NZ je knihou Magisteria pro členy Církve. Ne každý kdo si říká křesťan je křesťanem. Spasitel to řekl jasně. "Ne každý, kdo mi říká `Pane, Pane´, vejde do království nebeského; ale ten, kdo činí vůli mého Otce v nebesích." Takže odpadlík od Krista to nemůže komentovat to je jasné všem. To je stejné jako by Satan mám radil jak se dostat do Božího Království. Pokud Cizinec zde povídá pohádky, že katolíci převzali NZ od křesťanů, pak zapomněl říci od kterých, když 27 knih do Kánonu zapsala ŘKC. |
]
Re:respekt k biblickým textům (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Úterý, 07. leden 2020 @ 19:00:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Proč asi vznikali "zápisy" a proč pod "jmény jmen" a 100% očitými svědky??
Oni ti první ( apoštolé jejich žáci) byli sami autoritou, nesepisovali "knihy", vše bylo v ústní tradici ;) No a vymřením "autorit" nastal křesťanům problém. Duch vedl ( a dosud vede) každého podle míry víry, tudíž jinak a protichůdně ( viz problémy s Markionem)
A v období které Ty máš za _nalajnované_ biblí, nastal pravý opak : křesťané byli bez vedení... Jak se formovala, rostla a jakými prostředky přišla katolická církev k "právu" uzákonit NZ ( tím svým výběrem) je věc kterou neřeším ;)) |
]
Re:respekt k biblickým textům (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 08. leden 2020 @ 05:29:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | No a vymřením "autorit" nastal křesťanům problém.
Zeryku, to určitě ne. Snad takto:
No a vymřením autorit nastal "křesťanům" problém.
Křesťanům problém určitě nenastal a ani dnes nemají křesťané "problém" když umře nějaká autorita. Autorita křesťanů určitě neumírá.
Takový problém při umření jejich autorit mají docela jiné organizace [www.prevence-praha.cz], co mají všelijaké duchy, kteří je vedou protichůdně.
A v období které Ty máš za _nalajnované_ biblí, nastal pravý opak : křesťané byli bez vedení...
Určitě nebyli křesťané bez vedení. Ale mohl být bez vedení někdo, kdo si sám sobě vyráběl boha v hlavě, ten bůh mu umřel a hledat si pak nějaká vedení, což se tehdy dělo a děje se to i dnes.
Toník |
]
Re:respekt k biblickým textům (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 06. leden 2020 @ 09:39:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec
|
]
Re:respekt k biblickým textům (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 10. leden 2020 @ 06:56:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Nápady sekt o jejich "tradicích" jsem pochopil, stejně jako vaše nápady na "nápravu života cizoložením", které jste společně s dalšími trolly přinášeli do diskuze. Nebyly ty vaše nápady a vaše uvažování zase tak složité, aby nešly pochopit.
A bylo zajímavé vidět, co vše vás ve vašem stavu napadá.
K vašim podivným nápadům a tradicím uvedu jen základní křesťanské učení:
Na počátku bylo Slovo a to Slovo bylo u Boha a to Slovo bylo Bůh. To bylo na počátku u Boha. Všechno vzniklo skrze ně a bez něho nevzniklo vůbec nic, co je. V něm byl život a ten život byl světlo lidí. A to světlo ve tmě svítí a tma je nepohltila.
Bylo tu pravé světlo, které osvěcuje každého člověka, to přicházelo na svět. Na světě byl, svět skrze něj vznikl, a svět ho nepoznal. Přišel do svého vlastního, a jeho vlastní ho nepřijali.
Těm však, kteří ho přijali, dal pravomoc stát se Božími dětmi, těm, kteří věří v jeho jméno. Ti se nenarodili z krve ani z vůle těla ani z vůle muže, nýbrž z Boha.
A Slovo se stalo tělem a přebývalo mezi námi. Spatřili jsme jeho slávu, slávu, jakou má od Otce jediný Syn, plný milosti a pravdy. Z jeho plnosti jsme my všichni vzali, milost za milostí. Neboť Zákon byl dán skrze Mojžíše, milost a pravda se stala skrze Ježíše Krista.
To není potřeba vykládat, je to potřeba zažít. S vašimi sektami a jejich tradicemi to naštěstí nemá nic společného.
Hezký den. Cizinec
|
]
Re:respekt k biblickým textům (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 10. leden 2020 @ 10:00:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec
To není potřeba vykládat, je to potřeba zažít. S vašimi sektami a jejich tradicemi to naštěstí nemá nic společného.
martino
Já čtu v Písmu, že víra je ze slyšení. To slovo přichází k člověku skrze Církev, ne ze sekty. Bez Církve nelze nic zažít. Což je stejně nepravdivé vyjádření, správně by bylo prožít, jako celek, jako nit svého života. Bez Církve by Cizinec nemohl citovat ani SZ ani NZ. A pokud chce to slovo jen zažít v sektě, pak by si měl uvědomit, že zase bez Církve by ho nečetl ani v té sektě neboť jeho sekta nemá s Kristem nic společného a Kristus se k ní nezná, jako k těm pošetilým pannám v Evangeliu, kterým zavřel dveře a neotevřel ani když volaly Pane, Pane. Slyšely neznám vás. A proto právě o něm říká apoštol sv. Pavel, že uvěřil nadarmo on i BA!!! Spáse není skrze sektu, ale Krista=Církev!!! |
]
Re:respekt k biblickým textům (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 10. leden 2020 @ 15:52:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Martino, překvapil jste. Hezký a skoro pravdivý příspěvek k tématu.
To čtete moc dobře, Martino. Tak to je.
A nejen, není to celé. Je v písmu napsáno [obohu.cz]: " Věříme tedy na základě poselství, poselství se pak děje slovem Kristovým."
Podle toho se taky to slovo Kristovo pozná, že se děje. Že se stane.
Tím se liší od různých jiných slov, které se jednoduše nedějí, jen se mluví a pak nic.
Naprosto přesně!
A podle toho se také Církev od sekt pozná. Církev totiž přináší to slovo Kristovo, které se děje v životech lidí.
Sekty naproti tomu přináší bezpočet výkladů, dohadů a nápadů nad svými učeními, které jsou jen v jejich virtuálním světě, zcela mimo slovo Kristovo.
Ano, přesně tak! To jste vystihl výborně.
Prvních 20 let života jsem prožil zcela bez Církve, proto jsem také nic z toho Božího slova nezažil. Proto jsem taky ani nemohl citovat ani SZ, ani NZ, už jen z běžné úcty a poctivosti.
Kdybych žil dodnes bez Církve, budu tu obhajovat vraždu Jana Husa a spekulace o Královně nebes, jako jsem to dělal tehdy, když jsem byl ještě v sektě a těžko bych citoval NZ nebo SZ a svědčil o tom, jak se Boží slovo stalo.
Výborné poznání, je vidět, že mluvíte z vlastní zkušenosti a že jste ŘKC poznal opravdu do hloubky. Naprosto stejnou zkušenost jako vy mám z ŘKC také.
Také jsem se omylem domníval, že v sektě jde zažít to, co popisuje písmo. Ale naštěstí ne moc dlouho - jen pár let, než mi došlo, že v sektě to opravdu nepůjde.
Proto jsem tu sektu také rád opustil. Ale před tím jsem se musel potkat s Církví, jinak bych byl v sektě dodnes.
Spáse není skrze sektu, ale Krista=Církev!!!
Přesně tak!
Podle toho se také Církev pozná, že lidé v Církvi spásu přijali a jsou spasení.
Lidé v sektě naopak spaseni nejsou a pokud o spasení slyší, tak se vztekají, různě se vykrucují, lžou, pomlouvají, útočí, převrací, překrucují, trollí a kde co dalšího, aby na svůj stav okatě upozornili.
Jen ne úplně přesně tak, Martino. V jedné drobné věci se pletete.
Církev není Kristus. Církev a Kristus není jedno a totéž.
Je to jako u člověka: Člověk není svoje tělo. Člověk a jeho tělo není jedno a totéž.
Člověk ≠ tělo.
A pak se samozřejmě zjevně pletete v tom, co je církev a co je sekta: Pozná se to snadno podle výše uvedených znaků, ale k rozpoznání by vám mohly pomoci také další obvyklé znaky sekt [www.prevence-praha.cz]:
- Absolutizace moci vůdce sekty. (Například je vůdce sekty je označen za neomylného, není dovoleno ho kritizovat a podobně)
- Cílevědomá regulace informací pro členy sekty. (Členové sekty jsou cíleně izolování od okolí, člen sekty například nikdy v životě nenavštívil Církev, je izolovaný od literatury jiné, než schválené sektou a podobně.)
- Respekt k autoritám není přijímán jako omezení vlastní vůle, ale většinou jako úleva.
- Poslušnost je zcela dobrovolná, není přímo vynucována. Do této poslušnosti jsou členové sekty postupně vmanipulováni. Tím je zajištěna naprostá ovladatelnost členů, včetně jejich intimního života.
Toto ovládání je paradoxně důvodem, proč se lidé k sektám připojují. Nemusejí se totiž v sektě o ničem rozhodovat a nést za své rozhodnutí odpovědnost.
Sekta pomáhá členům k úniku od reality. Zbavuje nutnosti přemýšlet, zbavuje úzkosti ze svobody a odpovědnosti.
- Vysoká úroveň excitace (vybuzení, stimulace).
Nadšení z práce v sektě se časem může vytratit. Proto je nahrazováno tvrdou disciplínou a morálkou. Disciplína a morálka jsou časem nahrazovány i vmanipulovaným strachem z exkomunikace do světa "nepřátel, zla, bezpráví apod.".
Každé zaváhání o účelnosti setrvávat v sektě je prezentováno jako vážné provinění proti vůdci. Tento strach z viny je stále obnovován a permanentně udržován.
- Sekty cílevědomě budují ve svých členech představu nebezpečného nepřítele.
Může jím být kdokoliv a cokoliv, co sektu neustále pronásleduje a z čeho je potřebné mít strach. V sektě je kreslen černobílý obraz, v něm vše dobré je v sektě, vše špatné se nachází mimo sektu.
- Členům sekty je vštěpována její výlučnost v řešení problémů. Sekta je tak nadřazena všemu.
- Není legitimního důvodu opustit sektu. Každému členovi sekty je vmanipulováno do mysli přesvědčení, že kdyby odešel, postihl by ho strašný trest.
Hezký den Cizinec |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 03. leden 2020 @ 11:15:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Je to jen o respektu k biblickým textům, jak jsem v článku uvedl."...
Starý zákon byl ovšem napsán v hebrejštině a Nový zase v řečtině.
Pokud tedy respekt, tak právě jen k těmto textům - nikoli k překladům do dalších jazyků, které mohou být tendenčně významově zkreslovány. Překlad je vždycky jen interpretací samotného překladatele.
|
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pátek, 03. leden 2020 @ 14:11:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Když k tobě bude chtít promluvit Bůh, promluví hebrejsky, řecky nebo česky?
Ke mně Bůh promluvil mnohokrát a vždy to bylo česky - slovy Písma nebo přímo, z Ducha do ducha, živým Slovem, které bylo a je Duch a je život. Jestliže si ke své promluvě Bůh použil češtinu, (jedno jaký) český překlad, kdo jsi ty, abys to nerespektoval ?! |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 03. leden 2020 @ 19:14:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Willy, bavíme se o tom, co je přímo v Bibli, kterou nazýváme "Božím slovem". A v ní Bůh promlouvá jenom hebrejsky, nebo řecky - nikoli česky.
Je mi líto ....
|
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pátek, 03. leden 2020 @ 21:39:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nikoli, oko. Psal jsem, že v těch mnohých Božích promluvách byly některé přímé skrze Písmo = Boží Slovo, a zazněly v češtině, ne v hebrejštině nebo řečtině. To znamená, že Bůh živě promluvil nebo oživil to, co je napsáno v českém překladu Bible - Boží Slově. Jestliže tedy Bůh použil a tudíž respektoval český překlad; jak to, že ty jej nerespektuješ?! Jak to, že řkc dlouhá staletí používala při bohoslužbách latinu?!
Šlo tedy o ten respekt k tomu, co je přímo v Bibli, kterou nazýváme "Božím Slovem".
Mně je líto tebe, toho, že bloudíš, že neznáš Boha a přesto tu neustále ty bludy a tvou neznámost Boha šíříš, což znamená jediné - NEVÍŠ, CO DĚLÁŠ ! Ale je stále čas milosti, milosti k pokání z mrtvých skutků, k odvrácení se od model k živému Bohu, od temnoty ke Světlu. Využij ten čas - mnoho už ho nezbývá, aby pak nebylo pozdě. |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 04. leden 2020 @ 08:20:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Jestliže tedy Bůh použil a tudíž respektoval český překlad ..."...
A jakou logikou jsi přišel zase na toto? Jak chceš obhájit co je prý dílo Boha (když to není přímo součástí církví schváleného kánonu) a co dílo lidské? Jako "vrchní arbitr" to snad rozlišíš ve své neomylnosti ty sám?
..."Jak to, že řkc dlouhá staletí používala při bohoslužbách latinu?"...
To je výhradně vnitřní věcí římskokatolíků a nikoho jiného. Tebe se to přece vůbec netýká!
A když bych já obhajoval latinskou verzi Jeronýmova překladu např. v Gn 3,15 - ona ti rozdrtí hlavu - celkem snadno mě kdokoli může namítnout, že v hebrejském originálu je "ono ti rozdrtí hlavu"!
- A bude mít pravdu on!
V obecné rovině historicko-kritického hodnocení jednotlivých míst Bible totiž nemá žádné místo konfese, či podoba osobní víry. Věci třeba dokazovat výhradně vědecky - argumenty - nikoli je nahrazovat vlastním přesvědčením.
|
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 04. leden 2020 @ 09:03:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Katolická Bible je jiná, Bible sekt jsou jiné, jehovisté pak úplně vše zkomolili a mormoni také. Je to hrůza. A bohoslovecké fakulty jsou jen k tomu, aby vyškolili neofašisty typů Mináře , Rolla a dalších. Běžte do zadku s vašimi teoriemi. K čemu církve a sekty, když se nenávidí a každá má jiné učení. To jsou ty chlupy ze Satanova zadku, dementní zvratky apod. , jak sám sebe věrně popsal Tvůj bratr ve ve zvrácené víře Martino. |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 04. leden 2020 @ 12:43:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Dokud budeš stavět (vaši) "církev" nad Boha, nad Písmo a myslet si, že je to tak správně, budeš bloudit a nepoznáš Boha. Pokud se nepokoříš a neučiníš pokání ze svých mrtvých skutků, zemřeš ve svých hříších ! Tož tak. |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 04. leden 2020 @ 13:19:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Willy
Dokud budeš stavět (vaši) "církev" nad Boha, nad Písmo a myslet si, že je to tak správně, budeš bloudit a nepoznáš Boha. Pokud se nepokoříš a neučiníš pokání ze svých mrtvých skutků, zemřeš ve svých hříších ! Tož tak.
martino
Idiotský názor z dílny blba. Platí kdo nezná Písmo nezná Krista a to jsi ty sektář, který nezná Písmo. Není snad psáno u sv. Pavla, že Církev je Kristus? Ty nevíš, že Pavel potvrdil jen slova Krista, Církev=Kristus! Co řekl Spasitel sám o sobě? Že ON je kmen a my na tom kmeni ratolesti. A neznáš co Spasitel řekl o svém Otci? Jdi se učit! Jdi se učit! Jdi se učit! A až se obrátíš tak přijď poučovat. Zatím jsi těžce zklamal, že tě vlastní dcery odmítly a úzkostlivě prosily pana presidenta o pomoc, aby se k tobě nemusely vracet. Všichni si zde ten dopis mohli přečíst. Sám jsem zde tehdy dal odkaz na internet. Takže tě nepomlouvám, ale vydávám jen svědectví o tobě, že zase lžeš, že my katolíci stavíme Církev nad Boha. Boží Syn je Církev. Ty neznáš jako sektář Písmo, takže neznáš svaté texty a nevíš, že když Pán před Damaškem oslepil Pavla, tak mu řekl: Švale, Šavle proč mě pronásleduješ? A pronásledoval snad Pavel Krista, který již byl u svého Otce? Ne! Pavel pronásledoval všechny první křesťany a Pán jemu i tobě ulhaný sektáři oznámil skrze Písmo, že pronásledují jeho Krista=Církev. Já vím, že ti sektářství vymylo mozek, ale to ještě neznamená, že budeš lhát. |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 04. leden 2020 @ 13:50:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Není snad psáno u sv. Pavla, že Církev je Kristus?
Tentýž Pavel napsal také toto: Proto odložte lež a ‚mluvte pravdu každý se svým bližním,‘ neboť jsme údy téhož těla. (Ef 4.25) Zachováváš tento apoštolův příkaz?!
A apoštol Jakub, bratr Páně napsal (4:11-12) toto: Bratři, nemluvte jeden proti druhému. Kdo mluví proti bratru nebo soudí svého bratra, mluví proti Zákonu a soudí Zákon. Jestliže však soudíš Zákon, nejsi činitelem Zákona, nýbrž soudcem. Jeden je zákonodárce a soudce, ten, který může zachránit i zahubit. Ale kdo jsi ty, jenž soudíš bližního? Pro tvé jednání mám jediné vysvětlení - buď nejsi ani úd Těla Kristova ani bratr v Kristu nebo jsi ve vzpouře proti Bohu. Vyber si a jednej podle toho? I pro tebe platí, že čas milosti ještě trvá. Nicméně pokání bych na tvém místě neodkládal, aby nebylo příliš pozdě. |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 04. leden 2020 @ 14:38:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Willy já o voze, ty o koze. Nemám zájem ciao! |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 04. leden 2020 @ 16:39:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tvoje škoda, Martínku. |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Sobota, 04. leden 2020 @ 20:48:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | jakou škodu máš ? octavie,superb,yeti..?? |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 06. leden 2020 @ 06:44:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | A jakou logikou jsi přišel zase na toto? Jak chceš obhájit co je prý dílo Boha (když to není přímo součástí církví schváleného kánonu) a co dílo lidské? Jako "vrchní arbitr" to snad rozlišíš ve své neomylnosti ty sám?
Stando, a ty snad nerozlišíš, co je dílo Boží, Boží slovo, co vyjadřuje Boží charakter, co je dílo lidských spekulací, fantazií, domyšlenek, výmyslů, lidské "moudrosti" a co je dílo Božích odpůrců?
Potřebuješ na takové rozlišení jiného člověka?
Toník |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 06. leden 2020 @ 13:29:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tyto věci rozlišuji na základě znalostí učení katolické církve a osobní zkušenosti života s Bohem
- proto zde přece neustále kladu důraz na důležitost vzdělávat se ve víře!
Tyto znalosti víry pocházejí přímo do Boha, ale nám byly předány skrze nepřehledné zástupy prostředníků - apoštolů a jejich následovníků, kteří nejenom hlásali evangelium, ale hned také vykládali smysl Božího slova.
Naše víra je ze slyšení těchto prostředníků - a slyšení je skrze slovo Boží.
|
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Sobota, 04. leden 2020 @ 11:20:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Zdravím Willy, ke mně také Bůh promlouvá mým jazykem. A je to logické: Kdyby ke mně promlouval hebrejštinou, které nerozumím, jaký by to mělo vůbec smysl???
A jak by promlouval Bůh k mé mamince, vroucí křesťance, která hebrejsky ani řecky neuměla??? Ale Bibli Kralickou (pokud to šlo), měla stále v ruce. A na jejím životě to bylo vidět!!!
Pán s tebou. Přeji ti požehnaný rok 2020. BA |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 04. leden 2020 @ 12:48:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Zdravím BA, děkuji a přeji ti v novém roce Boží požehnání ve všech jeho podobách, nový začátek, novou milost skrze nové milosrdenství. Milost Pána Ježíše Krista s tebou. Amen. w. |
]
|
|
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: martino v Čtvrtek, 02. leden 2020 @ 15:13:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Co zas to je za kreténský názor? Jak chce autor tohoto myšlenkového průjmu donutit k revizi Církev něčeho, co se ho jako ateisty nebo sektáře vůbec netýká. To je prostě primitivní drzost nějako trola, který se domnívá, že když se někde na internetu pozvrací, že jeho zvratkům bude Církev Krista věnovat nějakou pozornost? To je již vážně nějaká zdravotní úchylka. Já ty sra,,,,toho pana Nepřihlášeného ani nečetl. Mě stačí jen titulek a již vím, že autor bude hodně, hodně nábožensky dementní. Pane Nepřihlášený máte to zapotřebí být zde na idiota? Opravdu si myslíte naprosto vážně, že se vaším blábolem bude někdo zabývat? Jste členem Církve? Jste platně pokřtěný? Žijete se svátostmi? Jste biřmovaný? atd.atd. NE! Pak jakým právem a z jaké pravomoci zde píšete satanské touhy uvést do praxe? To jste včera probírali jako hlavní bod satanského sdružení? Pak vám oznamuji zbytečně se pachtíte a jste jen pro srandu. Lidé bez náboženské vzdělanosti se touží uplatnit všude. Zběhlý student a Kloboučník na Letné, ty jen na GS. Opravdu nicotně trapné, pustit se do boje s Matkou Spasitele, vážně musíš být magor. |
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 04. leden 2020 @ 09:04:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Matku Spasitele jste zneužili. |
]
|
|
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: Lu-Tze v Pátek, 03. leden 2020 @ 19:52:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Pane bratře v Kristu Ježíši našem Pánu, těžké čtení tento článek. Pán vám žehnej. |
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 04. leden 2020 @ 08:23:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pobožnost a skutečná zbožnost jsou dvě naprosto různé věci.
Ale my křesťané máme žehnat (a činit jim dobře) dokonce i svým nepřátelům.
|
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 04. leden 2020 @ 08:57:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jistě, žehnáme je vražděním, viz dějiny katolické sekty a jiných. Fráze a jen fráze. |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Sobota, 04. leden 2020 @ 11:10:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Zdravím a díky bratře v Kristu. Ano, článek je obtížně pochopitelný nejen proto, že pojednává o složitých problémech, ale i proto, že jsem na netu nenašel článek podobný, z něhož bych mohl čerpat.
Já se zde na GS snažím (samozřejmě nedokonale) vyvyšovat Spasitelovo jméno, což vzbuzuje hněv římských katolíků, kteří řadu kvalit, jimiž disponuje Spasitel, přisoudili své Panně Marii, která s biblickou Marií nemá vůbec nic společného. Proto vezmou špatný konec jako judaisté, kteří se sem vetřeli. Já osobně (a nejsem rozhodně sám), vnímám římský katolicismus jako mix křesťanství a pohanství. A to se s touto církví táhne už od Konstantinových dob.
Měj se hezky a Pán budiž s tebou. BA |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 04. leden 2020 @ 12:44:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | BA
Já se zde na GS snažím (samozřejmě nedokonale)
vyvyšovat Spasitelovo jméno, což vzbuzuje hněv římských katolíků, kteří řadu
kvalit, jimiž disponuje Spasitel, přisoudili své Panně Marii, která s biblickou
Marií nemá vůbec nic společného. Proto vezmou špatný konec jako judaisté, kteří
se sem vetřeli. Já osobně (a nejsem rozhodně sám), vnímám římský katolicismus
jako mix křesťanství a pohanství. A to se s touto církví táhne už od
Konstantinových dob.
Martino
Co zas toto je za idiotský názor? BA je neuvěřitelně
prolhaný a zlostně nenávistný člověk. Neslyšel jsem větší sprostotu, než co on
zde píše. On se prý snaží vyvyšovat jméno Spasitele a tím prý vzbuzuje hněv
katolíků, kteří prý řadu “kvalit“ přisoudili “své“ Panně Marii, která s biblickou
Marií nemá nic společného. Sektář BA vůbec u mě nevzbuzuje hněv, ale lítost!
Pokud BA neví, že Spasitel je Syn Boží a Panna Maria jeho Matka, tak je to
sektář, který neví o křesťanství vůbec nic. Já i moje rodina jsme katolíci,
tedy členové ŘKC, která jediná je Církví Kristem na Petrově úřadu založená.
Tato Církev jako jediná je zde od seslání Ducha Svatého. Jediná má všechny
svátosti, apoštolskou posloupnost, posvátnou tradici i písmo, včetně Petra. Každý
praktikující člen Církve ví, kdo je Spasitel a kdo Panna Maria. Každý
praktikující katolík ví, že Panna Maria se za nás modlí a přimlouvá. Každý
katolík ví, že každý kněz má u Boha větší pravomoc než Panna Maria. Udělil snad
Spasitel své Matce pravomoc odpouštět hříchy? NE! Ale tu pravomoc má jen biskup
a jím delegovaný kněz. Nikdo na světě nemá tu moc ani Panna Maria ji neměla.
Takže BA je buď primitivní blb, nebo velmi nebezpečný a zákeřný diskutující,
který temno ve svém mozku nahrazuje lží a snahou usilovně poškozovat jednu
svatou a pravou Církev Kristovu. A jeho vnímání ŘKC jako mix křesťanství a
pohanství, vypovídá spíše o primitivismu myšlení a totální neznalosti křesťanství.
|
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Sobota, 04. leden 2020 @ 15:50:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Děkuji Vám mnohokrát za Vaše nezaujaté hodnocení mé maličkosti. Opravdu jsem netušil, že mne hodnotíte tak vysoko . . . Šalom BA |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 04. leden 2020 @ 16:13:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | BA
Děkuji Vám mnohokrát za Vaše nezaujaté hodnocení mé maličkosti. Opravdu jsem netušil, že mne hodnotíte tak vysoko . . . Šalom
martino
Já nikoho nehodnotím. Každý to co píše, tak vydává svědectví o sobě, o své víře, o svých znalostech a pokud někdo vědomě, dobrovolně a záměrně lže, pak je třeba ho usvědčit. Maria je pro mě Matkou nejmilejší a nejdražší, protože nosila pod svým srdcem Spasitele, přesto nemá moc mi hříchy odpustit, ale její přímluva u Syna je ta největší. Každý kdo prosí Ježíše skrze Matku ten bývá vyslyšen, uzdraven nebo obrácen. To je je zkušenost Církve 2000 let. A nejstarší vyobrazení Marie? S malým Ježíškem v náručí od malíře Evangelisty sv. Lukáše. Myslím, že jsou čtyři. Dva v Itálii v Římě a v Benátkách, pak Turecku a snad na Krétě nebo na Kypru. Do dnes jsem nepochopil tu zlobu a nenávist vůči Panně Marii. My katolíci jsme moc tolerantní. Kdybys byl v Rusku a napsal tam to co zde ohledně Panny Marie, tak ti nabijou hubu. Ne proto, aby ti ublížili, ale aby jsi si zapamatoval co je pro věřící Církve úcta k Matce Spasitele. Najdi si na internetu co je Panna Maria pro Pravoslaví. Bohužel Češi jsou od Husitů až po dnešní dny náboženští blouznivci co v dobách temných ničili a rabovali kulturní památky a dědictví až po 20. století kdy náboženskou a kulturní památku mariánského sloupu svrhli a zničili. A dnes když má být obnoven jako všude, kde se zničené obnovuje s úctou k dědictví předků, tak zde se proti tomu protestuje. Zbytečně. Až dozraje čas bude tam stát zase.
|
]
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 05. leden 2020 @ 14:01:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | BA já myslel. že máš mozek a půjdeš do základního dokumentu učení, tedy do Katechismu pravoslavné církve. Zde se pro naší diskusní potřebu píše toto:
221. Jak nazývá pravoslavná církev Pannu Marii?
Pravoslavná církev nazývá Pannu Marií přesvatou Bohorodicí, protože od ní přijal lidskou přirozenost Syn boží, jenž jest pravý Bůh.
*** 222. Proč nazýváme přesvatou Bohorodici „vždycky Pannou"?
Přesvatou Bohorodici nazýváme „vždycky Pannou" neboli ustavičnou Pannou, protože její panenství nebylo porušeno ani početím, ani zrozením Pána Ježíše, neboť obojí se stalo způsobem nadpřirozeným.
* 223. Jak uctívá pravoslavná církev přesvatou Bohorodici?
Pravoslavná církev uctívá přesvatou Bohorodici nade všecko tvorstvo, tedy nejen nad lidi, ale i nad anděly, a nazývá ji „nad cherubíny ctěnější a nad serafíny bez přirovnání slavnější". |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 04. leden 2020 @ 16:10:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | |
]
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 05. leden 2020 @ 17:20:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tak to je pěkný nesmysl. Podřízenost je jedině Kristu. Papežové byli i zlí lidé, kteří páchali zlo. Jak je možné se podřizovat zločincům? A pak vatikánská církev byla zločinná organizace a myslím, že ani dnes se jí nedá věřit. Kdo měl za pastýře i zločince, není svatý. |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Neděle, 05. leden 2020 @ 20:26:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | no nevím Franto, ale o podřizování se "zlé vládě" učí apoštolské listy, takže s tím samodomo křesťanstvím "nevyhraješ", katolíci v tom mají prim :)) |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 08. leden 2020 @ 20:44:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Bohužel? Ale pokud páchá zlo, tak by se k ni věřící neměl přidávat. |
]
|
|
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Sobota, 04. leden 2020 @ 10:25:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Vidím, že mé tvrzení "Milosti plný je pouze Kristus! " římské katolíky pohoršuje - a už to je na pováženou. Pokusím se tedy předmětný článek přeformulovat. Já chápu, že jim o Štěpána nejde: Uvažují takto: Pokud byl Štěpán plný milosti - proč ne Panna Marie? A tak má tvrzení napadají a svých katolických i jiných překladů používají pro obhajobu mariánského kultu, který nemá s Písmem nic společného - tudíž jde o církevní ideologii.
I.C Plný milosti a Ducha svatého, je pouze Kristus!
J. 1:14 "A Slovo se stalo tělem a přebývalo mezi námi. Spatřili jsme jeho slávu, slávu, jakou má od Otce jednorozený Syn, plný milosti a pravdy."
Lk. 4:1"Plný Ducha svatého vrátil se Ježíš od Jordánu; Duch ho vodil po poušti"
Kol. 1:19 "Plnost sama se rozhodla v něm přebývat,"
Kol. 2:9 "V něm je přece vtělena všechna plnost božství;"
J. 1:16,17 "Z jeho plnosti jsme byli obdarováni my všichni milostí za milostí. (17) Neboť Zákon byl dán skrze Mojžíše, milost a pravda se stala skrze Ježíše Krista."
Z uvedených textů je zřejmé, že Spasitel byl ztělesněná Boží milost, a protože Spasitel byl a je jedinečný, znamená to, že ztělesněnou milostí nemohl být nikdo jiný, nežli On.
Spasitel byl též naplněn Duchem svatým. Těmito dvěma kvalitami, totiž plností Boží milosti a Ducha Svatého může disponovat podle mého soudu jen Bůh - v našem případě Boží Syn. Nelze je tedy přisoudit jakémukoli člověku, protože by se člověk stavěl na úroveň Boha. Stvoření by pak byly přisouzeny kvality, jimž disponuje pouze Stvořitel.
Pokud jde o lidi, tak plný víry a Ducha Svatého byl např. prvomučedník Štěpán (Sk. 6:5; Sk. 7:55), který byl obdařen Boží milostí a mocí (Sk. 6:8). Plný Ducha svatého byl i Barnabáš (Sk. 11:24) i další muži (Sk. 6:3,5). BA |
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 04. leden 2020 @ 16:00:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Těmito dvěma kvalitami, totiž plností Boží milosti a Ducha Svatého může
disponovat podle mého soudu jen Bůh - v našem případě Boží Syn."...
Správně jsi napsal: Podle tvého soudy! Ale kdo jsi vlastně ty?
Věc se má úplně jinak; nikdo zde přece nedává člověka na úroveň Boha! Vždyť takovéto srovnání zde vymýšlíš jenom ty sám!
DUCH SVATÝ JE DUCHEM OTCE I SYNA - nejsou žádní tři bohové, aby byl Syn naplňován někým jiným. V Písmu se hovoří o člověku Ježíši, který je plný Ducha svatého proto, že je zároveň Božím Synem.
Kristova plnost božství se však liší od Štěpánovy plnosti lidství. Každá nádoba může být naplněna až po okraj! I když se diametrálně liší svou velikostí. I Štěpán byl plný milosti a Ducha svatého do míry své lidské přirozenosti. Byl Kristu podobný .- nebyl však Kristem!
Každý křesťan pak má být jako Kristus plný milosti - máme se přece Kristu podobat ve všem! Nejedná se zde o měření "obsahu nádob", ale o skutečnost být naplněn tímto Duchem až jak je to jen u každého člověka lidsky možné.
..."Vidím, že mé tvrzení "Milosti plný je pouze Kristus! " římské katolíky pohoršuje ...."...
Skutečnost, že Kristus poslal církvi místo sebe Ducha svatého nás určitě nijak nepohoršuje. Ale tento Duch svatý působí v lidech - naplňuje Duchem jednotlivé osoby. Takoví křesťané jsou pak plní milosti. Tento stav je nový - je výdobytkem Kristovy oběti a Kristova vzkříšení. Kristus proto přišel na svět, aby každý člověk mohl být zcela naplněn Duchem svatým. Bůh zde dává milost - záleží jenom na nás, zda ji přijmeme.
V případě osoby Marie církev hovoří o tom, že byla Bohem předvykoupena pro pozdější zásluhy jejího Syna. O tom, že byla Maria plná milosti, víme od anděla Gabriela.
|
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Sobota, 04. leden 2020 @ 18:55:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vážený pane Bogare, katolíku římský,""Těmito dvěma kvalitami, totiž plností Boží milosti a Ducha Svatého může disponovat podle mého soudu jen Bůh - v našem případě Boží Syn."..!
Ano, to jsem napsal a na tom nadále trvám. Nikde v Písmu nečtu o tom, že by nějaký člověk kdy byl, stejně jako Kristus "plný milosti " (J. 1:14), jako byl Spasitel. Kdo by toto tvrdil, rouhal by se.
"nejsou žádní tři bohové,"
Nechápu, proč zase tvrdíte, že neexistují tři bohové, když velmi dobře víte, že jsem triteismus nikdy nezastával, ani nehájil. Ale ano, už si vzpomínám, kdysi jsem zde ocitoval Harlowa, které jste Vy (jak je Vaším zvykem) vůbec nepochopil - nicméně poté jste mne za citaci sprostě napadl!!! Napadání Vám jde skvěle, ale snad byste měl věnovat větší péči práci s textem.
Snad mohu nabídnout k úvaze svůj článek NĚKTERÉ VZTAHY OTCE A SYNA [notabene.granosalis.cz] , a můj původní článek NĚKTERÉ VZTAHY MEZI OTCEM A SYNEM , který byl zde na GS hojně komentován a Vy jste se této diskuse také aktivně účastnil. Moje postoje znáte, tak proč mě obtěžujete tvrzením, že nejsou žádní tři bohové?
"Každý křesťan pak má být jako Kristus plný milosti"
Tak toto je blud. V Písmu nic takového nečtu. Žádný člověk nemůže dosáhnout kvality, kterou disponuje pouze Boží Syn. Nicméně vašemu argumentu rozumím: Pokud může být jakýkoli křesťan plný milosti, zajisté jí může být i Panna Marie. Zde jde z Vaší strany o obhajobu mariánského kultu, který je z biblického hlediska nepřípustný.
Jakmile církev sejde z pravé cesty na mimobiblickou půdu, pak dochází k deformaci Písma, ke vzniku nebiblických a protibiblických kultů, tak jak to vidíme na kultu katolické Marie, která s Marií biblickou nemá vůbec nic společného. A že některé výroky katolických svatých jdou proti duchu i liteře Písma, je možné vidět i z mého článku ROZDÍL MEZI KATOLICKOU A BIBLICKOU MARIÍ [notabene.granosalis.cz] .
Každý čtenář mého článku, tedy člověk schopný logického uvažování, mi musí dát za pravdu. Článek je koncipován tak, že proti tvrzení katolických světců jsou postaveny biblické výroky. Každý zjistí, že výroky katolických světců, či svatých, jsou s výroky Písma v příkrém rozporu. A ten, který má před textem písma respekt, musí výroky katolických světců odmítnout!
"Každá nádoba může být naplněna až po okraj!"
To jistě může, ale také nemusí. V Písmu nečteme, že by všichni byli naplněni Duchem svatým. Což ovšem nevylučuje, že upřímnému, pokornému křesťanovi je darován Duch svatý v míře, kterou určí Pán. A Duch svatý pak způsobuje, že Písmo ke následovníkovi Krista začne "mluvit".
J. 16:13 "Jakmile však přijde on, Duch pravdy, uvede vás do veškeré pravdy,"
""Vidím, že mé tvrzení "Milosti plný je pouze Kristus! " římské katolíky pohoršuje ....""
Ano, na tom trvám, protože mé tvrzení "Milosti plný je pouze Kristus!" bourá mariánský kult, který Marii přisuzuje Marii některé zásluhy a schopnosti, kterými disponuje pouze Kristus.
MARIÁNSKÝ KULT JE OSLAVOU ČLOVĚKA A NIKOLI SPASITELE - O TOM SE MŮŽE KAŽDÝ PŘESVĚDČIT - VIZ LINK VÝŠE!!!
"V případě osoby Marie církev hovoří o tom, že byla Bohem předvykoupena pro pozdější zásluhy jejího Syna."
Blud, o tom Písmo nic nepraví. Je to lidská spekulace, či konstrukce, nemající opory v Písmu svatém.
Tak to je ode mne, vážený pane Bogare zatím všechno. Další Vaše katechetické nesmysly už komentovat nebudu. Mě je jasné jedno: Pokud nepřiznáme Spasiteli vše, co mu právem náleží, tak skončíme špatně. Celá ta léta, co zde působím, se snažím vyvyšovat Spasitelovo jméno, což vyvolává odpor, či vztek katolíků proti mně. KOHO TADY VYVYŠUJETE VY???
Jistě by Vám posloužila sebereflexe. Snad byste si měl položit otázku (pokud jste toho vůbec schopen), čemu vůbec věříte - Písmu, nebo církevnímu učení - tedy ideologii? Na úplný závěr: Opět Vás žádám, pane Bogare, abyste mi netykal. Důvod snad (?) pochopíte. Šalom BA
|
]
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 05. leden 2020 @ 11:29:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | K čemu je dobré, že mně vykáš, když zcela v nekřesťanském duchu - sám v anonymitě internetu - a zcela proti zásadám komunity GS, zde veřejně uvádíš mé skutečné příjmení?
Nerespektuješ zažitý způsob oslovování nicky! Je to od tebe zbabělé!
Já se za své jméno sice nijak nestydím, ale tebe toto podlé jednání zde zařazuje jednak mezi nejhorší póvl, jednak ukazuje tvoji bezradnost věcně argumentovat v aktuálním tématu a proto přecházíš do osobní roviny!
Nemohu si tě vážit!
I kdybys mluvil jako sám archanděl, tímto svým jednáním devalvuješ všechno ostatní, cokoli řekneš.
|
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 05. leden 2020 @ 12:18:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A jak bys ohodnotil své jednání, oko, kdy tu o některých uživatelích GS bezostyšně lžeš a místo věcných komentářů se do nich velmi podle a osobně navážíš? |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 05. leden 2020 @ 13:33:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Willy
|
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 05. leden 2020 @ 14:20:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Á, Martínek pokračuje v samomluvě. |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 05. leden 2020 @ 12:19:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jo, co kdo rozsévá, to bude sklízet. |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 05. leden 2020 @ 13:30:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | oko
Já se za své jméno sice nijak nestydím, ale tebe toto podlé jednání zde zařazuje jednak mezi nejhorší póvl,...
martino
oko naprosto souhlasím. Je to póvl a nevychovaný buran a křupan. Ze strany BA se jedná o hrubé porušení zákona. Osobně bych podal podnět pro porušení zákona č. 101/2000 Sb. Úřadu pro ochranu osobních údajů. Vím že to neuděláš, ale jak tento póvl chceš zastavit? Jak plivou na Krista, tak plivou na lidi a nic jim není cizí. Jen rozeštvávají lidi kolem sebe, protože nechtějí přistoupit na jejich slabomyslné nápady. |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Neděle, 05. leden 2020 @ 16:39:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Vážený pane, Vaše jméno jsem našel na internetu, tedy ve veřejném prostoru. Již mnohokrát jsem Vás vyzval, abyste mi netykal, neboť Vás nepovažuji za svého bratra v Kristu. To, že mi opakovaně tykáte, mne uráží!!!
JSME SI ÚPLNĚ CIZÍ!!! VEZMĚTE TO PROSÍM, KONEČNĚ NA VĚDOMÍ!!!
Kdybyste mě respektoval, tak bych Vašeho jména rozhodně neužíval. Jenže Vy dolézáte, Vy mi své údajné bratrství v Kristu vnucujete - a proto jsem nucen použít Vašeho jména, abych Vás v (pro mě velmi nepříjemném jednání), nějak zastavil.
Ale to, že mě nadále nerespektujete, dokonce mne sprostě urážíte, Vás vykresluje zcela přesně. Přečtěte si prosím, můj minulý komentář.
Mt. 7:12 "Jak byste chtěli, aby lidé jednali s vámi, tak vy ve všem jednejte s nimi; v tom je celý Zákon i Proroci."
Šalom, BA
|
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 05. leden 2020 @ 17:29:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | BA
|
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 06. leden 2020 @ 13:39:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Je to pravda - ten člověk vnímá věci notně pokřiveně.
Ale na druhé straně - i za něho Kristus zemřel na kříži .
Bůh chce, aby také on byl spasen. Každý člověk má pro Boha nesmírnou cenu (cenu obrazu Boha v člověku) a proto z tohoto důvodu si každý člověk zaslouží od ostatních lidí jistou úctu.
Někdy se ovšem lidi chovají způsobem, že je to pro ostatní pak notně těžké dodržet . Jen kvůli Bohu ....
|
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Neděle, 05. leden 2020 @ 20:36:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ty "vole na kole", uraženost sama, ....tak to je jízda ;) |
]
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Pondělí, 06. leden 2020 @ 07:19:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vážený pane,pochopte, že jsem se proti Vám musel vymezit a to dosti ostře. Vy mě neustále napadáte a dehonestujete, jen v tomto vlákně jste mě označil těmito přívlastky:
"samouk bez náležitého porozumění" "nevzdělaný amatér"
Myslíte si snad, že je to bratrské?
Proč prostě bez emocí, naprosto věcně, nedokážete říci: Nesouhlasím s vámi, protože problém vidím tak a tak???
A ten Váš katolický kolega, sprostý jak dlaždič, který každému nadává???
Nemyslíte, že tím Vaší církvi prokazujete medvědí službu??? Co si mají příchozí, kteří tento portál navštěvují, o římských katolících vůbec myslet???
Proto jsem Vám položil ty otázky, které jdou velmi hluboko.
Problém je v tom, že vy, římští katolíci zde vystupujete z nadřazených pozic "jediné pravé církve Kristovy" a judaisté zase z pozic nadřazenosti judaismu. Proto jsou římští katolíci i judaisté neschopni nezaujatě posoudit argumenty svých oponentů. Opravdu si nemohu pomoci - ale nevidím mezi vámi dvěma rozdíl!!!
Jestliže Vás moje články tak neskutečně iritují, pak Vás prosím, vůbec je nečtěte. Rád bych, abyste to doporučil i svému kolegovi. Já Vaše články také číst nebudu. Toto všechno píši v zájmu zachování pokoje. BA |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 06. leden 2020 @ 13:20:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kdyby tě Myslivec nenavedl kde mé jméno hledat, ani by tě to samotného nenapadlo. Tolik si alespoň přiznej! A jako by tobě osobně nebylo milé, pokud by tebe zde někdo oslovoval tvým skutečným jménem, pak bys to neměl dělat ani ty jiným.
Otázka tykání a vykání není otázkou neúcty k člověku - I Bohu přece v modlitbě tykám! - je to na internetu prostě zaužívaný zvyk. Tykám zde úplně všem, jak by sis mohl všimnout. (V rodině si nevykáme!).
Že mě ty nepovažuješ za křesťana, to je mi celkem ukradené. Ty mě do nebe přijímat nebudeš. Nijak to nezmění můj názor, že každý pokřtěný je součástí Boží rodiny - i když se třeba chová zrovna jako bratr nehodný.
Zde se vůbec nejedná o žádné nařazené pozice - hovořím jenom tak, jak to právě vnímám.
"Nevzdělaný amatér" či "samouk bez náležitého porozumění Písmu" - to nebylo míněno jako urážka osoby, ale jako hodnocení samotného obsahu článku, rozvedených myšlenek - podivuji se jen, co všechno člověk s pokřiveným viděním relity dokáže vyplodit.
A ke každému tomu "výplodu" jsem přece hned uvedl to správné, už dvěma tisíci lety ověřené učení církve.
Prostě chtít po dvou tisících letech nějak revidovat nicejsko-cařihradské vyznání víry, na kterém se shodujeme i se všemi pravoslavnými církvemi bez výjimky - to už člověk musí být notně ujetý z reality!
Všichni křesťané se (podle tebe) po dva tisíce let mýlili v naprostých základech svého vyznání víry a musel přijít až nějaký "BA", aby dal konečně věci do pořádku!
Cosi takového snad člověk ani nemůže myslet vážně! To je hotové sci-fi!
Každá otázka zde položená je otázkou legitimní - ovšem má vždycky oboustranné ostří
- vypovídá totiž velice hodně i o samotném autoru takové otázky, o jeho vzdělání ve víře, o jeho duchovní vyspělosti či osobních omylech ve věrouce - dokonce často vypovídá i o samotném charakteru člověka.
|
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Pondělí, 06. leden 2020 @ 18:29:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Vážený pane, už toho, pěkně Vás prosím, nechte!!! Z Vás, a z Vašeho kolegy by jeden zešílel!!! Jestli jste to dosud nepostřehl, tak já jsem jak s římským katolicismem, tak i s judaismem v permanentním konfliktu!!!
Vy s judaismem v jakémkoli konfliktu nejste, tak na ně zaměřte svůj diskusní potenciál, snad Vám porozumí - ale mně už konečně laskavě vynechte!!!
Snažně prosím Vás, i Vašeho váženého spolubratra, abyste mé články nečetli - stejně tak se zachovám i já k Vám. Pokud bych komentoval článek jakéhokoli bratra nekatolíka, či reagoval na jeho komentář - snažně Vás prosím, nereagujte na tento můj komentář!!!
Chovám naději, že alespoň toto pochopíte!!!
Berte prosím na vědomí, že já už s Vámi, i s Vaším spolubratrem v ŘKC, již diskutovat NECHCI - a to DEFINITIVNĚ!!! Stéblo Vám oběma nepřeložím - totéž očekávám od Vás.
MĚ UŽ TO STAČILO!!!
SBOHEM!!!
Přeji Vám oběma vše dobré v tomto novém roce. BA |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 06. leden 2020 @ 20:15:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | |
BA
Jestli jste to dosud nepostřehl, tak já
jsem jak s římským katolicismem, tak i s judaismem v permanentním konfliktu!!!
martino
Samozřejmě že o tom víme. Ale pak máš
problém. Oznamuješ nám, že buď jsi iniciativní blb, nebo zdravotně nezpůsobilý,
nebo satanský sluha, který plní vůli svého pána Satana a rozeštvává diskutující
svojí žlučovitou zlobou, nenávistí a náboženskou nesnášenlivostí, což je
již i v rozporu s Listinou práv. Takže se ptám, co zde BA hledáš?
BA
Vy s judaismem v jakémkoli konfliktu
nejste, tak na ně zaměřte svůj diskusní potenciál, snad Vám porozumí - ale mně
už konečně laskavě vynechte!!!
martino
Ale kdepak. S tím "kloučku "
nepočítej. Všechno diskusně zničíš a pak budeš chtít klídek? Kdepak, kdykoliv
budeš zde šířit lži, nenávist, zlobu atd. nedáme ti oddechu, protože by ses
mylně mohl domnívat, jak jsi dobrý a jak si v přímém přenosu diskusně vyřadil
členy Církve. Tak mám pro tebe smutnou zprávu. S tím nepočítej!!!
BA
Snažně prosím Vás, i Vašeho váženého spolubratra,
abyste mé články nečetli - stejně tak se zachovám i já k Vám. Pokud bych
komentoval článek jakéhokoli bratra nekatolíka, či reagoval na jeho komentář -
snažně Vás prosím, nereagujte na tento můj komentář!!!
martino
Nepros, je to zbytečné. Ty chceš a
požaduješ pro sebe privilegium svobody slova pro sebe a zákaz mluvit diskusní
konkurenci. Zde je otevřená svobodná diskuse všech registrovaných a ty zde
nebudeš určovat kdo s kým smí diskutovat. Ty jsi si dlouho koledoval a domníval
si se, že máš kolem hlavy svatozář a velmi neobratně až idiotsky se snažil a
snažíš, jak můžeš urážet náboženské cítění jak katolíků, tak našich starších
bratrů ve víře judaistů. Dokonce jsi zde usiloval o odstranění z diskuse Voty, ale
sprosťák Myslivec ti nevadil. Takže opakuji. Máš smůlu, žádné privilegium
nedostaneš, tedy aspoň z mé strany a oko má svůj rozum a svoji svobodnou
vůli, ale pochybuji že bude tolerovat urážky, pomluvy ŘKC. I kdybys sis vzal na
pomoc celou armádu sobě podobných, nepomůže ti to, neboť jsi náboženský
alibista, fanatik a zlý člověk. |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Pondělí, 06. leden 2020 @ 20:57:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | LZE SE VŮBEC ZBAVIT TOHOTO AROGANTNÍHO KATOLICKÉHO PRIMITIVA??? BA |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 06. leden 2020 @ 22:06:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | BA
LZE SE VŮBEC ZBAVIT TOHOTO AROGANTNÍHO KATOLICKÉHO PRIMITIVA???
martino
Vyprášil jsem ti tvůj smradlavý diskusní kožich plný zloby a nenávisti. Cítím jak se vztekáš, ale zbytečně. Hrál sis se sirkami a udělal si zde nenávistný požár. Tak jsem ho za tebe uhasil. Rozumím ti, že tě to štve, neboť jsi ve své nadutosti přecenil sám sebe a domníval si se, že na nás uděláš bu bu bu a my se ztratíme ti z očí. Znovu ti opakuji, máš smůlu, toto je slušný server, který respektuje svobodu slova. Rozumím tomu, že pro svoji sektu potřebuješ čistý prostor, zbavený katolíků a judaistů, ale to by již byl zásah do svobody projevu. Možná jsi to dosud nepochopil, ale jsi zde se svojí nenávisti k názorům jiných za kašpárka a piš si co chceš. Zatím tě nikdo neobhajuje. Nevíš proč? Možná nyní ti přijdou na pomoc třeba Cizinec, Franta, Willy a začnou zpívat chorál o špatné, fašistické atd. ŘKC. Tak do toho. Máte svobodu slova, piště ale jen pravdu, jinak budete za šašky. Lží o tom, že moje Církev neměla v prvním století papeže, to zde již dnes psal Cizinec, tak klidně přidejte další lži. Pánové do toho, BA je již mimo diskusi, položil to a zatoužil nás katolíky a judaisty z diskuse odstranit. Ciao a dobrou. |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 06. leden 2020 @ 22:19:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | K zamyšlení - chtěl se Pán Ježíš zbavit náboženských vůdců, zákoníků, farizeů, saduceů kolem sebe; chtěl se zbavit Jidáše, o němž věděl, že ho zradí a že krade ze společné pokladny peníze, chtěl se zbavit nechápavých učedníků apod.? |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 07. leden 2020 @ 05:34:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Určitě, jen to nějakou dobu trvá. Trolly je potřeba ignorovat, nekrmit je.
Toník |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 07. leden 2020 @ 07:49:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Každý, kdo zde uveřejní článek, jde s kůží na trh!
Pokud zde budeš psát jen o své víře, je mi to "šumafuk"! Nebudu mít potřebu reagovat. Sám si totiž věř pitomostem, jakým chceš.
Pokud ale se každým svým článkem znovu a znovu jen obouváš do katolíků, útočíš na katolickou víru (kterou v podstatě stejně neznáš a máš o ní jen mlhavé pokřivené představy), zkresluješ skutečnosti - pak věz, že ty sám mě nutíš reagovat a uvádět věci na pravou míru.
Tvoje skutečná víra (podle tebou vložených příspěvků) by se dala výstižně označit jedním slovem - ANTIKATOLICISMUS. Nepíšeš totiž o své podobě víry, ale jen pomlouváš katolíky.
A přál by sis, abychom nereagovali?
Na lži budu poukazovat vždycky!
V životě nikdy bych si nedovolil někomu tady přikazovat, pod čím se může vyjadřovat a pod čím nikoli. To jsou totalitní praktiky komunistů.
|
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 07. leden 2020 @ 08:42:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | oko to je přeci jasné všem, kteří mají zdravý rozum, že BA má totalitní náboženské myšlení, takže souhlasím, že BA kopíruje praktiky komunistů jak píšeš. Ona celá ta jeho sekta bude asi pěkný spolek fanatiků s totalitním myšlením, jako měl třeba Komenský. To byl člověk který je znám jako odborník na pedagogiku, ale na druhé straně jako neskutečná lidská zrůda, která v boji proti ŘKC neúnavně prosila Švédy, dokonce i Turky pro válečné tažení do Čech proti ŘKC. Poláci si s ním mají tu nejhorší zkušenost. Je to jako říci v Německu Hus, co tam zvrhlí husité vypálili klášterů a upálili katolíků. oko není snad tento náboženský pomatenec BA snad dítě té prokleté sekty bratří? Takovou zlobu a nenávist měl jen Komenský, Luther a Kalvín. Neznám větší zločince, kteří toužili si umýt ruce v krvi katolíků, jak o tom píše Luther. |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 07. leden 2020 @ 09:37:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Martínku, Ty jsi asi nemocný. Už Tě chápu. Opravdu škoda času se Tebou zabývat. Děláš katolíkům pořádnou ostudu. Komenského jsem podrobně studoval i z hlediska jeho duchovních spisů a těžko se najde něco hodnotnějšího. U katolíků nic tak krásného a duchovního neexistuje. |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 07. leden 2020 @ 18:21:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Franta
Komenského jsem podrobně studoval i z hlediska jeho duchovních spisů a těžko se najde něco hodnotnějšího.
martino
Na duchovní blábol Komenského ti kašlu. Pokud někdo vychvaluje Komenského, pak by si měl raději
udělat výlet do Polska. Tato chlouba národa neúnavně vybízela Švédy, Sasy,
Francouze, Turky proti katolickému císaři, jen aby mohl zpět do Čech uvést
Bratry. Komenský jako biskup byl 3x ženatý a svým polským hostitelům se opravdu
nevděčně odvděčil. Za války polsko-švédské otevřeli čeští emigranti Švédským
Luteránům brány města a Komenský vybízel
Lešenské protestanty a Němce k boji proti Polákům katolíkům a složil jako
vděk chvalozpěv na Švédského krále. Následně bylo město dobito a ustupující
Němci město zapálili a v plamenech skončilo i Komenského dílo Poklad
jazyka českého. Tak celou událost líčí Poláci. Komenský byl znám svojí
nenávistí vůči katolické Církvi, že Svobodní zednáři pojmenovali svůj spolek
“Lóží Komenského“. Dobrá vizitka ! |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 08. leden 2020 @ 07:38:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Komenský dobře znal duchovní hnus Tvé zločinné sekty a proto se choval správně. Je zajímavé, že vy hnusní zločinní katolíci klidně zneužijete to, že Komenský dvakrát byl vdovec. U vašich poslanců to nevadí, že jsou víckrát ženatí a rozvedli se? Třeba Zdechlovský, Komenský je mi vzorem poctivého křesťana, zatímco žádného poctivého katolíka neznám, mimo pár výjímek obyčejných lidí. |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 08. leden 2020 @ 08:50:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Franta
|
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 08. leden 2020 @ 10:00:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To říkej vašim papežům . |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Úterý, 07. leden 2020 @ 09:04:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Vážený pane, prosil jsem Vás, abyste mě konečně nechal na pokoji.
VY MĚ PRONÁSLEDUJETE!!! VY MĚ TERORIZUJETE!!! DEJTE MI UŽ KONEČNĚ POKOJ!!! NAVŽDY!!!
Upozorňuji Vás, že Vy, i vážený pan "martino" se dopouštíte trestného činu Nebezpečného pronásledování dle § 354 TrZ!!!
KDYŽ JINAK NEDÁTE, BUDU NUCEN PROTI VÁM A VAŠEMU KOLEGOVI PODNIKNOUT OBRANNÉ KROKY!!!
NAPOSLEDY VÁS VYZÝVÁM: NECHTE MNE NA POKOJI!!! BA |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 07. leden 2020 @ 09:45:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | BA
Upozorňuji Vás, že Vy, i vážený pan "martino" se dopouštíte trestného činu Nebezpečného pronásledování dle § 354 TrZ!!!
martino
Asi máš problém pochopit, že jsi dobrovolně, svobodně a chtěně účastníkem svobodné mezináboženské diskuse a rozhodně nám nebudeš nic diktovat co smíme a nesmíme, dokonce vyhrožovat paragrafy. Přečti si čím vyhrožuješ. Máš zdravý rozum? Tak jdi do toho! Konečně se ukaž co jsi zač! A na co bys to chtěl ty inteligente navléci, vždyť ani ten paragraf neznáš a vůbec mu nerozumíš. Naopak ty zde porušuješ ochranu diskutujících zveřejnováním jejich jmen bez jejich souhlasu. Kašpare moje setra je soudkyně, její manžel je soudce, tak si myslíš, že já budu činit a jednat v rozporu se zákonem? Jdi se vyšetřit.
§ 354Nebezpečné pronásledování [zakony.centrum.cz] (1) Kdo jiného dlouhodobě pronásleduje tím, že a) vyhrožuje ublížením na zdraví nebo jinou újmou jemu nebo jeho osobám blízkým,b) vyhledává jeho osobní blízkost nebo jej sleduje,c) vytrvale jej prostřednictvím prostředků elektronických komunikací, písemně nebo jinak kontaktuje,d) omezuje jej v jeho obvyklém způsobu života, neboe) zneužije jeho osobních údajů za účelem získání osobního nebo jiného kontaktu,a toto jednání je způsobilé vzbudit v něm důvodnou obavu o jeho život nebo zdraví nebo o život a zdraví osob jemu blízkých, bude potrestán odnětím svobody až na jeden rok nebo zákazem činnosti. (2) Odnětím svobody na šest měsíců až tři roky bude pachatel potrestán, spáchá-li čin uvedený v odstavci 1 a) vůči dítěti nebo těhotné ženě,b) se zbraní, neboc) nejméně se dvěma osobami. |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Neděle, 05. leden 2020 @ 16:11:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tento můj článek nebyl určen pro římské katolíky. Článek je určen pro nekatolíky, kteří jsou v rámci ekumenického procesu vtahováni do lůna oné "samospasitelné" římskokatolické církve. Samozřejmě nemám ambice cokoli revidovat na nicejsko-cařihradském vyznání víry. Nechť si římští katolíci věří, čemu chtějí. Chtěl jsem jen bratry a sestry nekatolíky touto cestou upozornit na články tohoto vyznání, které bychom rozhodně akceptovat neměli.
Velice důležitá je odezva na můj článek z katolické strany. Musíme si nutně uvědomit, že katolicismus rozhodně nereprezentují kázání televizních kazatelů, či selanka produkovaná TV Noe. Skutečný katolicismus produkují ti dva římští katolíci zde. Je to katolicismus bez příkras, takový, jaký ve skutečnosti je.
Uvedu výroky (jen v tomto vlákně), jednoho agresivního římského katolíka, který mě zde systematicky napadá a uráží. Stojí za pozornost, že tento římský katolík, má syna římskokatolickým knězem. jestli se mýlím, tak mě prosím omluvte. Ale jestliže mám pravdu a platí přísloví, že jablko nepadá daleko od stromu . . . .
1) "Co zas to je za kreténský názor? Jak chce autor tohoto myšlenkového průjmu donutit k revizi Církev něčeho, co se ho jako ateisty nebo sektáře vůbec netýká."
2) "Pak jakým právem a z jaké pravomoci zde píšete satanské touhy uvést do praxe? To jste včera probírali jako hlavní bod satanského sdružení? "
3) "Opravdu nicotně trapné, pustit se do boje s Matkou Spasitele, vážně musíš být magor. "
4)"Co zas toto je za idiotský názor? BA je neuvěřitelně prolhaný a zlostně nenávistný člověk." 5) "Takže BA je buď primitivní blb, nebo velmi nebezpečný a zákeřný diskutující, který temno ve své mozku nahrazuje lží a snahou usilovně poškozovat jednu svatou a pravou církev Kristovu."
6) "Kdybys byl v Rusku a napsal tam to co zde ohledně Panny Marie, tak ti nabijou hubu. Ne proto, aby ti ublížili, ale aby jsi si zapamatoval co je pro věřící Církve úcta k Matce Spasitele. Najdi si na internetu co je Panna Maria pro Pravoslaví."
Je jasné, že toto je projevem nepřátelského, katolického fanatismu. Oni sice horlí, ale bez pravého poznání (Ř. 10:2,3). Ale protože se římští katolíci zde (zvláště pak tento), vyprofilovali jako moji osobní nepřátelé, vznikla tím povinnost se za ně modlit. Proto prosím bratry nekatolíky, aby se spolu se mnou za zdejší katolíky modlili.
Mt. 5:44 "Já však vám pravím: Milujte své nepřátele a modlete se za ty, kdo vás pronásledují."
Kdybych to nečinil, pak bych ztratil právo sem psát. Mohl bych se totiž stát anti-katolickým fanatikem. Katolický, či anti-katolický fanatik - obojí je špatně.
Jedním z průvodním znakem fanatismu je za prvé, malé vědění (s ideologickou výbavou si vystačí), a neschopnost posoudit nezaujatě argumenty protistrany. Dále, za druhé, tíhnou k násilí. I mě tady bylo v minulosti jedním katolíkem vyhrožováno (mám archivováno), ale i dnes, římský katolík, který (když už mi nemůže "nabít hubu"), tak si přeje, aby mi to udělali pravoslavní Rusové!!! (6)
Není bez zajímavosti, že se jeden z judaistických agresorů (zeryk), staví na stranu římských katolíků proti mně. Mě to neudivuje: Judaisté mají svůj Talmud, jako dílo lidské - a římští katolíci mají svoji Tradici jako dílo lidské!!! Nemohu si pomoci, ale mezi římským katolicismem a judaismem vidím afinitu!!!
A proto vám římští katolíci, na závěr položím dvě otázky, podobně jako jsem je položil judaistům:
1) Jaký je ten váš katolický Bůh, který vedl své následovníky v minulosti k vraždám muslimů, Židů, albigenských, valdenských, hugenotů, novokřtěnců a dalších???
2) Je váš Bůh, v něhož nyní věříte totožný s Bohem, ve kterého věřili vaši předchůdci ve víře, kteří se dopustili výše uvedených násilnosti???
Šalom,
BA
|
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 05. leden 2020 @ 18:56:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Reakce na blábol BA.
Tento nový “spasitel“ se velmi iniciativně snaží doslova
vyvolat diskusní válku a vzájemnou diskusní nenávist a má iniciativní zájem o
spásu vašich duší, milí přátelé. Oznamuje vám, že má obavy, že v rámci ekumenického
procesu jste vtahováni do lůna oné "samospasitelné" římskokatolické
církve. Myslím, že by vás to mělo urazit, neboť máte svůj vlastní mozek a
nepotřebujete, aby vás nějaký náboženský blouznivec a fanatik řídil nebo vám
radil.
Je smutnou
realitou, že tento náboženský blouznivec zatajuje to hlavní. Uvádí svých 6 bodů
a diskusních reakcí, bez toho, aniž by uvedl např. své texty, na které jednotlivě
reaguji. Dovoluji si upozornit, že mé reakce na stupidní až idiotské náboženské
názory BA jsou velice slušné a noblesní. Kdybych byl vulgarista z putyky,
tak bych si ho diskusně namazal na chleba, že by se nestačil divit. Takže BA na
sebe prozradil, že mu ve skutečnosti jde si vyřizovat své komplexi a traumata s členy
ŘKC nebo s Judaisty. To si ovšem naběhl na vidle již tím, že se veřejně odrovnal,
že zatajil autorství textů a zveřejnil jen mé reakce s úmyslem mě diskusně
poškodit. Opět zkratkovité myšlení náboženského trola.
Dalším
diskusním podrazem je jeho odkaz, kterým se bránil mé argumentaci. Tak jsem
tedy dnes 5.1.20 odpověděl:
BA já myslel. že máš mozek a půjdeš do
základního dokumentu učení, tedy do Katechismu pravoslavné církve. Zde se pro
naší diskusní potřebu píše toto:
221. Jak nazývá
pravoslavná církev Pannu Marii?
Pravoslavná církev nazývá Pannu Marií přesvatou Bohorodicí, protože od ní
přijal lidskou přirozenost Syn boží, jenž jest pravý Bůh.
*** 222. Proč nazýváme přesvatou Bohorodici „vždycky Pannou"?
Přesvatou Bohorodici nazýváme „vždycky Pannou" neboli ustavičnou Pannou,
protože její panenství nebylo porušeno ani početím, ani zrozením Pána Ježíše,
neboť obojí se stalo způsobem nadpřirozeným.
* 223. Jak uctívá pravoslavná církev přesvatou Bohorodici?
Pravoslavná církev uctívá
přesvatou Bohorodici nade všecko tvorstvo, tedy nejen nad lidi, ale i nad
anděly, a nazývá ji „nad cherubíny ctěnější a nad serafíny bez přirovnání
slavnější".
Protože byl zase přichycen
při lži, moji reakci vám zatajil a vyzdvihl jen svoji. Co si o takovém
diskutujícím myslet? Diskusní podrazák a jak napsal oko “póvl“. A tento si sám
o sobě říká “křesťan“ který je plný nenávisti, žlučovité hořkosti a ještě drze
vyzývá ostatní k modlitbě za dva katolíky. Bůh neslyší tvoji modlitbu BA!
Protože jsi Zlý a špatný, nositel a šiřitel nepřátelství mezi lidmi. Jsi zde
proto diskusní nula. Vše, co zde píšeš je neužitečné smetí, které nepatří do
koše, ale do pekla. Ty máš prostě v krvi zlobu a nenávist jak proti ŘKC,
tak Judaismu. A ten, kdo má v srdci tuto nenávist, tak takovou modlitbu
Bůh neslyší. To je jistota. A ty jeho dvě otázky prý pro římské katolíky, co
napsal, to je ztráta zdravého rozumu. Ale já jsem za takového náboženského
trola, manipulátora a lháře v diskusi vděčný. Byla by to bez něj diskusní
nuda a všichni mají právo poznat náboženského fanatika a blouznivce na “válečné
výpravě“. Jen ho opravím. Můj syn není knězem, jen absolventem theologické
fakulty UK. |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Neděle, 05. leden 2020 @ 20:16:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ke svému příspěvku bych dodal jen toto:
Pokud si zdejší katoličtí diskutéři dokáží odpovědět věcně, bez emocí, na moje dvě otázky obsažené v mém komentář výše, pak je to v pořádku - jsou tedy schopni sebereflexe. Pokud ale tyto dvě otázky (které jsou naprosto legitimní), v nich vyvolají iracionální zlobu, svědčí to o tom, že už jsou mimo realitu, tedy že už jsou fanatiky. V tom případě je moudré jim jít z cesty. |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 05. leden 2020 @ 21:15:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | BA
|
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Neděle, 05. leden 2020 @ 20:46:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | máte zajímavou 'diagnózu", já zeryk ovšem vaše hry hrát nebudu ;)
docela si vymýšlíte, nemáte argumenty, nesnášíte diskuzi....je celkem zbytečné vám dokola psát ,že s Duchem nemáte společný ani "hajzl"... |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 07. leden 2020 @ 05:34:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | To zase ne, BA.
Tak, jako katolicismus reprezentuje ten hulvát a vesničan zde, stejně tak ho reprezentují ty slušně se tvářící kazatelé v televizi. Katolicismus je přesně to, co tu ti lidé ukazují: Tedy směsice různých sekt a proudů, která se neshodne téměř na ničem, kromě toho sektářství samotného (tedy oddělování se od všech ostatních).
Stačí se podívat i jen na takový základ, kdo je křesťanem a kdo není - jeden katolík dává jasně najevo, že ostatní v diskuzi považuje za nepokřtěné a všem okolo nutí, že nejsou bratři, druhý se zase okatě utvrzuje v tom, že všichni okolo jsou křesťané, "odloučení bratři" a nutí to svému okolí.
Jeden tvrdí, že ŘKC je "jediná pravá církev" a ten druhý se ohradí, že je to lež, že takto to katolíci neberou.... A to "kdo je křesťan" či "co je církev" je v ŘKC naprosto základní otázka.
A tak opravdu vypadají římští katolíci a jejich uvažování - myslí si různé věci, uvažují jinak, vyrábí si svoje učení a svoje výklady, přesně podle toho, jak tu popisují. V ŘKC se navíc obvykle se svými učeními a výklady nesvěřují, proto může být ta agresivní prezentace na netu.
Shodnou se právě na svém oddělení v sektě a vzájemné obhajobě.
Charakterově ale Martino určitě není typický katolík - v ŘKC jsem potkal mnoho lidí, mnoho typů, ale jediný nebyl jako Martino. Nebo se ti lidí v reálu navenek účinně maskovali.
Toník
|
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 07. leden 2020 @ 08:03:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Lidé ve městech jsou snad nějací lepšolidi? To jsi se, Toníku, zase jednou "předvedl!"
Venkov byl v historii vždycky zdravým jádrem českého národa.
Ty snahy onálepkovat nás jako "katolíky" a vytvořit tady z nekatolíků jednotnou frontu proti nám jsou docela průhledné a úsměvné.
Kdyby tu ale nebyl jediný katolík, tak se tu budete mezi sebou rvát o naboženské pojmy jako vzteklí psi - protože každý máte tu svou "vírečku" sektářsky pokroucenou do jiné nepodoby a každý je z hloubi duše přesvědčen, že jen ta jeho "víra" je ta jediná správná! A tak novodobí "proroci" revidují Nikajsko-cařihradské vyznání víry ....
A tak "zloděj" raději křičí: "Chyťte zloděje!" - římskokatolíky označuje za sektu......
Že si raději sám nedáš přes papulu, než něco takového vůbec napíšeš!
|
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 07. leden 2020 @ 12:26:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Lidé ve městech jsou snad nějací lepšolidi?
Ne. Jak jsi na to přišel? Zase je ten tvůj "virtuální svět zmatený náboženstvím", že by lidi ve městech byli nějací lepšolodi?
Ty snahy onálepkovat nás jako "katolíky" a vytvořit tady z nekatolíků jednotnou frontu proti nám jsou docela průhledné a úsměvné.
To nevím, co vše máte za snahy, dokud vaše snahy nenapíšete. Možná jsou pro vás vaše snahy i úsměvné.
Kdyby tu ale nebyl jediný katolík, tak se tu budete mezi sebou rvát o naboženské pojmy jako vzteklí psi - protože každý máte tu svou "vírečku" sektářsky pokroucenou do jiné nepodoby a každý je z hloubi duše přesvědčen, že jen ta jeho "víra" je ta jediná správná!
Já vím, Stando, jak v těch vašich sektách uvažujete. A taky vím, že si omylem myslíte, že jako uvažujete vy, uvažují všichni - tomu se říká "projekce", "podle sebe soudím tebe".
Tedy: To, že takto uvažujete v ŘKC (a jiných vám podobných organizacích) neznamená, že tak uvažují všichni. Je spousta lidí, co nežijí v sektě, neseparují se a uvažují normálně.
A tak "zloděj" raději křičí: "Chyťte zloděje!" - římskokatolíky označuje za sektu...... Že si raději sám nedáš přes papulu, než něco takového vůbec napíšeš!
??
Co konkrétně jsem já napsal špatně? Odpovídáš na příspěvek a reaguješ jen na vaše myšlení, obsah mého příspěvku jsi zcela pominul. Jestli jsem něco napsal špatně, klidně to okomentuj.
Pokud jde o označení slovem "sekta", tak to je odborný termín, který má daný obsah [www.prevence-praha.cz]. Stačí porovnat danou organizaci se znaky, které odborníci popisují. Tvé uvažování ve stylu "jediná správná víra", které jsi předvedl ve tvém příspěvku, je jeden z klasických znaků sekt, kterým se sekty oddělují od všech ostatních. V tom se také od křesťanů liší.
Hezký den, Stando a nesnaž se tolik vyrovnat pomluvami tomu hulvátovi a tvému bratru ve lži, nepovede se ti to. Jsi z vesnice a tam jsou lidi přeci jen slušnější, nemůžeš mu stačit.
Toník
|
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 07. leden 2020 @ 14:43:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Lidé ve městech jsou snad nějací lepšolidi?
Ne. Jak jsi na to přišel?"...
Také žiji na vesnici a jsem tudíž podle tebe jen " hulvátský vesničan".
|
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 07. leden 2020 @ 18:29:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | oko
Mě tvůj výrok přímo uráží: "... reprezentuje ten hulvát a vesničan zde ......" martino oko jak tě může urazit iniciativní blb? To vážně nechápu. Prostě buran a křupan zůstane buranem a křupanem a jeho slovo zde má nulovou hodnotu. Ten se trvale diskusně odepsal, když zde vynalezl "lék" na cizoložství, který můžeme s klidným svědomím nazvat rychlá cesta do věčného ohně. Tak ho nech ať se vykecá, urazit tě nemůže, on po tom léku na cizoložství je zde spíše jako komik než diskutující. To i ten hrubián Myslivec má u mě větší hodnotu než Cizinec. |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 07. leden 2020 @ 19:12:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Také žiji na vesnici a jsem tudíž podle tebe jen " hulvátský vesničan".
Teda, Stando - moc se omlouvám, špatně jsem se vyjářil, vztáhnul sis to na sebe jinak, než jsem to původně myslel.
"Hulvát" a "Vesničan" jsou v mém příspěvku dvě různé osoby. Jedna osoba je "Hulvát" a docela jiná osoba je "Vesničan". Oboje je normální neutrální pojmenování té osoby její přirozenou charakteristikou.
Jinak já jsem vesničan víc jak napůl - třetinu života jsem prožil na vesnici, třetinu na kraji města, coje skoro vesnice, za námi už jsou jen louky a pole. Kdybych chtěl urazit slovem "Vesničan", urazil bych leda tak sebe.
Toník |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 07. leden 2020 @ 09:11:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec známý náboženský trotl se zase měl potřebu ukázat a tak se také předvedl.
Tak, jako katolicismus reprezentuje ten hulvát a vesničan zde, stejně tak ho reprezentují ty slušně se tvářící kazatelé v televizi. Katolicismus je přesně to, co tu ti lidé ukazují: Tedy směsice různých sekt a proudů, která se neshodne téměř na ničem, kromě toho sektářství samotného (tedy oddělování se od všech ostatních).
martino
Cizinec těžce nese skutečnost, že je obtížen hříchem Jidáše a má nutkavou potřebu se opakovaně snažit svoji vinnu ze sebe aspoň společensky a psychicky setřást. Prostě cítí jako nůž do srdce pravdu, že je to zrádce Krista a žádný útěk k sektě nesmaže jeho vinnu zrady očistit. On moc dobře ví, jakou odměnu zrádcům sám Spasitel přislíbil.
Cizinec
Charakterově ale Martino určitě není typický katolík - v ŘKC jsem potkal mnoho lidí, mnoho typů, ale jediný nebyl jako Martino.
martino
Cizinec má potřebu starat se o svoji svatozář a tak místo aby se staral jak zachrání svoji duši, kterou uvrhl do nebezpečí věčného ohně, tak jako BA má potřebu hodnotit druhé a to především členy ŘKC. Proč? Protože si je vědom, že rozhádat se s ostatními sektáři znamená oslabit diskusně svoji pozici. Ale naštěstí se zde předvedl v čisté nahotě, když všechny přesvědčoval, jak se léčí hřích cizoložství. A tento veřejný odpadlík od Krista, iniciativní podporovatel hříchu cizoložství, moc dobře mu to zde natřeli i bez katolíků Myslivec a wollek zde bude vytrvale urážet ŘKC a katolíky. Tak to opravdu snad jen blb může očekávat, že k tomu budeme mlčet. Na štěstí oko, já i judaisté si podobné típky jako Cizinec a BA namažeme diskusně na chleba. A není to složité. Ne že bychom se pyšnili jak jsme dobří, ale proto, že Cizinec a BA jsou tak neuvěřitelně diskusně slabí. Největší bolestí ŘKC byli a jsou jedinci jako je náš zdejší Cizinec. Lidi bez víry, bez základních historických a duchovních znalostí a ještě se srdcem plným smradu zrady a nenávisti k druhým, jen proto, že jsou a zůstali věrni své víře. Tak to jste kluci opravdu narazili a pokud dnes máte vylámané zuby, můžete pokračovat až vám nasadí nové. Zatím jste zde za nenávistné a nesnášenlivé kašpary.
|
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Úterý, 07. leden 2020 @ 09:30:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Cizinče,byl bych opravdu rád, kdybys měl pravdu a já se fatálně mýlil. Otázky, které jsem jim položil, jdou skutečně pod kůži. Když jsem tuto otázku položil judaistovi, katolíkům to vyhovovalo.
Jenže tyto otázky platí pro nás všechny!!!
Rozhodně bych se neodvážil tyto otázky položit římskému katolíkovi z obavy, aby se z přítele nestal nepřítel. Ten, kdo je schopen nad těmito otázkami zamyslet, nepostrádá schopnost sebereflexe. Ale ten, u koho tyto otázky vyvolají takřka infernální zlobu, jak to vidíme u těchto dvou, znamená to pak, že schopnost sebereflexe nemají, jsou mimo realitu - a tudíž jsou to fanatici. A fanatici se mohou dopustit mnohého . . .
ONI MĚ ZDE PRONÁSLEDUJÍ!!! ONI MĚ ZDE TERORIZUJÍ!!! TO, CO ZDE PŘEDVÁDĚJÍ, JE STŘEDOVĚK!!!
Ty moje dvě otázky jsou důležitým indikátorem: Pokud římský katolík je schopen otázky bez urážení se přijmout a nad nimi se zamyslet, je to v pořádku, pokud ale ne . . .
Koneckonců, můžeš tyto dvě otázky svým známým římským katolíkům položit. Pokud tak učiníš, záhy zjistíš, jak na tom jsou ve skutečnosti - nicméně já bych ti to rozhodně neradil . . .
Ahoj BA |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 07. leden 2020 @ 12:34:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Koneckonců, můžeš tyto dvě otázky svým známým římským katolíkům položit. Pokud tak učiníš, záhy zjistíš, jak na tom jsou ve skutečnosti - nicméně já bych ti to rozhodně neradil . . .
Už jsme to tu několikrát vysvětloval - učení sekt typu ŘKC tvoří uzavřený logický systém, uzavřenou past, ze které se člověk nedostane svým vlastním zamyšlením nad sebelepšími otázkami. Navíc to vězení je udělané tak, že čím inteligentnější člověk, tím tvrdší vězení.
To, co člověk uvnitř takového systému potřebuje není zamyšlení, ale Boží moc, Boží jednání, které pronikne v pravou chvíli ke kamennému srdci člověka. V řečtině se tomu říká δυναμαι [obohu.cz], v češtině by se to dalo nazvat dynamit.
Toník
|
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Středa, 08. leden 2020 @ 20:37:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | "Už jsme to tu několikrát vysvětloval - učení sekt typu ŘKC tvoří uzavřený logický systém, uzavřenou past, ze které se člověk nedostane svým vlastním zamyšlením nad sebelepšími otázkami. Navíc to vězení je udělané tak, že čím inteligentnější člověk, tím tvrdší vězení."
Ano, to jsi vystihl přesně. Je-li člověk uvnitř tohoto systému, stává se jeho zajatcem; pomoc může přijít jen zvenčí. Ano, ten systém je uzavřená past, z níž uvězněnému může pomoci jen Bůh. Ale jen v případě, že si to dotyčný přeje! V praxi se setkávám s tím, že uvězněný si ve svém vězení dokonce hoví, a nevyjde z něj, i kdyby mu někdo dveře na svobodu otevřel!!!
Lk. 4:18 "Duch Hospodinův jest nade mnou; proto mne pomazal, abych přinesl chudým radostnou zvěst; poslal mne, abych vyhlásil zajatcům propuštění a slepým navrácení zraku, abych propustil zdeptané na svobodu,"
J. 6:37 "Všichni, které mi Otec dává, přijdou ke mně; a kdo ke mně přijde, toho nevyženu ven,"
Tedy je potřebná Boží moc, Boží zavolání, - ale i kladná odezva člověka na něj.
To, co hlásám zde, je velice nepopulární.
Katolík oko mi vzkazuje: |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 08. leden 2020 @ 22:00:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Pokud BA věříš co zde píše náboženský trotl Cizinec, pak si hlupák a není ti pomoci. A ty mu to podlézavě odsouhlasíš: "Ano, to jsi vystihl přesně." Respektuji svobodu slova a projevu. To si můžete spolu šuškat do ouška, ale pokud jste na veřejném diskusním foru a kritizujete ŘKC, pak u slušných lidí platí, že pokud něco veřejně kritizuji, pak mám zároveň povinnost svoji kritiku i veřejně obhájit. To nedělá ani Cizinec ani BA. Pokud já zde veřejně pustím do prostoru, že BA mi ukradl kalhoty, pak mám povinnost toto tvrzení obhájit, tedy doložit na faktech a do prostoru nepustím jen BA mi ukradl kalhoty, ale BA mi ukradl kalhoty, mám záznam z bezpečnostní kamery, včetně svědectví sousedky. Takže pokud Cizinec, BA, Franta a další fanatici nebudou ctít normu slušnosti, jen si na slušné hrát a nebudou svá tvrzení dokládat FAKTY, pak jsem já oprávněn takové diskutující vnímat, buď za odborně nezpůsobilé v křetanské diskusi nebo vědomě a úmyslně zlé lidi nebo za diskutující zdravotně hendikepované. Jiné vysvětlení nemám, protože zdejší diskutující se nevzdělávají, Franta dokonce napsal proč by si měl něco přečíst, a nebo zdejší diskutující čerpají jen z učení svých sekt, kde je po vzoru Jehovistů naučili papouškovat kraviny a jejich mozek to schválil. Tak co s tím? Cizinec nebo BA vysvětlí a obhájí na FAKTECH toto své tvrzení?
"Už jsme to tu několikrát vysvětloval - učení sekt typu ŘKC tvoří uzavřený logický systém, uzavřenou past, ze které se člověk nedostane svým vlastním zamyšlením nad sebelepšími otázkami. Navíc to vězení je udělané tak, že čím inteligentnější člověk, tím tvrdší vězení." |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 09. leden 2020 @ 12:07:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Katolík oko mi vzkazuje: "Ty vo*e!" |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 10. leden 2020 @ 06:46:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ale jen v případě, že si to dotyčný přeje! V praxi se setkávám s tím, že uvězněný si ve svém vězení dokonce hoví, a nevyjde z něj, i kdyby mu někdo dveře na svobodu otevřel!!!
Ahoj BA.
To je možné. Potkal jsem se v životě ale i s lidmi, kteří navenek podporovali tu sektu, ale uvnitř toužili po Bohu a Boží přítomnosti, po záchraně, po opravdových věcech. Ani v tomto není katolík jako katolík.
To je možné.
Také to ukazuje na charakter toho, v čem a co žijí, když se takto otevřeně vyjadřují.
Ta nenávist různých sektářů je samozřejmě velmi silná, když se projeví. No, ale pořád je tu příběh apoštola Pavla ;-)
Toník |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 10. leden 2020 @ 09:45:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec
|
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 10. leden 2020 @ 09:57:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Vrátit se kam? K vám, kteří jste špinaví od krve svých obětí? K víře v Pána Ježíše není potřeba církev, která Krista zneužívala a která bránila lidem poznávat Boží Slovo. K poznání Ježíše je třeba pokora, milost od Boha, pomoc Ducha svatého k poznání Písma, ale ne vaše biskupy, papeže a jiné papaláše, kteří si užívají ve svých palácích a neví nic o obyčejném životě. Martínku, chovej se jako ten, kdo Pána Ježíše miluje víc než svoji sektu a ne jako ten, kdo nedokáže s pokorou, upřímnou pokorou litovat toho, co páchala. |
]
]
|
|
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 06. leden 2020 @ 13:46:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ještě k tomu samotnému obsahu: "Milosti plný je pouze Kristus! "....
Kristus je zdrojem milosti - Maria (plná milosti) i všichni ostatní lidé jsou příjemci této milosti.
Srovnávat dárce s obdarovaným, dávat je na stejnou úroveň - toho je opravdu schopen jen naprostý náboženský diletant, který neovládá ani základy křesťanského učení. A to není nic osobního!
|
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 06. leden 2020 @ 14:11:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Stando, řekl bys o sv. Augustinu a církevních otcích - Ireneus, jehož citoval i Jan Pavel II., Hippolyt Římský a dalších, že je/jsou naprostý náboženský diletant? Oni přece nejen srovnávali, ale přímo ztotožňovali Dárce s obdarovaným, kromě Božství (dodávají někteří) - viz Augustýnův citát: Bůh se stal člověkem, aby se člověk stal bohem. |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 07. leden 2020 @ 07:34:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Bůh se stal člověkem, aby se člověk mohl stát Bohem ...."...
Tak to dopadá, když se vytrhne citát z původního kontextu bez náležitého pochopení jeho skutečného smyslu!
Bůh se stal člověkem, aby se člověk mohl stát Božím dítětem - (pro ty natvrdlé) - aby měl možnost mít živé nadpřirozené společenství s Bohem už v tomto pozemském životě a po smrti těla přístup do nebe.
Kristus nám totiž svou obětí otevřel nebe - získal pro nás dědictví Božích synů a dcer, které my získáváme skrze křest z vody a z Ducha svatého (J 3.5).
Žádný člověk se nikdy nestane Bohem, který tvoří vesmíry - milostí však (pro zásluhy Krista) získal možnost participovat na Božím životě, na blaženosti božského bytí.
|
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 07. leden 2020 @ 11:43:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | oko: Bůh se stal člověkem, aby se člověk mohl stát Božím dítětem - (pro ty natvrdlé) - aby měl možnost mít živé nadpřirozené společenství s Bohem už v tomto pozemském životě a po smrti těla přístup do nebe.
willy: Oni přece nejen srovnávali, ale přímo ztotožňovali Dárce s obdarovaným, kromě Božství (dodávají někteří) ...Výše zmíněný Augustinův citát znamená, že se žádný člověk nikdy nestane Bohem (však je v něm také malé "b"), který tvoří vesmíry apod., nýbrž bohem-člověkem, Božím člověkem, který je stejný jako Bůh v životě a přirozenosti, nikoli však v Božství s velkým "B", tj. jedním novým souhrnným člověkem (tvořeným všemi Božími syny v Kristu) smíšeným s Bohem, jako rozšíření a zvětšení Boha ve vyjádření - bohočlověkem, s nímž je Bůh jedno navzájem, kdy jsou všechny božské charakteristické vlastnosti vyjádřeny v lidských ctnostech. Nejedná se však o ctnosti našeho přirozeného lidství, nýbrž o ctnosti Ježíšova vyvýšeného vzkříšeného lidství, žitého v člověku znovu (a napořád, na věčnost) skrze Kristovo Božství.
Z toho je patrné, že oko nepochopil nebo pochopil špatně, co willy napsal. Tož tak. |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 07. leden 2020 @ 14:36:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Myslím si, že oko zde není ani zdaleka jediným, kterému tato tvoje řeč připadá jako překombinované nesmyslné blábolení.
Zkus to příště raději trochu jednodušeji.
|
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 07. leden 2020 @ 15:00:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tvoje myšlení mne nepřekvapuje. Na druhou stranu je zajímavé, že to, co píšeš ty mně připadá úplně stejně, jako tobě moje řeč. Jenomže na rozdíl od tebe píšu o tom, co zjevuje Písmo Svaté a ne řkc bludy a lži. Na tebe to ale zkoušet jednodušeji či jinak, zjevně nemá smysl. |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 07. leden 2020 @ 18:03:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Willy to je hrozný blábol. Nestydíš se, že tím děláš ostudu své sektě? |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 07. leden 2020 @ 19:35:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Á, Martínkova samomluva pokračuje. |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 06. leden 2020 @ 14:12:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Uvědomovali si tuto milost katoličtí zabijáci, katoličtí válečníci a všichni ti, co páchali zlo ? Proč neměli
milost a slitování s těmi, které
vraždili ? S těmi, které štvali do boje a do násilí? S těmi, které štvali proti
sobě? Proč neměli milost třeba s Mistrem Husem? Milý oko, vždyť to jsou jen
katolická pokrytecká slova. |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 07. leden 2020 @ 08:25:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Františku,
Podívej se zpětně třeba na sto svých posledních komentářů - obsahem jak přes kopírák! Jeben, jako druhý!
To ti mám opravdu napsat: "Františku, najdi si svého cvokaře, dneska jsou na to prášky?"
Pokud katolík spáchal zlo, přiznáváme to.
Nemá smysl tvrdit, že se to nestalo, že jsou to útoky na církev a podobně. Je třeba to přiznat. Je to skvrna na bílé "košili" církve.
Ale košile se přece dá vyprat a svojí podstatou je tato "košile " církve pořád bílá. Naprostá většina katolíků nejsou žádní zločinci a svými životy naopak usilují konat dobro. Jejich dobro převažuje nad zlem, které spáchala menšina.
Na druhé straně existují zavilí nepřátelé katolické církve, neštítící se žádné pomluvy a podlosti. To je realita. Je toho plný internet. Třeba se tedy v zájmu pravdy naučit rozlišovat mezi skutečným zlem, které historicky opravdu spáchali jednotlivci ( a nedávat to za vinu církvi, která učí přece opak!) a mezi jakýmisi fiktivními "zločiny" z této proticírkevní propagandy. Ty v tomto rozlišování evidentně plaveš .....
|
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 07. leden 2020 @ 08:59:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Milý Oko, tak inteligentní, ale tak hluboce důvěřující své
organizaci. Myslíš, že její zločiny se napraví obrazně vyjádřeno "vypráním
košil" ? Důležité je, co je pod nimi, tedy lidské srdce. A to se změní jen
Božím působením a pokáním. Jsou katolíci
a vůbec křesťané osobami, které mohou být kladným příkladem? Stačí
podívat se na věřící kolem a stydím se za většinu z nich. Nedá se jim věřit, jsou záludní a
podlí. Znám to z práce, kde jich bylo
naštěstí málo, ale nedalo se jim věřit. Nedávno se vysílal další díl Marie
Terezie a opět tam bylo vidět, jakou hnusnou roli hrála katolická církev. V
jiných zemích to byly jistě jiné církve. A tady? Jistě nejlepší vaše taktika, je takové lidi
jako já poslat do cvokárny. To dělali v 50. letech i komunisté. Mnozí měli
možná vaši školu. Zpochybnit uvažování člověka a neodpovědět na základní
otázky? Bránit své lži, kterým věřím. Pro mne je katolická církev obyčejná
lidská organizace, které si sama sobě dává punc svatosti,ale nic svatého
na ní neexistuje. Jen si namlouváte,
jak jste opět dobří a vyprali si" košile", ale při pohledu na vaši
realitu je jasné, že jste jen hříšní lidé, kteří se nezměnili. Jen si stále
namlouváte, jak jste svatí. Já naštěstí víru ještě mám a nejsem jako nepřihlášený.
Jsem hříšník a jsem přesvědčen, že nikdo jiný než Ježíš mne nemůže na Božím
soudu obhájit. Vidím to, co vidím a nemlčím. Jistě, že existují někde i hodní
věřící jak katolíci tak nekatolíci a možná i jiní než křesťané. K Bohu je třeba
mít pravdivý vztah. Určitě se neprojevuji veřejně jako náboženský fanatik.
Poslouchám a vnímám a přemýšlím. |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Úterý, 07. leden 2020 @ 12:45:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ahoj Františku, obávám se, že máš pravdu. Římský katolík praví: |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 07. leden 2020 @ 14:59:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Film je vždycky jen průmět do režisérova světa - není zárukou, že se věci odehrály právě takto. Žádný člověk totiž ze sebe nemůže dát, co v něm samotném není - je - li lhář a převraceč, jeho dílo bude zrovna takové..... Nenávidí - li katolickou církev, odrazí se to nutně i ve scénáři.
Chceš - li hodnotit církev, tak jedině podle toho, co skutečně učí
- nikoli podle skutků lidí, kteří se ke katolicismu jenom hlásí. Kristovo učení, Kristův sbor apoštolů, nemůžeš přece soudit podle skutků Jidáše!
|
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 07. leden 2020 @ 15:20:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nechci se tím Františka nějak zvlášť zastávat, ale objektivně lze říci, že tu celou dobu hodnotí řkc podle (jím vybraných) skutků neboli také podle ovoce, které odpovídá tomu, čím je i tomu, co učí.
Pokud někdo něco jiného učí a něco jiného dělá, Písmo to nazývá pokrytectvím a to je Boží soud, ne lidský. Pokud někdo říká lež a tvrdí, že je to pravda, pravdou se to nestane. Pokud někdo převrací Písmo a jeho smysl nebo dokonce dělá to, co Bůh zakazuje a nedělá to, co Bůh přikazuje, může své jednání vysvětlovat od rána do večera, horem dolem, ale Bůh své mínění o takovém jednání nezmění a takové jednání odsoudí. A víš, že Boží soud začíná od Božího domu. V daném případě, v případě řkc je tento soud explicitně a velmi podrobně popsán v knize Zjevení 17. a 18. kapitole. A vzhledem k tomu, že kniha Zjevení je prorocká kniha, můžeš se spolehnout na to, že se to všechno v ní popsané do puntíku naplní - ať už ty nebo František píšete cokoli. Tož tak. |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 07. leden 2020 @ 15:25:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To je ten tragický omyl. Ne podle toho, co církev či církve učí, ale podle toho, co učí Pán Ježíš. Umět tomu porozumět a přijmout. Bohužel každá církev si Boží Slovo upravuje tak, jak vyhovuje jejímu vedení. To neplatí jen na katolickou. A proto se církve a sekty nikdy nedohodnou. Myslím, že pro jiná náboženství jsme směšní. Všichni jsou většinou Jidášové, což je vidět v politickém i veřejném životě. Já si to uvědomil až po roce 89. Před tím jsem byl naivní. |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 08. leden 2020 @ 08:09:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Není rozdílu mezi tím, co učí církev a co učí Kristus. Kristus založil pouze jedinou církev ( a nebyli to protestanti v patnáctém století!).
Církev na tomto světě je tajemným způsobem viditelným Kristovým tělem - a toto také učí křesťanské učení apoštolů.
|
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 08. leden 2020 @ 09:58:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jenže lidská organizace se zločinci v čele jako byla katolická církev učení změnila tak, aby vyhovovalo papeži a papalášům. Protestanti to pochopili a chtěli změnit. Pomohla jim k tomu Bible. |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 08. leden 2020 @ 10:17:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Schází zde opravdu jen "maličkost":
Dokaž kdy, kým a jak bylo cokoli změněno v učení katolické církve, aby z toho pak měli prospěch papaláši.
Jistě to hravě zvládneš - když to už tvrdíš.
|
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 08. leden 2020 @ 12:27:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Co odpustky a války, které vedli? Paláce, které si tito papaláši stavěli? Kde něco takového učil Pán Ježíš? Sochy a obrazy, které Desatero zakazuje. Šlechta a církev v úžasné spolupráci, aby mohli zneužívat poddané. Stačilo, aby Hus na to poukázal a musel být zlikvidován. Prostě já tuto sektu od papeže dolů považuji za jedno z nejhorších zel, které potkalo lidstvo. |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 08. leden 2020 @ 15:44:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Ahoj Františku.
Kromě toho, že neznal zdroj (což je na katolíka s podivem, když nezná katechismus, ze kterého se učí ŘKC víra ;-) tak dal jasně najevo, že daná část naší tehdejší víry už je ponovu předělaná. A proto v novějším katechismu už není.
Ale to je přeci právo každé organizace, aby si předělávala učení či stanovy, jak se jí to hodí - její věc, její právo.
Toník |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 08. leden 2020 @ 19:08:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | S problémem odpustků se nejdříve sám seznam - jinak nemá cenu se o tom bavit s člověkem, který o tom nemá ani mlhavou představu.
Války které vedli..... Každou takovou událost třeba vidět v kontextu historické situace. První křížová výprava byla sebeobranou - reakcí na zvěrstva muslimů na poutnících, putujících do Svaté země.
..."Sochy a obrazy, které Desatero zakazuje ...."...
Desatero zakazuje zhotovování model - tedy zhotovovat si obrazy nebo sochy a klanět se jim místo Bohu.
Ostatní obrazy a sochy, které neslouží k modloslužbě Desatero nijak nezakazuje.
Desateru tedy třeba taky nejdříve rozumět a nevytrhávat smysl. Pak jsi zde jen za hlupáka.
Jistě je ti známo, že sám Hospodin přikázal Mojžíšovi udělat sochy zlatých cherubů a umístit je na Hospodinovu schránu úmluvy.
..."Stačilo, aby Hus na to poukázal a musel být zlikvidován ...."...
Plácáš nesmysly.
Hus nebyl upálen za kritiku praxe odpustů, nýbrž za hereze ve víře, na kterých umíněně trval.
|
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 08. leden 2020 @ 19:18:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Realitou je, že mnišské středověké řády naučily evropské rolníky hospodařit, takže vymýtily hladomory. Kláštery byly středisky vzdělanosti. Mimo oblasti křesťanství ve světě přetrvávají hladomory až dodnes.
Sestry Matky Terezy také dodnes sbírají nemocné a umírající po ulicích všude ve světě, ošetří je, umyjí a nakrmí - a dají čistou postel. Naše farnost poslala ze sbírek už několik Tater V3S se soupravami na vrtání studní na Haiti. Podporujeme tamní misii - školu, která denně nejenom učí, ale i nakrmí přes 300 dětí.
To jsou jen namátkou nějaké příklady.
To ty nazýváš nejhorším zlem?
|
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 08. leden 2020 @ 20:40:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Milý Oko, těžko obhájíš zločiny páchané Tvojí sektou. Stejně
tak, jako neobhájíš zločiny katolíků fašistů, vaši pomoc válečným zločincům,
mše za vrahy a fašisty apod. Proč se klaníte
soškám Marie a jiných svatých? To není
porušování Desatera? Upalování nebylo porušování Desatera? Sochy zlatých
cherubů spatřil tak akorát velekněz a nesloužily ke klanění a uctívání. Odpustky sloužily vašim
papalášům. A Matka Tereza? Jeden katolík svými činy nezachrání zločinnou sektu.
Já vycházím z toho, co znám, co vidím kolem, co vidím i v televizi a hlavně na příkladu mnohých katolíků a z
nich srší faleš a podlost. Jako tady z Martina, který se maximálně naštve, když
čte pravdu o sobě. Je mi líto těch poctivých katolíků, kteří jsou v zajetí své
sekty. Někteří konají dobro stejně jako nevěřící a někteří páchají zlé skutky.
Já Tě chápu, že musíš svoji sektu bránit. Ano, možná, že koná i sem tam nějaké
to dobro, ale víc známo je to zlo, co působila. A k tomu zlu je třeba se umět
postavit a odsoudit. K tomu nemáte odvahu
a ani sílu. Poctivých katolíků si vážím a je mi líto, že jsou tak slepí
k minulosti a tím je riziko, že zlá minulost se může opakovat. Knihu o Matce
Tereze jsem si kdysi koupil a bylo to spíše smutné čtení. Když jste nechali
upálil Husa hlavě kvůli herezi, pak byste museli upálit i miliony dalších křestanů.
To je řešení? Proč jste raději nešířili pravdu ? Nemohu se ubránit dojmu a
přesvědčení, že katolická církev byla strašné zlo. Mrzí mne, že její učení
nedokáži vnímat tak, jak si přejí papaláši ve Vatikánu a stydím se za to, že
jsem pokřtěný katolík. Zatím jsme se neodvážil nechat se pokřtít jinde. Bůh je
spravedlivý a zatím mi neukázal, že katolická víra je ta správná cesta k Bohu a
k Pánu Ježíši. |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 09. leden 2020 @ 11:57:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Milý Františku. Nejsem v žádné sektě - jsem v katolické církvi. Mezi církvía sektou je nebetyčnýrozdíl. Pokud někdo spáchal z naší strany zločiny (a určitě takoví byli a nebylojich vůbec málo), byli to vždycky jednotliví lidé nesoucí si za to svoji odpovědnost.
V učení katolické církve nenajdeš návod k žádnému zločinu, či bezpráví.
..."Proč se klaníte
soškám Marie a jiných svatých?"...
Už mnohokrát jsem tento blud tady vyvracel: My se klaníme jedině Bohu - svaté v nebi ctíme.
..."Sochy zlatých
cherubů spatřil tak akorát velekněz ...."...
Jenom neznalost; schánku úmluvy sebou izraelité brali i do boje a viděl ji tehdy každý bojovník.
..."Odpustky sloužily vašim
papalášům....."...
Odpustky slouží k zahlazení trestů za hříchy. Mají formu skutků víry (modlitby), skutků lásky (almužny) a skutků zbožnosti (např. návštěva svatých míst - pouť).
To, co ty považuješ za "obohacování papalášů" tak byly finanční dary (almužna) na výstavbu katedrál a pod.
..."možná, že koná i sem tam nějaké
to dobro, ale víc známo je to zlo, co působila."...
Je tomu obráceně; církev vždycky nabádá katolíky konat dobro, varuje před zlem, varuje před pádem do hříchu. Protože nejsme z tohoto světa, svět nás nenávidí, pomlouvá nás a nasazuje katolíkům psí hlavu. Ty pak už jsi jen obětí této propagandy. Nerozlišuješ pomluvy od skutečných zločinů jednotlivých lidí, kteří se sice hlásili ke katolické církvi,ale svými životy jednali v rozporu s jejím učením.
..."Když jste nechali
upálil Husa hlavě kvůli herezi, pak byste museli upálit i miliony dalších křestanů...."...
Nikdo neříká, že to tak bylo dobře - ale byla to realita středověkého práva. S tím opravdu nic nenaděláš. Dneska by Husa nikdo neupaloval - dneska jsou i světské zákony jiné. I díky působení křesťanství. V nekřesťanských společnostech je i dneska trest smrti docela běžným jevem.
|
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 09. leden 2020 @ 12:13:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Napsal jsi to pěkně a dá se to rozumně pochopit. Mně ale chybí
ten opravdový katolík. A při pohledu na Martina je mi zle. Asi to myslíš dobře a
důležité, jak podle toho žiješ.Já v okolí žádné poctivé katolíky neznám. |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 09. leden 2020 @ 15:03:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Každý musíme začít od sebe - katolík i nekatolík.
Jinak bude svět peklem na zemi.
|
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: martino v Čtvrtek, 09. leden 2020 @ 17:19:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Franta
A při pohledu na Martina je mi zle.
martino
Nekecej, zle ti je proto, že jsi nemocný, neupřímný, falešný, prolhaný a miluješ lež, dementní seriály atd. Ty nenávidíš ŘKC, protože jsi sluha Satana. Já ti nebudu mazat med kolem huby jako oko. Já ti naliji čistého vína a nemám pro tebe dobrou zprávu. Zklamal jsi Boha. Zradil jsi Boha a vybral sis sám. Nevím kdo ti zde věří, nevím kdo tě zde bere vážně, ale já ti ani nevěřím ani tě neberu vážně. Vybral sis sám a vypij si svůj kalich až do dna. Představa, že se u soudu vykecáš před Spasitelem na televizní seriál apd. je představa vážně idiotská a to jen proto, že tě Satan lapil. Tak šťastnou cestu. |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 09. leden 2020 @ 22:02:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Milý Martínku, Ty spíše budeš nějaký psychopat sadistického
směru. Takhle se křesťan nechová. Vzhledem k mým zkušenostem s katolíky se tomu
nedivím a nedivím už se ani tomu, jak jste se chovali v minulosti. Takoví jako
Ty jsou schopni vraždit a páchat zla. To není o seriálech, ale o mých
zkušenostech s náboženskými fanatiky. Ty
máš obyčejný fanatický vztek, že už nemáte tu moc, s jakou jste dříve týrali
většinu, s mocí upalovat a likvidovat
ty, co měli jiný názor než vy. Já Boha nezradil a naopak věřím, že dělám dobře,
že klidně se nebojím poukázat na zla, které jste páchali. U Boha se nemusím vymlouvat
na nějaké seriály, ale stačí sdělit informaci o jistém Martinovi katolíkovi,
který mne štval stejně jako Jóba jeho " přátele. Ten "meč" tu je
a je to vidět na nás dvou třeba. Nevíc tím " mečem" šermuješ Ty sám.
Pán Ježíš měl meč úplně jiný a bylo to vyjádření toho, že následovníci Krista
budou mít jen problémy a nepřátele. Ty jsi můj nepřítel, který slouží Satanovi.
Z Tebe je mi opravdu zle. Polepši se a modli se upřímně k Pánu Ježíši a šetři
si zdraví. Až se z toho, co předvádíš, vzpamatuješ a podíváš se na škody, které
způsobuješ, a dáš se na pokání, pak třeba Ti Bůh odpustí. |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 08. leden 2020 @ 18:37:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Franta
|
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 08. leden 2020 @ 20:43:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A v čele Tvé sekty nestávali i zločinci a zlí lidé?? Proč Ti tak vadí pravda? Musíš být krutý katolík podobný tomu, jakého ukázali v posledním dílu o Terezii. Zvracej sám nad sebou. |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: martino v Čtvrtek, 09. leden 2020 @ 17:27:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Franta
|
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 09. leden 2020 @ 22:02:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Milý Martínku, Ty spíše budeš nějaký psychopat sadistického
směru. Takhle se křesťan nechová. Vzhledem k mým zkušenostem s katolíky se tomu
nedivím a nedivím už se ani tomu, jak jste se chovali v minulosti. Takoví jako
Ty jsou schopni vraždit a páchat zla. To není o seriálech, ale o mých
zkušenostech s náboženskými fanatiky. Ty
máš obyčejný fanatický vztek, že už nemáte tu moc, s jakou jste dříve týrali
většinu, s mocí upalovat a likvidovat
ty, co měli jiný názor než vy. Já Boha nezradil a naopak věřím, že dělám dobře,
že klidně se nebojím poukázat na zla, které jste páchali. U Boha se nemusím vymlouvat
na nějaké seriály, ale stačí sdělit informaci o jistém Martinovi katolíkovi,
který mne štval stejně jako Jóba jeho " přátele. Ten "meč" tu je
a je to vidět na nás dvou třeba. Nevíc tím " mečem" šermuješ Ty sám.
Pán Ježíš měl meč úplně jiný a bylo to vyjádření toho, že následovníci Krista
budou mít jen problémy a nepřátele. Ty jsi můj nepřítel, který slouží Satanovi.
Z Tebe je mi opravdu zle. Polepši se a modli se upřímně k Pánu Ježíši a šetři
si zdraví. Až se z toho, co předvádíš, vzpamatuješ a podíváš se na škody, které
způsobuješ, a dáš se na pokání, pak třeba Ti Bůh odpustí. Pán s Tebou. Pomodlím se za Tebe, zatímco Tvoje srdce je jen plné nenávisti a vzteku. |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 10. leden 2020 @ 09:50:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Martínku, toho Jidáše uvádíš špatně. Jidáš byl hlavně na peníze
a toužil mít moc. Jinak nikoho nezavraždil jako Tvoji bratři a nevypichoval jim
oči. Naletěl sám sobě a pak se bál přiznat si chyby a jít za Pánem Ježíšem. Určitě by to stihnul
třeba i pod křížem a Pán Ježíš by mu
odpustil. Ale on se styděl jako Ty se stydíš přiznat, jak pošpiněná krví je
Tvoje sekta, která zneužívala lidi a jako Jidáš toužila po bohatství a moci. |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 10. leden 2020 @ 17:39:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Franta
|
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 10. leden 2020 @ 21:54:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ale Martínku, copak Ty dokážeš diskutovat. Tebe snad nikdo
tady za Tvoje slova nepochválil. Jen
urážet a urážet. Nejsi schopen rozumně
diskutovat. Stačí Tvoji sektu přirovnat k
Jidášovi a je zle. Ale bohužel tohle je pravda. Proč nesdělíš argumenty, že to
není pravda? Proč nevyvrátíš, že Tvoji bratři nevraždili, že jste nepomáhali
válečným zločincům, že jste nevedli války, neupalovali a neničili lidem život??
Kdys byl diskusně silný, pak bys uvedl, že lžu a že jste byli ti hodní, co
neubližovali, neplodili zlé lidi a zločince atd.? Ničeho toho nejsi
schopen a bojíš se pravdy. Kdybys byl
charakterní a dobrý člověk, tak bys uznal vaše chyby, vaše zločiny, litoval
toho a zapřísahal se, že tohle se to už nesmí
opakovat, že jste se poučili a prosili a prosíte neustále Boha za odpuštění.
Nic z toho neděláš a vztekáš se jak malý kluk, který se nechce přiznat k pravdě
a stále lže. Jsi trapný. Asi ten správný katolík. |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 11. leden 2020 @ 05:44:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Martínku, toho Jidáše uvádíš špatně.
Tak, Františku. Stačí se podívat, jak dopadl Jidáš:
Když jeho zrádce Juda uviděl, že byl Ježíš odsouzen, pocítil lítost a vrátil třicet stříbrných velekněžím a starším, říkaje: „Zhřešil jsem, zradil jsem nevinnou krev!“ Oni však řekli: „Co je nám po tom? To je tvoje věc! “ Tu pohodil ty stříbrné do svatyně a vzdálil se; pak odešel a oběsil se.
Pocítil lítost, vyznal veřejně svůj hřích a snažil se vrátit věci - co šlo.
To bylo sice málo platné (lítost moc užitečná není), ale určitě je to o dost víc, než co dělají členové ŘKC poté, co ŘKC v dějinách předvedla. U nich se těžko hledají i ty známky lítosti, natož vyznání hříchu, zato dál zločineckou organizaci i ideologii obhajují a dál agresivně útočí na svoje okolí. Tedy naštěstí jen někteří.
Toník |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 11. leden 2020 @ 05:44:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Martínku, toho Jidáše uvádíš špatně.
Tak, Františku. Stačí se podívat, jak dopadl Jidáš:
Když jeho zrádce Juda uviděl, že byl Ježíš odsouzen, pocítil lítost a vrátil třicet stříbrných velekněžím a starším, říkaje: „Zhřešil jsem, zradil jsem nevinnou krev!“ Oni však řekli: „Co je nám po tom? To je tvoje věc! “ Tu pohodil ty stříbrné do svatyně a vzdálil se; pak odešel a oběsil se.
Pocítil lítost, vyznal veřejně svůj hřích a snažil se vrátit věci - co šlo.
To bylo sice málo platné (lítost moc užitečná není), ale určitě je to o dost víc, než co dělají členové ŘKC poté, co ŘKC v dějinách předvedla. U nich se těžko hledají i ty známky lítosti, natož vyznání hříchu, zato dál zločineckou organizaci i ideologii obhajují a dál agresivně útočí na svoje okolí. Tedy naštěstí jen někteří.
Toník |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 11. leden 2020 @ 08:42:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." .... než co dělají členové ŘKC poté, co ŘKC v dějinách předvedla. U nich se těžko hledají i ty známky lítosti, natož vyznání hříchu"...
Sám tímto Toníku dokazuješ, že ti učení tvé nynější sekty zatemnilo zdravý úsudek.
Faktem je, že hřích spáchá vždycky v určitém historickém okamžiku jen určitý člověk - tedy většinou jednotlivec s osobní odpovědností za své jednání ( může to být společně i více jednotlivců na stejném místě ve stejném čase).
Každý z nich se ovšem z tohoto svého hříšného jednání bude Bohu zodpovídat samostatně. Bůh je nebude soudit jako skupinu, ale jako jednotlivce.
Církev hříchy nepáchá, církev je totiž svatá. Je tajemným tělem Krista, vedená Duchem svatým.
Církev není a nemůže být zločinnou organizací! To by totiž znamenalo, že Kristovo ujištění Petrovi, že církev brány pekel nepřemohou už neplatí - činíš tímto svým tvrzením z Krista lháře!
Tolik zásadního o církvi říká Písmo, kterého se tu ty tak často lascivně dovoláváš.
Těžko muhu já upřímně litovat a vyznávat hřích třeba císaře Zikmunda, za to, že osobně nechal upálit heretika Husa. Mám dost svých osobních slabostí a hříchů, se kterými se potýkám. Netřeba mi ještě řešit historii a osobní odpovědnost hříšníků té doby za hříchy, které oni spáchali před několika sty léty.
Co já mám s tím, že po mě vyžaduješ za tyto jejich hříchy jakési pokání, či lítost? Kdyby doopravdy žili podle učení katolické církve a nebyli katolíky jen "zvnějšku", takové hříchy by nespáchali.
Církev ústy papeže za tento Zikmundův hřích vyjádřila politování (protože to udělala katolická společnost ve svém světském právu) - víc už udělat nemůže. Tato věc je už dávno v rukou Božích.
|
]
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 14. leden 2020 @ 06:57:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Sám tímto Toníku dokazuješ, že ti učení tvé nynější sekty zatemnilo zdravý úsudek.
O jakém učení to píšeš, Stando? O očistci, svátostech, Královně nebes či jiné učení mé sekty?
Když začínáš své příspěvky takovýmto osobním útokem mimo téma, jen ukazuješ váš stav, to, v čem žijete. Tvé projekce nevypovídají nic o lidech, o kterých píšeš, ale právě jen o tobě.
Faktem je, že hřích spáchá vždycky v určitém historickém okamžiku jen určitý člověk - tedy většinou jednotlivec s osobní odpovědností za své jednání ( může to být společně i více jednotlivců na stejném místě ve stejném čase).
To je určitě pravda.
Národně socialistická strana, gestapo či SS určitě nespáchala jeden jediný hřích - nikoho nezavraždila, neválčila, netýrala, nic nezničila. Ale právě jednotlivci, s osobní odpovědností, pod vlivem socialistického učení týrali, a vyvražďovali. Dokonce snad ani Hitler nikdy nikoho nezavraždil, jen ty jednotlivci.
KSSS, KSČ nebo STB taky nikdy žádnému sedlákovi nesebrala jeho majetek, nevyhnala ho z jeho bydliště, nikdy nikoho nezavřela do uranových dolů, ani nikoho KSČ neodsoudila k smrti. To vždy jen jednotlivci, pod vlivem komunistického učení.
ŘKC taky nikdy nikoho nezavraždila, ani Husa (ani "světská moc" nezavraždila Husa, ani ŘKC nikoho nepronásledovala, netýrala, ŘKC dokonce ani nepálila bible, ani nevyhnala Židy za Španělska a neukradla jim ŘKC jejich majetek - nic z toho ŘKC nedělala. Vždycky jen jednotlivci, pod vlivem učení ŘKC.
Církev hříchy nepáchá, církev je totiž svatá. Je tajemným tělem Krista, vedená Duchem svatým.
Tučně a podtrženě.
To je dobře, že to víš, Stando
A v tom se právě církev od ŘKC liší a i podle tohoto základního znaku jde Církev snadno rozeznat od různých sekt.
To by totiž znamenalo, že Kristovo ujištění Petrovi, že církev brány pekel nepřemohou už neplatí - činíš tímto svým tvrzením z Krista lháře!
Jakým tvrzením já činím z Krista lháře? Co sis to zase vyrobil ve tvém virtuálním světě zmateném herezemi sekty?
Tolik zásadního o církvi říká Písmo, kterého se tu ty tak často lascivně dovoláváš.
Kde se já "lascivně" dovolávám písma?
Stando, když si začneš takto vymýšlet pomluvy o diskutujících, neříká to nic o nich, ani o tématu, ale jen o tvém stavu, o lži, ve které žiješ.
Těžko muhu já upřímně litovat a vyznávat hřích třeba císaře Zikmunda, za to, že osobně nechal upálit heretika Husa.
To by nakonec byla i velmi hloupá lítost. Litovat něčeho, co se nestalo, to se dá leda ve tvém virtuálním světě sekty zmateném herezemi.
Ale litovat bys mohl takovýchto nesmyslů, nepravd a zlých pomluv, které sis o Zikmundovi vymyslel. Stejně tak bys mohl litovat i jiných pomluv, které si vymýšlíš o diskutujících.
Ale jak už jsem ti psal: Litovat je tak na dvě věci. Užitečnější je odvrátit se od zlého, přestat pomlouvat a lhát.
Mám dost svých osobních slabostí a hříchů, se kterými se potýkám.
To určitě. Už jen takovým jedním vykrucovacím příspěvkem jich dokážeš udělat hned několik.
Netřeba mi ještě řešit historii a osobní odpovědnost hříšníků té doby za hříchy, které oni spáchali před několika sty léty.
No, a v tom se právě tvůj postoj liší od mého, a to dost podstatně. Jako v mnoha dalších věcech.
Tím, že jsem se obrátil k Bohu, od hříchu, odvrátil jsem se také od hříchů, kterých jsem byl součástí. Proto také v klidu a rád budu řešit hříchy a rád se omluvím všem katolíkům, které ŘKC zavraždila (jako byl Hus a obrovské množství dalších), všem pravoslavným (jako byly ti na Athosu či žáci Cyrila a Metoděje), všem evangelíkům, křesťanům či židům za to, že jsem pomáhal a byl součástí toho zlého systému.
Co já mám s tím, že po mě vyžaduješ za tyto jejich hříchy jakési pokání, či lítost
???
Nespletl sis mne s někým? Já že po tobě něco vyžaduji? Já jsem po tobě například požadoval odpověď na to, zda diskutuješ přátelsky se Satanem, nebo kdo tak diskutuje a odkud ten tvůj nápad o "přátelské diskuzi se Satanem" máš. Občas tedy požaduji nějakou odpověď, protože mne zajímá, co píšeš.
Ale že bych po tobě požadoval jakési pokání? To je přeci tvoje věc, co děláš, žiješ...
Církev ústy papeže za tento Zikmundův hřích vyjádřila politování (protože to udělala katolická společnost ve svém světském právu) - víc už udělat nemůže.
Jaká "Církev"? Kdy a kde a za jaký Zikmundův hřích vyjádřila politování? Nezaznamenal jsem nic takového. Můžeš uvést zdroj, o čem to píšeš?
Toník |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 14. leden 2020 @ 09:24:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | oko je to žvanivý blábol co nemá ani hlavu ani patu. Taková diskusní křeč tomu není třeba věnovat ani písmenko. Svoji osobní frustraci si musí Cizinec vyřešit sám. Jednou je to zrádce na úrovni Jidáše a není mu pomoci, dokud sám nepochopí že nepoškodil ŘKC, ale jen sám sebe. Ale co jsem nepochopil je jeho konstatování:
A v tom se právě církev od ŘKC liší a i podle tohoto základního znaku jde Církev snadno rozeznat od různých sekt.
Pochopil jsi o jaké "církvi" to píše? Asi se domnívá, že jeho sekta je ta pravá Kristova Církev a svůj chorobný názor obhajuje smrtí Husa, pálením biblí a obhajobou židů ve Španělsku. Rozumím tomu, že odpadlík a náboženský trotl se asi nikdy nezabýval tím, jak Židé ve Španělsku ohrožovali Španělskou korunu svými "křty" a uzavíráním sňatků z okruhu nejvyšší šlechty a měli v rukou již celé španělské finance. Všechny banky byly v rukou Židů a i když se nechali pokřtít přesto udržovali úzký kontakt se Synagogou. A zde je začátek španělské inkvizice, ohrožení španělského královského trůnu a následné vyhnání Židů ze Španělska. A jen trotl může z toho obviňovat ŘKC. Inkvizice byl nástroj nikoliv Církve, ale krále. On ten Cizinec vážně nic nezná, jen se zde přetvařuje jako ti židé ve Španělsku. A když toto ten "vzdělanec" nepochopil, jak může pochopit, že německý říšský zákon o upalování kacířů byl zákonem vydaným německým císařem a nikoliv Církví? To je jen ukázka toho, jak se odpadlík od Krista a zrádce Krista snaží obhájit neobhajitelné. To může být tak dobré blábolení pro tupce a pro Frantu. Ten přeci lež miluje a co mu zbývá, když jako odpadlík je na stejné lodi s Cizincem? Možná, že nám zase něco napíše o fašistech. Jen se divím, že ještě nenarazil na Teologii osvobození. To by se mu přeci líbilo naroubovat Marxe na Krista. Guzmán by byl pro něj jistě nový Hus. Díky Bohu ta falešná ideologie padla až zhroucením první sandinistické vlády v Nikaragui. Kdo si dnes na to vše vzpomene? A tak i Franta pohádkář to zlo nevzpomíná, možná že o tom ani neví i když v 70 a 80 letech to byla součást celé latinské Ameriky, ale Jan Pavel II. se nebál a jak razantně potíral komunismus utnul i falešnou Teologii osvobození, stejně tak španělská monarchie ukončila rozpínavost Židů která již přímo ohrožovala Španělskou korunu. Všichni tomu rozumíme, jen Cizinec se upnul jak bylo naloženo se židovským majetkem. Jen trotl se může zde vyjádřit, že Židy ze Španělska vyhnala ŘKC. Fakt to je bomba. Cizinče: Učit se, učit se a učit se!!!
|
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Úterý, 14. leden 2020 @ 10:45:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | >>se asi nikdy nezabýval tím, jak Židé ve Španělsku ohrožovali Španělskou korunu svými "křty" a uzavíráním sňatků z okruhu nejvyšší šlechty a měli v rukou již celé španělské finance. Všechny banky byly v rukou Židů a i když se nechali pokřtít přesto udržovali úzký kontakt se Synagogou. A zde je začátek španělské inkvizice, ohrožení španělského královského trůnu a následné vyhnání Židů ze Španělska. <<
>>stejně tak španělská monarchie ukončila rozpínavost Židů která již přímo ohrožovala Španělskou korunu. Všichni tomu rozumíme, jen Cizinec se upnul jak bylo naloženo se židovským majetkem.<<
>>>Možná, že nám zase něco napíše o fašistech.<<<
Cha chá :))) Třeba 4.lateránský koncil, který nařídil nosit Židům zvláštní oblečení, aby je bylo rozeznat, z čehož si vzal později příklad Hitler a nacisté. 4.lateránský koncil zcela ovlivnil politické dění v Evropě a nenávist a zvůli na celá staletí dopředu. Jeho mnohé závěry se dají vskutku nazvat fašistickými a nacistickými, stejně tak jako ony výňatky pana martino, které jsem uvedl. |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 11. leden 2020 @ 15:05:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec
To bylo sice málo platné (lítost moc užitečná není), ale určitě je to o dost víc, než co dělají členové ŘKC poté, co ŘKC v dějinách předvedla. U nich se těžko hledají i ty známky lítosti, natož vyznání hříchu, zato dál zločineckou organizaci i ideologii obhajují a dál agresivně útočí na svoje okolí. Tedy naštěstí jen někteří.
martino
Další pokus zoufalce, který zradil Krista jako Jidáš a svádí křesťany ke smrti věčného ohně, když jim naservíroval jak mají "léčit" hřích cizoložství. To naprosto stačí každému, kdo si zachoval zdravý rozum. Z těch všech urážek Krista se nevykecá ani Satanista Franta ani Satanista Cizinec. Oba spojuje nenávist, zloba, žlučovitá hořkost k ŘKC. Oba jsou odpadlíci a Satan se na nich vyřádil, že oba přijali nabídku věčného ohně. Oba se prezentují veřejně projevenou lítost nad zrádcem Jidášem a to je přivedlo až do náruče Satana. Lze z této lítosti usoudit jak truchlí nad Jidášem, když Cizinec ho vynesl vysoko nad ŘKC=Krista!!! Oba Satanisté když nyní roní slzy nad Jidášem zapomněli přiznat slova Krista. „Jidáši, polibkem zrazuješ Syna člověka?" Syn člověka sice odchází, jak je o něm psáno; ale běda tomu, který Syna člověka zrazuje. Pro toho by bylo lépe, kdyby se byl vůbec nenarodil!“ Ale jak vidíme odpadlíci a zrádci Krista mají smutek nad Jidášem. Na to řekl Jidáš, který ho zrazoval: "Jsem to snad já, Mistře?" Řekl mu: "Ty sám jsi to řekl." |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 11. leden 2020 @ 16:41:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tady je vidět Martino, jak katolická církev dokáže zneužívat
Boží Slovo. Dnes už nemůžete pálit Bible a bránit věřícím cestu k pravdě, tak
se uchylujte k demagogii. Pranýřujete Jidáše,ale vašim papežům, co byli vrahové
a válečníci, vašim válečným zločincům, fašistům atd , k těm jste milostiví.
Vrahy si vážíte a za ně konáte mše. Může ve světě být něco hnusnějšího než tenhle
satanistický duchovní katolický fašistický hnus. A navíc, jak je vidět, vaše zločinecká sekta je tak zkažená, že se
nenajde nikdo, kdo by fanatikovi Martinovi řekl, že takhle se jednat nedá. Tím lidi k Bohu nepřivedeš. Čili celá ta vaše
sekta je prohnilá satanismem a daleko, daleko od Pána Ježíše. A jak zhoubně vykládáš Slovo Boží a aplikuješ na ostatní. Já
jsem prý Jidáš a Martino, který sympatizuje se zločiny své sekty, který souhlasí
s tím, aby se za válečné zločince konaly mše, tak ten je svatý a Kristův. Vaše
sekta nikdy nemůže být svatou církví a Tělem
Kristovým. Ty dokazuješ, jaká je to hnusná až fašistická sekta, která neumí
konat dobro, ale jen zlo a jedná účelově tak, aby navenek vypadala dobrá. Vy hnusní
katolíci jste zradili Krista, vy jste Jidášové a satanisté. A Ty jsi jasný
důkaz této Boží pravdy. Pane Bože, pomoz tomu zlému člověku, který tě tak
zneužívá a špiní. Já miluji Boha a Pána Ježíše a Nikdy se nestanu členem této zločinné organizace, která nečiní pokání, která koná mše za válečné zločince, která ukrývala a pomáhala válečným zločincům, plodila zlé lidi, vrahy a násilníky. Je mi líto těch, co této sektě naletěli a mysleli si, že slouží Bohu. |
]
|
|
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Pondělí, 13. leden 2020 @ 20:04:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Na sousedním NB jsem uveřejnil mírnější verzi mého článku, doplněnou o teologickou argumentaci s názvem MŮŽEME AKCEPTOVAT NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉ VYZNÁNÍ VÍRY? [notabene.granosalis.cz]
Pokud jde o situaci zde, zjišťuji, že římští katolíci a judaisté, kteří se jinak takříkajíc "nemusí" se semkli do jednoho šiku proti mně, protože se snažím důsledně zůstávat na biblické půdě.
Římský katolík, vážený pan oko, mě obviňuje z antikatolicismu:
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRYVložil: oko v Čtvrtek, 09. leden 2020 @ 13:07:20 CET
"Přitom co článek, po bezprecedentní útok na katolickou církev!"
"O ničem jiném se zatím ani bavit neumíš! Jen antikatolicismus, jen negace - nic pozitivního!"
Ještě dříve se mi judaista, pan zeryk snažil podsunout antisemitismus:
Re: Re: Re: NĚKTERÉ VZTAHY MEZI OTCEM A SYNEM
Vložil: zeryk v Sobota, 28. leden 2017 @ 13:03:52 CET
"BA jsi antisemita nebo o tom jen nevíš ?"
Tak toto je od obou, římského katolíka i judaisty nesmírně podlé. Je vidět, že v odporu proti Kristu se oba spojí a působí stejným směrem.
Zaznamenal jsem i to, že znovusevrátivší pan Vota, se římskému katolíkovi, panu oko, parádně vysmál. Zřejmě se nemohl udržet, čemuž se rozhodně nedivím.
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY
Vložil: Vota v Neděle, 12. leden 2020 @ 10:10:49 CET
"Církev hříchy nepáchá, církev je totiž svatá. Je tajemným tělem Krista, vedená Duchem svatým." >>
"Cha chá :))))"
A TENTO POSMĚCH JE NA MÍSTĚ!!!
Církev Kristova, připravená Kristem k tomu, aby neměla poskvrny, ani vrásky (Ef. 5:27), je skutečně svatá a bezúhonná. Taková církev uznává Krista za Hlavu (Ef. 4:15) a Pána (1Kor. 8:6) a tudíž bere Jeho slova vážně.
Jestliže Pán praví:
Mt. 23:9 "A nikomu na zemi nedávejte jméno Otec: jediný je váš otec, ten nebeský."
Tak církev Kristova, nemající poskvrny ani vrásky, tato Spasitelova slova s pokorou přijímá a drží se jich. Proto neoslovuje své biskupy "Otče" - natož pak "Svatý Otče!," protože ví, že, že má jen jednoho Otce, toho nebeského. Proto římskokatolická církev, která Spasitelova slova nerespektuje, nýbrž se jim protiví, si nemůže nárokovat to, že je "pravou církví Kristovou." Ostatně tento titul si nemůže nárokovat žádná církev na světě. Spasitel, v kterém jsou skryty všechny poklady modrosti a poznání (Kol. 2:3) toto vše předvídal!!!
Skutečná církev Kristova nemůže usilovat o světskou moc, protože si uvědomuje, že království světa jsou pod Satanovou vládou (Lk. 4:5,6). Skutečná církev Kristova jejíž hlavou je Kníže pokoje (Iz. 9:6) tedy nemůže vyhlašovat křížové výpravy proti komukoli, šířit víru mečem, mučit, upalovat, vraždit, tak jak to dělala v minulosti římskokatolická církev.
Šíření evangelia podle Písma má vypadat takto:
Mt. 10:12-15 "Když vstoupíte do domu, řekněte: Pokoj vám. (13) A budou-li toho hodni, ať na ně přijde váš pokoj. Nebudou-li toho hodni, ať se váš pokoj vrátí k vám. (14) A když vás někdo nepřijme a nebude chtít slyšet vaše slova, vyjděte ven z toho domu nebo města a setřeste prach svých nohou. (15) Amen, pravím vám, lehčeji bude zemi sodomské a gomorské v den soudu, než tomu městu."
Z textu jasně vyplývá, že vyslanci Knížete pokoje (Iz. 9:6), šířili evangelium pokojnou cestou. A toho, kdo evangelium nepřijme, bude souditi sám Bůh - člověk k tomu není oprávněn!!!
Žd. 10:30 "Vždyť víme, kdo řekl: Já budu trestat, má je odplata. A jinde: Pán bude soudit svůj lid."
J. 5:22 "Otec nikoho nesoudí, ale všechen soud dal do rukou Synovi,"
Písmo svaté je svaté, a proto se jeho texty už z povahy těchto textů nesmějí měnit. Pozměníme-li jen jeden biblický text, pak vše, co z něj vyvodíme, je už z principu chybné; s počtem kroků tato chyba, tedy odchylka od pravdy narůstá, takže se dostáváme do oblasti mimo Písmo, ve které je možné už úplně všechno - tedy křížové výpravy, vraždění, mučení, upalování, zavírání nevěřících, šíření víry mečem a podobně. Boží slovo je pravda (J. 17:17).
J. 17:17 "Posvěť je pravdou; tvoje slovo je pravda."
V Písmu je zajisté obsažen termín "panna" i jméno "Marie"; nicméně spojení obou, tedy "panna Marie" v Písmu obsažen není. Nicméně tento nebiblický novotvar byl základem pro pozdější vznik mariánského kultu a titulů jako např. "Královna nebes", "Matka Boží", "Bohorodička", "Kristorodička", a podobně.
Tedy všechno, co nemá základ v Božím slově, je mimo pravdu a tudíž je lží - i kdyby se jednalo třeba o nejrůznější encykliky, katechismy, a podobně. Je skutečně velmi smutné, když má judaista v kritice římského katolíka pravdu.
Tento komentář byl reakcí na můj článek - nikoli na komentář římských katolíků. Proto žádám římské katolíky, aby můj komentář nečetli. BA
|
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 13. leden 2020 @ 21:05:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Zase blbosti z dílny jednoho z fanatických Baptistů. Nezajímavé, fanaticky alibistické a hlavně mimo křesťanství. Řeší, zda ve dne svítí slunce nebo měsíc proto na jeho příspěvky nikdo nereaguje. |
]
Re: NUTNOST REVIZE NICEJSKO-CAŘIHRADSKÉHO VYZNÁNÍ VÍRY (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Úterý, 14. leden 2020 @ 05:56:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | >> Šíření evangelia podle Písma má vypadat takto:
Mt. 10:12-15 "Když vstoupíte do domu, řekněte: Pokoj vám. (13) A budou-li toho hodni, ať na ně přijde váš pokoj. Nebudou-li toho hodni, ať se váš pokoj vrátí k vám. (14) A když vás někdo nepřijme a nebude chtít slyšet vaše slova, vyjděte ven z toho domu nebo města a setřeste prach svých nohou. (15) Amen, pravím vám, lehčeji bude zemi sodomské a gomorské v den soudu, než tomu městu."
Z textu jasně vyplývá, že vyslanci ... , šířili evangelium pokojnou cestou. A toho, kdo evangelium nepřijme, bude souditi sám Bůh - člověk k tomu není oprávněn!!!
>>
BA ba bá, ... cha chi chi cha chá :))) |
]
|
|
|
|
