|
Právě je 328 návštěvník(ů) a 1 uživatel(ů) online: oko
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme 120945049 přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Kontrasty: Co čeká po smrti křesťany, kteří masturbují nebo neodvádějí desátky?
Vloženo Pondělí, 09. březen 2020 @ 22:16:44 CET Vložil: Tomas |
poslal LD Přetiskuji lehce upravený článek, který jsem původně nepsal pro GS, ale vzhledem k tomu, že v minulém článku jsem tu rozebíral desátky, tak si myslím, že by tato doplňující analýza mohla být v ledasčem čténářsky zajímavá.
Se zájmem jsem si pročetl některé, že 166 svědectví lidí, kteří se
na chvíli údajně ocitli v pekle nebo v ráji a vrátili se pak na zem, aby
o tom mohli vyprávět ostatním. Jedno z těchto svědectví má na svědomí
jistý křesťan hispánského původu jménem Mario Martinez, který měl to
štěstí, že Bůh mu údajně ukázal peklo dříve, než by tam on sám reálně
skončil a dal mu tak šanci na obrácení. Mario ve svém zjevení viděl věci
nevídané, například to, že peklo je plné křesťanů, kteří se nedokázali
rozejít se svými hříchy a lidé jsou tam mmj. krutě mučeni probodáváním
pohlavních orgánů za to, že sledovali porno a masturbovali při tom. Co z
toho tedy plyne? Máme-li panu Martinezovi věřit, pak je jisté, že
křesťané co byť jen příležitostně holdují sebeukájení, budou celou
věčnost bodání a řezáni a sekáni do svého nádobíčka, protože nedokázali
udržet svoje pudy na uzdě. Víra v Ježíše Krista jim pranic nepomůže,
poněvadž jejich pokání nebylo opravdové. Brána do ráje je skutečně úzká,
tak moc úzká, že jí projde jen pár skutečně svatých a ostatní čeká
strašlivý osud v sirných plamenech pekla...
Mají tedy (nejen) křesťané, co se sem tam uchýlí k samohaně, pádný důvod
k obavám nebo je pravda někde trochu jinde? Pojďme to společně
prozkoumat...
Pokud si poslechneme Martinezovo svědectví o pekle a srovnáme je s mnoha
dalšími svědectvími ze zmíněného seznamu 166 vizí pekla a ráje,
zjistíme, že v mnoha ohledech se jeho vyprávění liší - popisuje detaily,
které se nikde jinde nedočteme. Zároveň je zde ale mnoho detailů, které
se víceméně shodují. U části těchto detailů se není co divit - popisuje
se zde buď obecná představa pekla (ohnivé jezero, horko, špína,
temnota, atp.) nebo detaily kopírují příslušné verše z Bible (umístění
pekla ve středu země, pláč a skřípění zubů, žízeň, hořící lidé, lidé
požíráni červi, fatalismus-nemožnost peklo opustit, atp.) nebo se jedná o
dobře odvoditelné detaily, které poměrně intuitivně ilustrují místo
věčné záhuby (padání tunelem do středu země, tma, strach, zápach,
odpadávání ohořelého masa z kostí a jeho opětovné "dorůstání", bolest,
hadi, krysy, pavouci, podivná stvoření, přítomnost průvodce strany dobra
(Ježíš, Bůh, anděl...) vydávájící světlo, atd.). Pak tu ale máme
skupinu detailů, které až tak intuivní nejsou a přesto se objevují ve
vícero svědectvích ... například: točící se tunel podobný trychtýři,
postavy přikované řetězy ke stěnám (silně zapáchajícího) tunelu, malé
cely s hříšníky situované do kruhového tvaru tyčící se do značné výšky,
ocelové pláty nebo "talíře" na hrudích hříšníků s popisem "hlavního
hříchu", půdorys pekla připomínající lidské tělo, atp. ... je třeba si
otevřeně říct, že šance, že by takovéto detaily byly vymyšleny několika
lidmi zcela nezávisle, je skutečně velmi nízká. Znamená to tedy, že
peklo je skutečné? Že se jedná o objektivní pravdu, která je zcelá
nezávislá na lidské fantazii? Když si člověk přečte ze pár těch
svědectví, mohl by získat pocit, že tomu tak je, ale zkusme se na to
podívat trošku komplexněji:
Předně je třeba poznamenat, že zjevení pekla nejsou žádnou novinkou. Zjevení pekla nebo ráje byl plný středověk, namátkou:
http://prntscr.com/r9sggg
http://prntscr.com/r9sgnx
Když se podrobněji začteme do středověkých zjevení pekla, neunikne naší
pozornosti to, že se též v mnoha neintuitivních detailech nápadně
podobají. Potíž je ovšem v tom, že tyto detaily jsou jiné, než u zjevení
z 20. - 21. století? Namátkou: uzoučký most vysoko na hořícím povrchem
pekla nebo nad ohnivou řekou (něco trochu podobného jsem zaznamenal v
novodobém svědectví snad jen 1x), nekonečně vysoká a dlouhá stěna bez
dveří a oken, zápach asfaltu a tekutého železa, duše opouštějící tělo
ústy, atd. A naopak - nejsou (ani vzdáleně) popisované obvyklé detaily,
které se vyskytují u soudobých svědectví. Jak je to možné? Že by se
peklo za těch pár set let změnilo? Nebo že by Bůh záměrně ukazoval
středověkým lidem výhradně jiné části pekla? Možné to je, existuje ale
mnohem jednodušší vysvětlení, ke kterému se přiklání historicko-kritická
analýza oněch textů. Autoři se prostě a jednoduše navzájem inspirovali,
podobně jako tomu bylo v časech, kdy vznikala Bible. Například takový
text "Vision of Tundale" byl svého času nesmírně populární a rozšířil se
daleko od míst, kde byl sepsán. Není tedy vůbec žádný div, že se
pozdeji objevily zjevení, která obsahovala mnoho detailů právě z tohoto
rukopisu okořeněná "novinkami".
A pokud to takhle fungovalo ve středověku, proč by to nemohlo fungovat v
dnešní digitální době :) Jen pro zajímavost: autoři některých svědectví,
která si jsou nápadně podobná, vystupují na kázání společně (Baxter a
Martinez) a též se stává, že ve svých kázání jeden odkazuje na druhého
(např. Melvin cituje Wiese). Co to znamená? Především to, že znají
navzájem svoje texty a tudíž v žádném případě nelze považovat za bernou
minci to, že ona svědectví musela nutně vznikat nezásvisle na sobě.
Další věc: pokud si přečteme mnohá svědectví, která nepochází ze severní
a jižní ameriky, zjistíme, že většinou obsahují poněkud jinou představu
pekla (třeba, že tam není žádný zápach, nejde tam vůbec nic cítit, nebo
že peklo je úplně rovné - taková pustá planina, atp.). Je nanejvýš
pravděpodobné, že za "originalitou" těchto svědectví stojí hlavně to, že
tito lidé neměli možnost se (třeba i nevědomky) inspirovat četbou
nějakého profláknutého "to-hell-and-back" knižního bestselleru, které jdou
minimálně v USA "na dračku".
A tímto se pomalu dostáváme k motivaci pisatelů pekelných svědectví.
Zcela určitě nemají všichni pisatelé stejnou motivaci, ale troufám si
tvrdit, že minimálně ty "most famous" svědectví mají co do činění s
osobním obohacením. Např. B.W.Melvin při svých kázáních opakovaně
sděluje obecenstvu, že další detaily posluchač zjistí, když si koupí
jeho knihu a ukazuje přitom někam do míst, kde je možné si ihned na
místě jeho publikaci zakoupit ... v US, kde obstojně bují tzv.
evangelium prosperity vcelku ne až tak neobvyklý jev. To hispánci na to
jdou jinak (tento přístup jsem zaznamenal minimálně u tří různých
"proroků" hispánského původu). Nevydávájí knížky nebo DVDčka, ale jejich
svědectví obsahují takovéto pasáže:
We continued walking, seeing thousands and thousands of people. There
were young people, adults and elderly people suffering in torment. We
arrived in a place that looked like a big swimming pool of fire, with
thousands of men and women inside of it. Each of them had metal plate on
their chest that read: "I am here for not giving tithes and offerings".
When I read that, I asked the Lord, "Lord, how can this be possible,
that people are here for this reason?" The Lord responded, "Yes, because
these people thought that tithes and offerings were not important, when
my Word shows it as a command." In Malachi 3:8-9 it says, "Will a man
rob God? Yet you are robbing Me. But you say, 'How have we robbed Thee?'
In tithes and offerings. You are cursed with curse, for you are robbing
Me, the whole nation of you." The Lord told me that when His people
withhold their tithes, it hinders the work of the Lord, and then the
Gospel is not preached. People in this place suffered a thousand times
worse than others, because they knew the Word of the Lord and disobeyed
it.
Síla co? Ale je
to velmi učinné a peníze do sborové kasy to zaručeně přinese - na tom
vemte jed. A přitom ta hispánská proroctví patří vůbec k těm
nejdetailnějším a nejstrašidelnějším vůbec a zároveň obsahují mnoho
shodných detailů, kde se nepředpokládá, že by je byli schopni ti lidé
popsat takto poměrně přesně zcela nezávisle na sobě.
No dobrá, ale co s těmi svědectvími, kde zjevně lidem o zisk nejde?
Nelze popřít, že u mnohých svědectví stěží nalezneme známky toho, že by
za to ti "proroci" něco inkasovali a přitom se jejich popis v mnohém
podobá líčení těch, kteří to mají jako hlavní nebo vedlejší zdroj
příjmů. I na tomhle není až tak nic záhadného...
Na YouTube se nachází dokument s názvem "Kde jsou všechna UFO". Rozebírá
se tam fenomén létajícíh talířů a v dokumentu je mnoho svědectví lidí,
kteří byli údajně v kontaktu s mimozemskou civilizací a do opravdu
velkých detailů popisovali, jak to setkání probíhalo. Přitom je zřejmé,
že finančně z toho celkem nic neměli. Známená to tedy, že se skutečně
tito lidé setkali s mimozemšťany, kteří je naložili do létajího talíře a
vzali je nadsvětelnou rychlostí na výlet do kosmu? Byli tito lidé
blázni, schizofrenici ?? - nezdá se; dle všeho to v té době měli v
hlavách docela v pořádku. Jak je tedy možné, že tak neochvějně tvrdili
na kameru takové fantaskní příběhy, kde si navíc nešlo nepovšimnout
částečně shodných prvků ve vyprávění různých lidí? No zkrátka a dobře -
lidi JSOU prostě takoví! A je jedno, jestli se zrovna jedná o
mimozemšťany, peklo, nebe, očistec*, breathariánství, setkání s duchy či
něco podobného. Každá doba má prostě jakési své typické memy, které
jsou zrovna v kurzu a po čase zase zapadnou a někdy zase ožijí v trochu
odlišném odstínu. Zjevení pekla nejsou ničím jiným, než takovým memem,
který lidstvo v jistých obměnách provází už tisíce let. UFO a například
kruhy v obilí jsou poměrně novou záležitostí, ale staly už se natolik
všeobecně známým fenoménem, že to tady s námi bude žít i do budoucna a
jen tak v zapomění neupadnou.
Lidi JSOU prostě takoví - fabulace je součástí naší "přirozenosti", a i
za ty tisíce let se v tomto moc nezměnilo a ani v následujcích letech to
nebude o moc lepší.
Závěr: Existuje docela dobrý důvod se domnívat, že křesťané, co sem-tam
sklouznou k masturbačním praktiktám, nemusí mít o své nádobíčko strach -
po jejich smrti jim nikdo nebude do jejich přirození bodat nebo sekat, pálit sírou nebo něco podobného.
Stejně tak je vysoce nepravděpodobné, že by ti, co neodevzdávají pravidelně desátek, měli být v pekle mučeni 1000x hůře, než např. mnohonásobný vrah (v jiné části svědectví, ze kterého jsem zde vystřihl onen úryvek, se popisuje utrpení šestinásobného vraha, který je mučen "standardním" (relativě mírným) způsobem, podobně jako boháč z biblického příběhu o Lazarovi). Vlastně asi neexistuje žádný rozumný důvod pro to, proč by se člověk měl obávat pekla obecně, ať už je věřící či nikoliv: četná (vzájemně rozdílná) svědectví o pekle nepřímo indikují, že takové místo je jen produktem bezbřehé lidské fantazie, podobně jako třeba únosy lidí mimozemšťany nebo lochnesská nestvůra.
+ + +
*) Potvrzují snad jisté shody ve vyprávění lidí, kteří měli zjevení
očistce, že očistec objektivně existuje (myšleno zcela nezávislé na
lidské fantazii)? Pochopitelně, že nikoliv - jen to jen další z řady
propracovaných memů, které tu s námi přežívají celé generace.
http://www.marys-touch.com/testimoni es/Maniyangat.htm
https://www.thedivine mercy.org/articles/saint-faustina-and-su ffering-souls
|
Re: Co čeká po smrti křesťany, kteří masturbují nebo neodvádějí desátky? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 12. březen 2020 @ 08:20:37 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | Tahle falešná zjevení pekla od lidí, kteří to popisují jakoby se tam narodili, jsou opravdu dojemná. Toto však není z Ducha Božího. Právě tak jako drtivá většina tzv. zjevení Nebe (viz. např. Robert Liardon a jiní). Peklo dle Písma samozřejmě existuje. A nakonec bude spolu se smrtí uvrženo do ohnivého jezera (gehenny). |
Re: Co čeká po smrti křesťany, kteří masturbují nebo neodvádějí desátky? (Skóre: 1) Vložil: Vota v Čtvrtek, 12. březen 2020 @ 09:54:17 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | <<Peklo dle Písma samozřejmě existuje. A nakonec bude spolu se smrtí uvrženo do ohnivého jezera (gehenny). <<
Zajímavé tvrzení :) Peklo v pekle :)
|
]
Re: Co čeká po smrti křesťany, kteří masturbují nebo neodvádějí desátky? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 12. březen 2020 @ 11:01:31 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To Vota: To je tvrzení Písma (Zj 20,14). |
]
|
|
Re: Co čeká po smrti křesťany, kteří masturbují nebo neodvádějí desátky? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 12. březen 2020 @ 08:33:47 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | Spravedlnost Kristovce je založena na víře v Krista. Spravedlivý z víry bude živ. Kdo věří v Krista, je v Něm, má oblečeného Krista, takže Bůh vidí jako prvního Krista a až potom věřícího. Proto každý, kdo je v Kristu vírou, je viděn Bohem jako Kristus - tedy jako bez úhony, bez poskvrny s jako svatý. Jeho hříchy byly všechny, včetně budoucích odstraněny JEDNOU Kristovou obětí. Takže těžko může skončit v pekle. To je nemožné. Když však věřící neroste v milosti a v posvěcení, má svoji odměnu. Protože před soudnou stolicí Krista dostane každý věřící to, co působil ve svém těle (2Kor 5,10.11). Přijde o svoji odměnu (tisícileté Království), a v čase jeho trvání může být po nějaký čas napravován, nikoli však v pekle, ale v Gehenne. O tom Písmo mluví na více místech. Navěky zatracen však být nemůže. To mu zajistila Kristova oběť, která všechny jeho hříchy vymazala. |
Re: Co čeká po smrti křesťany, kteří masturbují nebo neodvádějí desátky? (Skóre: 1) Vložil: Vota v Čtvrtek, 12. březen 2020 @ 10:00:47 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | <<Proto každý, kdo je v Kristu vírou, je viděn Bohem jako Kristus - tedy jako bez úhony, bez poskvrny s jako svatý.>>
Také zajímavé :) Souhlasí s tímto : " 17 [www.obohu.cz]V tom dosáhla láska při nás cíle, že máme naprostou důvěru pro den soudu, neboť jaký je on, takoví jsme i my v tomto světě.
Jinak, takové to klasické křesťanské evangelium. Vzpomínám. :) Tedy až to popletení s peklem a gehennou :) Ale jistě, jak si zajistit nebíčko a vyhnout se peklíčku :) Jen tak :) |
]
Re: Co čeká po smrti křesťany, kteří masturbují nebo neodvádějí desátky? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 12. březen 2020 @ 11:06:08 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To Vota: Nikdo si nic sám nezajistí. Spása je ode začátku do konce Boží dílo. Člověk není sám svůj spasitel. Pán je Spasitel. To Bůh dává Kristu Jeho ovce. A způsobuje že ony slyší Jeho hlas, tím že jim dal uši k slyšení. Vyvolil je už před ustsnovenim světa. |
]
Re: Co čeká po smrti křesťany, kteří masturbují nebo neodvádějí desátky? (Skóre: 1) Vložil: Vota v Čtvrtek, 12. březen 2020 @ 12:09:02 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale ano, kdekdo si zajistí kdeco sám :) Další zajímavé tvrzení: Byli jste vyvoleni jako ovce před ustanovením světa a dostalo se vám, že slyšíte hlas křesťanského krista Ježíše. Nejenže si tedy zajišťujete vírou v něho spásu, ale dokonce vlastně ani ta vaše víra nemá na vaši spásu žádný vliv. Jde o předem určení křesťanského boha, kdo spasen bude a kdo zatracen, bez zásluh, bez rozlišení dobrého a zlého. |
]
Re: Co čeká po smrti křesťany, kteří masturbují nebo neodvádějí desátky? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 12. březen 2020 @ 15:16:46 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To Vota: Naše víra pochází také od Boha, jako vše, co máme. Bůh vyvolil Bc své ovce ještě daleko dříve, než udělaly cokoli dobrého nebo zlého. Jákoba jsem miloval a Ezau nenáviděl. Smiluji se nad kým se smiluji. Spása je bez zásluh aby se nikdo nemohl chlubit. Ne tak Království. |
]
Re: Co čeká po smrti křesťany, kteří masturbují nebo neodvádějí desátky? (Skóre: 1) Vložil: Vota v Čtvrtek, 12. březen 2020 @ 15:31:41 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já vím Gregorie, to je to křesťanské učení, že ten křesťanský bůh nenávidí někoho, jež než dokoliv zlého učinil a miluje toho, kdo ještě nic zlého neučinil. :) Nezáleží přeci na tom, co člověk koná, jak jedná, jakým je, protože ten křesťanský bůh se rozhodl, že jedny zachrání a druhé zatratí. A ty, které zachrání, to prostě zařídí, že uvěří, a ty které si umínil zatratit, ti prostě mohou jednat jakkoliv dobře, ale budou zatraceni, že neuvěřili, že ten člověk Ježíš je ten pravý kristus a že ten jezukristus je sám bůh (jistě křesťanský:). Takový divadélko světu o vícelidech a ménělidech, předurčených ke spáse a k zahynutí :) Bájó :) |
]
Re: Co čeká po smrti křesťany, kteří masturbují nebo neodvádějí desátky? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 12. březen 2020 @ 15:52:54 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To Vota: To chápeš hodně špatně, protože tak, jak to píšeš to není. To že Bůh nenáviděl Ezau neznamená skutečnou nenávist. Pouze ho miloval méně. To je význam té výpovědi. Prostě ho nevyvolil. Vyvolil Jákoba. Přestože ten se pak v životě choval hůře než Ezau, ale také za to svůj díl dostal. Co zaséval, to také sklidil. Jako David. Další příklad vyvoleného. Existuje několik různých okruhů spásy. Jeden okruh je milostí skrze víru. Druhý okruh je skrze MILOSRDENSVI. Protože to jak víme, vítězí nad soudem (Jakub). V Mt 25, 31-46 je popsán soud před trůnem velebnosti Kristovy, který proběhne hned po Jeho druhém příchodu ve Slávě a moci. Budou shromážděny všechny tehdy žijící národy (ethnos), tedy pohané, a budou souzeni a rozdělení na ovce a kozly. Zde nebudou žádní praví věřící. Budou to nevěřící. A kritériem tohoto soudu bude, zda prokazovali MILOSRDENSTVÍ právě Kristovým nejmenším bratrům, tedy Kristovcum a Židům. Ti, co budou uznáni za ovce, vstoupí do Kristova Království (a předejdou tím pádem i nezřízené Kristovce, kteří nebudou hodni tam vejít). Kozlové z národů však budou skutečně zatraceni. To je Boží spravedlnost. |
]
Re: Co čeká po smrti křesťany, kteří masturbují nebo neodvádějí desátky? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 12. březen 2020 @ 16:01:35 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | V Království pak budou děti Boží, znovuzrozené a mající věčný život. To bude královská rodina. Asi jako dnes britská královská rodina se všemi svými větvemi. A dále tam budou národy, obraz dnešních britských občanů, kteří nepatří ke královské rodině. Podobně to bude pak na Věčnosti pouplynuti Milénia a po poslední satanově vzpouře. Lidé z národů se budou živit listím ze stromu života (Zjevení 22,2). Nebudou mít sice essenci věčného života, jako Boží děti, ale přesto budou žít věčně, protože budou příznivě ovlivněni listím ze stromu života a také smrt již nebude existovat. |
]
Re: Co čeká po smrti křesťany, kteří masturbují nebo neodvádějí desátky? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 12. březen 2020 @ 16:48:26 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A podle stejného principu budou souzeni mrtví nevěřící před posledním soudem Velikého bílého trůnu (Zj 20,11-15). |
]
Re: Co čeká po smrti křesťany, kteří masturbují nebo neodvádějí desátky? (Skóre: 1) Vložil: Vota v Čtvrtek, 12. březen 2020 @ 16:16:15 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | >>To chápeš hodně špatně, protože tak, jak to píšeš to není. To že Bůh nenáviděl Ezau neznamená skutečnou nenávist. Pouze ho miloval méně. To je význam té výpovědi. >>
Bájó. Pecka.
>> Prostě ho nevyvolil. Vyvolil Jákoba. Přestože ten se pak v životě choval hůře než Ezau, ale také za to svůj díl dostal. <<
Hůře jako Esav? Jo, znám ty křesťanské nesmysly :)
>> Co zaséval, to také sklidil. Jako David. Další příklad vyvoleného. Ti, co budou uznáni za ovce, ... >>
Áha. Takže nikoliv na základě vyvolení, ale na základě skutků. Gregorie, zdá se, že se v tom zamotáváš. Nebo mi motáš hlavu :) Budu zvědav na to, jak se z toho budeš rozmotávat. Ale jinak mi stačí ;) Díky za pokec.
|
]
Re: Co čeká po smrti křesťany, kteří masturbují nebo neodvádějí desátky? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 12. březen 2020 @ 16:30:49 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Uznání za ovce se vztahuje na soud nevěřících pohanů, ne na Kristovce. Ty se zamotavas. |
]
Re: Co čeká po smrti křesťany, kteří masturbují nebo neodvádějí desátky? (Skóre: 1) Vložil: Vota v Čtvrtek, 12. březen 2020 @ 16:59:49 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ajajaj. Ne každý, kdo mi říká Pane ... atd. Gregory, cením si Tvé slušnosti, trpělivosti, ne tak už rozumnosti. Ale ber to tak, že mi jen dodáváš důkazy, hže jsem se rozhodp správně. Na druhou stranu, naprosto respektuji Tvou víru, i přes můj nesouhlas. Děkuji za dobrý pokec. Přeji vše dobré. |
]
Re: Co čeká po smrti křesťany, kteří masturbují nebo neodvádějí desátky? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 12. březen 2020 @ 17:43:01 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To Vota: Jo taky díky za diskuzi. 'Ne každý, kdo mi říká Pane, Pane,' se vzta -huje na vstup do Tisíciletého Království. To se netýká věčné spásy. Do Království se vstupuje skrze skutky, tedy za zásluhy. |
]
Re: Co čeká po smrti křesťany, kteří masturbují nebo neodvádějí desátky? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 12. březen 2020 @ 15:38:50 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To Vota: To naopak vy, judaiste si chcete zajistit všechno sami. Chcete si zasloužit spásu... |
]
Re: Co čeká po smrti křesťany, kteří masturbují nebo neodvádějí desátky? (Skóre: 1) Vložil: Vota v Čtvrtek, 12. březen 2020 @ 15:50:29 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Chceme si zasloužit zâchranu. Samozřejmě. Vždy tomu bylo tak, že HaŠem shlédl na svůj lid, a navštívil ho s trestem nebo požehnáním, s uvedením do zajetí nebo s vysvobozením. |
]
Re: Co čeká po smrti křesťany, kteří masturbují nebo neodvádějí desátky? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 12. březen 2020 @ 16:45:38 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To bylo v době, kdy Izrael byl pod zákonem. A stejně nikdy na dlouho neuspěl. Dnes je doba milosti, nikoliv zákona. Pod zákonem se snaží padly člověk o nemožné. Pod milostí si spravedlnost zákona naplňuje sám Bůh skrze naše chození v Duchu. Které sice není dokonalé, ale přesto díky tomu jsme relativně spravedliví. Ne však za účelem věčné spásy (ta je zdarma z milosti skrze víru), ale za účelem získání odměny, mzdy, Království. Jsou věci, co si můžeme u Boha zasloužit. Ale věčná spása to není. |
]
Re: Co čeká po smrti křesťany, kteří masturbují nebo neodvádějí desátky? (Skóre: 1) Vložil: Vota v Čtvrtek, 12. březen 2020 @ 16:53:49 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jasně, dnes je čas porušování Smlouvy. A Żidé na to neskočili ;) Fajn, nechme to. |
]
|
|
Re: Co čeká po smrti křesťany, kteří masturbují nebo neodvádějí desátky? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 12. březen 2020 @ 08:47:59 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | My totiž nejsme spravedliví dodržováním pravidel (zákona), ale VÍROU. Jinak to ani nejde. Proto nám víra byla dána. Tak jako zákoníci v pohodě můžeme dodržet zákon. Nemusíme krást, smilnit, zabíjet, nectit si rodiče. Ale Kristovy nároky jdou mnohem hlouběji. Už pohled na ženu k požádání jí, je podle Krista cizoložství v srdci. Kdo z nás je v tomto úplně čistý? Sice zjevně nekrademe, ale krádež je už třeba nakopírováni našich soukromých listin v zaměstnání. Bez svolení majitele (nikoliv jen vedoucího) je to také krádež. Krádež je i odejití z práce o 15 minut (nebo i jen o dvě minuty) dříve. Nikdo z nás není schopen dodržet zákon podle měřítek Ježíše Krista. Toho je schopen pouze Kristus. Proto je pro nás určena VÍRA, protože to jinak nejde. Kdo je vírou v Kristu, je spravedlivý, čistý, svatý, bez vrásky s poskvrny, bez úhony, jako On, Kristus. Je dokonce Boží Spravedlnosti v Něm. A na tomto základě stojí a s pomocí Ducha svatého žije posvěcený život. Někdy více, někdy méně. Ale jeho spravedlnost se nemění. Není založena na jeho posvěcení. Naopak. Naše posvěcení je závislé na spravedlnosti. Protože bez této Bohem přičtene spravedlnosti nemůže být ani skutečné posvěcení. |
Re: Co čeká po smrti křesťany, kteří masturbují nebo neodvádějí desátky? (Skóre: 1) Vložil: Vota v Čtvrtek, 12. březen 2020 @ 10:11:02 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | <<Tak jako zákoníci v pohodě můžeme dodržet zákon.>> Tak to bych takového křesťana chtěl poznat. On totiž i ten váš Ježíš nařízení Tóry nedodržoval a dokonce učil proti tomu, aby byla dodržována. Porušil ji v mnoha ohledech podle křesťanských písem.
<< Ale Kristovy nároky jdou mnohem hlouběji. << Tím Kristem myslíte zřejmě křesťanského Ježíše, že? No to rozhodně nejdou. Jsou to jen prázdná slova.
<<pohled na ženu k požádání jí, je podle Krista cizoložství v srdci. >> Tak to už tu bylo:) Muž by měl zůstat svobodný a když pohlédne na ženu k požádání jí, již s ní zcizoložil ve svém srdci. :) Ne všichni chápou ta slova, ale jen těm, kterým je to dáno. Jsou eunuchové, kteří se tak narodili, pak ti, kterými je tak učinili lidé, a pak ti, kteří se jimi stali pro království nebes. :)
<<Nikdo z nás není schopen dodržet zákon podle měřítek Ježíše Krista. >> To je omyl. Je schopen toho každý. On totiž "Zákon" nedodržel a porušoval ho v mnoha ohledech.
<<Ale jeho spravedlnost se nemění. Není založena na jeho posvěcení. Naopak. Naše posvěcení je závislé na spravedlnosti. Protože bez této Bohem přičtene spravedlnosti nemůže být ani skutečné posvěcení.>> To přesně vystihuje, proč jsem křesťanství zavrhl i s jeho kristem :) Díky, moc.
|
]
Re: Co čeká po smrti křesťany, kteří masturbují nebo neodvádějí desátky? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 12. březen 2020 @ 11:29:09 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To Vota: To je ten problém. Ty jsi poznal 'krestanstvi'. Ale nepoznal jsi pravou biblickou víru v Krista. Takže naštěstí jsi zatím nic duleziteho nezavrhl. Ještě jsi nic ani nepoznal. |
]
Re: Co čeká po smrti křesťany, kteří masturbují nebo neodvádějí desátky? (Skóre: 1) Vložil: Vota v Čtvrtek, 12. březen 2020 @ 12:12:19 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale poznal :) Marné naděje. Protože poznal tu pravou víru "křesťanské bible", proto ji zavrhl jako svod a podvod. Máš problém Gregorii, jsi slepý, a my se známe příliš dlouho :) |
]
Re: Co čeká po smrti křesťany, kteří masturbují nebo neodvádějí desátky? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 12. březen 2020 @ 13:12:06 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To Vota: Kdo je slepý ukáže čas. Jsi-li Boží ovce, jednou uslyšís. Nejsi-li, nic tady nepomůže. |
]
Re: Co čeká po smrti křesťany, kteří masturbují nebo neodvádějí desátky? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 12. březen 2020 @ 13:14:42 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To Vota:Jak jsi poznal pravou víru křesťanů? Kdo tě učil? Který vyučený apoštol? |
]
Re: Co čeká po smrti křesťany, kteří masturbují nebo neodvádějí desátky? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 12. březen 2020 @ 11:30:45 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To Vota: Jmenuj prosím případy, kdy Kristus porušil zákon |
]
Re: Co čeká po smrti křesťany, kteří masturbují nebo neodvádějí desátky? (Skóre: 1) Vložil: Vota v Čtvrtek, 12. březen 2020 @ 12:30:43 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Poručil uzdravenému o šabatu, aby zvedl a nosil své lože. Učil, že všechny pokrmy jsou čisté. Učil, že kdo zatouží po ženě, cizoloží. O šabatu chodil mimo hranice města polem. Dovolil svým učedníkům o šabatu trhat a mnout klasy jen proto, že zrovna dostali hlad. Nosil sebou o šabatu mošny a pokladnici. Lál předním svému lidu. Sám sebe prohlašoval či stvrzoval, že je mesiáš. Sám si nesvětil ruce před pokrmem chleba k díkučinění za pokrm. Neposlouchal nařízení předních svého lidu, ač to druhé učil. Nechtěl se oženit a mít děti. Prohlašoval, že nařízení Tóry o rozvodu nepochází od HaŠem, ale od Mošeho. Mohu ještě pokračovat.... |
]
Re: Co čeká po smrti křesťany, kteří masturbují nebo neodvádějí desátky? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 12. březen 2020 @ 12:56:03 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To Vota: Nějak jsi zapomněl, že principem Zákona je láska. Proto Kristus v ničem, co jsi jmenoval Zákon nepřekročil. Kdybys věděl co znamená: 'Milosrdenství chci a ne oběti, nepotupoval bys nevinných.' |
]
Re: Co čeká po smrti křesťany, kteří masturbují nebo neodvádějí desátky? (Skóre: 1) Vložil: Vota v Čtvrtek, 12. březen 2020 @ 15:20:18 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ajajajajáááj! Principem Tóry je láska, jistě. Tedy správněji plností. Tedy zde máme náplň něčeho a obal té náplně. A když tady máme obal, jako například to, co Žid smí jíst, tak ten obal roztrneme, zrušíme a zničíme a ta náplň se vyleje! :) A když to zbývající je nečisté, nesmí se jíst, tak tu náplň přefalšujeme tak, že je Židovi dovoleno jíst vše:) Přece chci milosrdenství a ne se obětovat, takže chci, abyste z lásky ke mně nedodržovali, co jsem Vám přikázal jako Váš život. :) Zajímavé úvahy, a z toho plynoucí paradoxy, Gregorie :) Aneb, jak to obkecat :)
|
]
Re: Co čeká po smrti křesťany, kteří masturbují nebo neodvádějí desátky? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 12. březen 2020 @ 15:26:41 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tvůj učitel je Mojžíš, můj Ježíš Kristus. Každému dle jeho určení. Jako zákoník stejně nedodržujes Zákon. A znáš to. Přestoupení jednoho přikázání je přestoupení všech. |
]
Re: Co čeká po smrti křesťany, kteří masturbují nebo neodvádějí desátky? (Skóre: 1) Vložil: Vota v Čtvrtek, 12. březen 2020 @ 15:41:57 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To jako, že kdo lže, ten i krade? Nebó, kdo zcizoložil, ten také zavraždil? Kdo si nevzal k modlitbě ráno talit, ten jí i vepře? Gregorie, Gregorie :) Stále stejný podivný patron :) Význam, výklad toho je dost jinde. Jde o varování k zodpovědnosti za dodržování všech přikázání, i těch, které se jednotlivcům pro ně zdají jako nic, když jimi opovrhnou. Příklady táhnou, takže, ... Když on porušil toto, pak já přeci mohu tamto. A u křesťanů ... jednoduše, platnost Tóry byla vzrušena v jezukristu, však von to naplnil za vás, a vy nemusíte :) Mimochodem - nikdy jste ani nemuseli, pohané nikdy nemuseli, a břemeno Tóry nikdy na sebe pohanské nárdy nevzaly. |
]
Re: Co čeká po smrti křesťany, kteří masturbují nebo neodvádějí desátky? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 12. březen 2020 @ 16:10:23 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To Vota: To je ale omyl. V Kristovcich je naplněna spravedlnost zákona, když nechodí podle těla, ale podle Ducha (Ř 8,4). |
]
Re: Co čeká po smrti křesťany, kteří masturbují nebo neodvádějí desátky? (Skóre: 1) Vložil: Vota v Čtvrtek, 12. březen 2020 @ 16:21:42 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Takže jak to je? Když porušuješ a nedodržuješ, neplníš ustanovení 'Zákona', je v tobě naplněna spravedlnost 'Zákona' a ty nechodíš 'podle těla', ale 'podle Ducha'? |
]
Re: Co čeká po smrti křesťany, kteří masturbují nebo neodvádějí desátky? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 12. březen 2020 @ 16:39:15 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To Vota: Spravedlnost zákona je ve mě naplněna skrze chození vírou v Duchu. Přesto v mnohém padám a zákon nedodrzuji. To dokázal pouze Kristus. Stačí jedna přijatá špatná myšlenka, jedno slovo vyřčené navíc nebo naopak nevyřčené a zamlčené. Stačí jeden nepatřičný pohled, jeden krátký okamžik, když se plně nevenuji své práci v zaměstnání. To vše je hřích a přestoupení zákona. Pouze Kristus vše co myslel, mluvil a dělal, bylo v Duchu. Jen On dělal přesně a doslova to, co viděl, že dělá Otec. Nikdo této dokonalosti nemůže v tomto těle dosáhnout. Pouze se k ní může zdálky více či méně blížit. A tomu se říká nést se k dokonalosti. Relativní dokonalosti. Absolutní má pouze Kristus. |
]
Re: Co čeká po smrti křesťany, kteří masturbují nebo neodvádějí desátky? (Skóre: 1) Vložil: Vota v Čtvrtek, 12. březen 2020 @ 16:51:10 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Gregory :) A co to pro Tebe znamená 'chodit vírou'? Přiznej si, Gregorie, že ani nevíš, jaká jsou přikázání 'Zákona'. A taky by sis měl přiznat, že nebyla dána Tobě, tedy pohanům - nežidům, a důvod proč jim nebyla dána je zřejmý - nebudou ho dodržovat, budou ho relativizovat, tedy pardon 'zduchovňovat'. Jezukrist 'Zákon' nedodržoval, neplnil, učil proti jeho přikázáním, rušil je, byl příkladem pro nedodržování přikázání Tóry. To zcela jasně podle Vašich písem. Už jsi zde relativizoval to, co jsem doložil (křesťanská písma snad znáš). Rozhodně nechodil jako vzor druhým Židům. |
]
Re: Co čeká po smrti křesťany, kteří masturbují nebo neodvádějí desátky? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 12. březen 2020 @ 17:35:53 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To Vota: Chodit vírou v Duchu znamená jednoduše zůstávat v postavení do kterého mě uvedl Kristus svým dílem kříže. Pokoj s Bohem skrze očištěné a odpustene všechny hříchy (minulé, přítomné i budoucí). To způsobila JEDNA oběť skrze Věčného Ducha. Stále se raduji že v Kristu jsem svatý, bez poskvrny, bez úhony, jako můj Pán, na kterého stále hledím a oslavuji Ho za to, jaký je a jaký jsem v Božích očích i já. Mám k dispozici vše co On je, co má a co učinil. On je mým dědictvím, zaslíbenou zemi a odpocinutim. Kdyz udělám přešlap (A Jakub říká, že v mnohém všichni padáme), tak to vyznam jako hřích. Mezitím se Kristus za mě primlouvá jako můj Přímluvce. Brzo se zotavim a pokracuji dál v bdělém chození v Duchu. |
]
Re: Co čeká po smrti křesťany, kteří masturbují nebo neodvádějí desátky? (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 12. březen 2020 @ 17:58:01 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Petře, co si počneš, až staneš před Pánem Ježíšem Kristem? Řekneš Mu, že byl vzorem v porušování Tóry a je špatným vzorem Židům? Určitě ne, tak proč to píšeš tady? |
]
Re: Co čeká po smrti křesťany, kteří masturbují nebo neodvádějí desátky? (Skóre: 1) Vložil: Vota v Pátek, 13. březen 2020 @ 07:20:48 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Willy :) Tvé starosti na moji hlavu :) Před tvým Ježíšem Kristem nestanu. Ty nevěříš, že žije a vidí, co píšu? :) Vím toho více z vašich písem, než co jsem jen zmínil. Zopakuji to kdykoliv a kdekoliv. A nakonec, jsou to vaše písma, která uvádí prý jeho slova a popisují, co činil a učil. Tedy jeho vlastní slova s jeho učením a činy svědčí o tom, že byl a stal se vzorem v porušování ustanovení Tóry. A dosud je.
|
]
Re: Co čeká po smrti křesťany, kteří masturbují nebo neodvádějí desátky? (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pátek, 13. březen 2020 @ 09:28:18 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Petře, není to má starost, a i kdyby byla, já mé starosti uvrhuji na našeho nebeského Otce. Jenom ti připomenu toto Boží Slovo: „Pravím vám, že z každého neužitečného výroku, který lidé promluví, vydají počet v den soudu. Neboť podle svých slov budeš ospravedlněn a podle svých slov odsouzen.“ Tož tak. |
]
Re: Co čeká po smrti křesťany, kteří masturbují nebo neodvádějí desátky? (Skóre: 1) Vložil: Vota v Sobota, 14. březen 2020 @ 19:25:35 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Willy, já Tě tím chtěl upozornit na to, že to, co jsi mi napsal, mne opravdu netrápí a nijak netíží. Z křesťanských evangelií, ještě jako sebe považující za křesťana, věděl jsem o jasných proviněních a porušování Tóry Ježíšem kristem, a nakonec tohle opravdu je gró křesťanství. Nejsou to plané výroky a užitek - no to záleží na tom, jak se zde budete snažit chodit od stěny ke stěně - jednou tak a pak jinak - že Tóru naplnil a že ji přišel zrušit :) Nakonec, kdo čte přímým okem, uvidí, jak si křesťanská písma i ve výrocích jejich Ježíše nesmiřitelně protiřečí a směřují proti sobě. A křesťané se holt snaží se s tím nějak vypořádat, laborovat. Mé stanovisko je založeno na křesťanských písmech, na jeho výrocích, na dost pečlivém porovnávání - a prostě jsem to už neunesl. |
]
Re: Co čeká po smrti křesťany, kteří masturbují nebo neodvádějí desátky? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Sobota, 14. březen 2020 @ 20:05:58 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To Vota:
v Písmech NZ žádná skutečná protiřečení nejsou. Pouze pro toho, kdo neví, v jakém smyslu je ten, který výrok napsán. A to svým přirozeným padlým rozumem nikdo nepochopí. Na to musí být vyučen od Pána. A milovat Ho, protože On vyučuje ty, kdo Ho milují. Resp. komu On dal toto milosrdenství. |
]
Re: Co čeká po smrti křesťany, kteří masturbují nebo neodvádějí desátky? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 12. březen 2020 @ 16:27:17 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To Vota: No vidíš, ten co tě učil křesťanství sám nic nevěděl, jak vidno. Když si myslíš, že Kristus zrušil Zákon. Naopak sám řekl, že ze Zákona nepomine ani literka nebo jota, dokud nepomine nebe a země. Zákon byl zrušen ve smyslu, že již není jako prostředek k ospravedlnění. Kristus je konec Zákona jako prostředku k ospravedlnění. Protože na základě Zákona může být člověk pouze odsouzen, nikoliv ospravedlněn. Starý člověk Adam, byl ukřižován spolu s Kristem a povstalo nové stvoření. To již pod Zákonem není. Je pod Kristem. Adam ano. Ten pod zákonem je. TAKŽE, který vyučený apoštol tě učil o křesťanství? |
]
Re: Co čeká po smrti křesťany, kteří masturbují nebo neodvádějí desátky? (Skóre: 1) Vložil: LD (lubd@post.cz) v Čtvrtek, 12. březen 2020 @ 10:42:59 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | //My totiž nejsme spravedliví dodržováním pravidel (zákona), ale VÍROU.
Jenže zároveň je psáno, že žádný smilník, lakomec, čaroděj, opilec, atd. nikdy nespatří brány království nebeského. Bez výjimky - to, že člověk věří v Ježíše mu prostě nepomůže. Není tedy pravdou, že je člověk spasen (ospravedlněn) JEN na základě víry - to je zjevné nebiblické učení, typické pro falešné proroky.
Křesťan, který věří v Syna, ale zároveň jeho pokání není opravdové (tedy že se neustále cyklicky vrací k jedněm a těm samým hříchům, což značí, že u něj nedošlo k proměně myšlení, ke kterému by po jeho znovuzrození dojít), tak takový křesťan prostě spasen nebude. Nemůže být, kdyby to tak bylo, je Bible zbytečná publikace. To jsou poměrně jasné "duchovní kupecké počty" a pokud to někdo vnímá jinak, lže si do vlastní kapsy.
|
]
Re: Co čeká po smrti křesťany, kteří masturbují nebo neodvádějí desátky? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 12. březen 2020 @ 11:11:43 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To LD: Však jsem psal, že věřící má uvádět ve skutek své vnitřní posvěcení. Ale ne sám z vlastní síly, ale v moci Ducha. A tu může mít jen tehdy, když vírou stojí na základě Krista a Jeho díla. Tedy když vírou přijal Krista jako svou moudrost, spravedlnost a posvěcení. Buďte Svatí, jako já jsem Svatý, praví Pán. A to je možné pouze vírou v Krista a zustavanim v Něm. |
]
Re: Co čeká po smrti křesťany, kteří masturbují nebo neodvádějí desátky? (Skóre: 1) Vložil: Vota v Čtvrtek, 12. březen 2020 @ 12:32:17 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Aha, takže ta jezukristova oběť není dostatečná ke spáse, ještě je přeci jenom něco nutné přidat :) |
]
Re: Co čeká po smrti křesťany, kteří masturbují nebo neodvádějí desátky? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 12. březen 2020 @ 12:45:39 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To Vota: Kristova oběť je naprosto dostatečná pro Věčnou spásu. Ta je z milosti skrze víru. Ale vstup do Království Krista na zemi není jen z milosti, ale také ze spravedlnosti. Jde to spravedlivá mzda za práci věřícího ve fyzickém těle. Jde o to zda naplnil Boží vůli pro něj předem připravenou. Resp. nakolik ji naplnil. Viz. "Neboť jsem nenalezl skutků tvých PLNÝCH před Bohem (Zj 3,2). Nebo 1 Kor 3, 10-15: Někdo na základu Krista staví zlato a drahé kamení (pracuje vytrvale skrze Ducha), nebo staví seno, slámu a strniště (povoluje tělu a pracuje ve své síle bez Ducha). Komu dílo shoří, bude sice spasen, ale jako skrze oheň. To je ten mnou zmiňovaný oheň Gehenny. Pán je nejen Milostivý (věčná spása), ale i Spravedlivý (Království). Má jak systém milosti, tak systém spravedlnosti a Vlády. |
]
Re: Co čeká po smrti křesťany, kteří masturbují nebo neodvádějí desátky? (Skóre: 1) Vložil: Vota v Čtvrtek, 12. březen 2020 @ 15:11:14 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Však Ti rozumím. O nebíčko tedy nepřijdeš, ať už jsi jednal jakkoliv. :)
Nu a co to peklo v plamenech? :) Co tedy shoří? Co je tím "dílem" každého?
A nakonec, podle Šaula v listu do Korintu projde tím ohněm každý křesťan. Takže tedy všichni skončí v té gehenně :) Anebo jen "jako", "jako skrze oheň", tedy jako se čistí zlato :) Takže, vo co go? Nebíčko zajištěno vyznáním (tzv. vírou), a je to. Po tom pročištění v gehenně zbude jen to čisté zlato bez nánosu :) No a jak to tedy podle Gregorie bude v tom peklíčku s lidmi, jak budou očišťováni od těch nánosů? |
]
Re: Co čeká po smrti křesťany, kteří masturbují nebo neodvádějí desátky? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 12. březen 2020 @ 15:37:03 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Věřící o Nebe nepřijdou. To je Boží určení. Ne naše. Tak praví Písmo. Dílo každého jsou všechny skutky, myšlenky, slova, pohyby těla. Toto vše je vždy buď z Ducha nebo z tělesnosti. A to dílo buď zůstane nebo shoří ve zkoušce ohněm. Pokud shoří, budou muset věřící projít dočasným ohněm (1 Kor 3, Zj 2,11). Budou zraněni druhou smrtí (gehennou), nikoliv však pohlceni. Po očištění budou spaseni. Toto není katolické učení o očistci. Všichni věřící nebudou muset projít ohněm. Vítězové nemusí. Pouze ti, kteří nezvítězí (Zj 3,21). |
]
Re: Co čeká po smrti křesťany, kteří masturbují nebo neodvádějí desátky? (Skóre: 1) Vložil: Vota v Čtvrtek, 12. březen 2020 @ 15:43:19 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Však rozumím tvému (vašemu) evangeliu :) Nebíčko je jisté ;) |
]
Re: Co čeká po smrti křesťany, kteří masturbují nebo neodvádějí desátky? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 12. březen 2020 @ 11:20:03 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kristovec prochází 4 stadii růstu. Nejdříve je malé dítě, pak větší. V této fázi je slabý na to, aby cyklicky neopakoval své hříchy. Teprve ve stádiu 'mladence', je natolik silný, že již nemusí poslouchat nutkání k hříchu. Je jiz vysvobozen z hříchů nejen pozičně, ale i dispozičně. Poslední stadium vývoje jsou 'starci'. Ti už jsou v síle a poznání Pána velmi pokročilí. Mládenci a starci pomáhají dětem, aby vyrostli do dokonalosti v Kristu (1Jan2,12-14). |
]
Duchovní mládenci (Skóre: 1) Vložil: LD (lubd@post.cz) v Čtvrtek, 12. březen 2020 @ 12:10:14 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Hmm, hmm, hmm. Zajímavé, opravdu zajímavé. Jenže dle všech indicií je většina zdejšího osazenstva ještě v tom dětském duchovním věku, i když jim jinak už do starobního důchodu moc nechybí. Ale možná, když člověku začne "táhnout na 80", tak pak už opravdu tolik nemusí poslouchat všechna ta nutkání k hříchu a dozrávají tím konečně do stádia duchovního mládence.
|
]
Re: Duchovní mládenci (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 12. březen 2020 @ 12:31:43 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To LD: To máš pravdu, že většina zamrzla ve stádiu dětí. Nemají tu výhodu, jako měli apoštole, které osobně učil Kristus. Na jejich vyučení stačilo 3.5 roku. To samé stačilo k vyučení učedníků, které učili pak již vyučení apoštole. Apoštol Pavel byl však učen sám to poušti Kristem z Nebe. A to už si vyžádalo cca 15 let. A dnes tu již nemáme žádné Pomazané učitele, kteří již nemusí být nikým učeni, protože už vyučení a tím pádem Pomazani jsou (1 Jan 2,27). Dnes opět Kristus postupuje cestou apoštola Pavla, kdy učí své vyvolené otroky z Nebe. A vzhledem k obrovskému množství falešného učení, které dnes překáží Pravdě, tento proces dnes netrvá obvyklých cca 15 let, ale určitě nejméně 30-40 let. |
]
Re: Duchovní mládenci (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 12. březen 2020 @ 13:07:07 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Protože dnešní učedníci se musí léta pracně prokousávat stohy falešných učení, aby nakonec měli světlo. A to k tomu mají ještě Boží milost, která jim velmi pomáhá. A bez 5 služebnosti z Ef4. se skutečná Církev budovat nedá. Takoví věřící jsou jen jednotlivé kameny poházené kolem budoucí stavby. No a nehledě na to, že každý apoštol a prorok musí před vstupem do služby zažít našeho mocného Boha tváří v tvář, musí slyšet Jeho mocný ohnivý hlas, tak, že skoro málem zemře. Tak jak ho slyšel Izrael na Orebu, jak ho slyšel Mojžíš, Gedeon, Abrahám, Izaiáš, apoštol Pavel či Jan a mnozí další. To je průkaz pravých apoštolů a proroků. Všechno ostatní je jen lež. Lživí služebníci. |
]
Re: Duchovní mládenci (Skóre: 1) Vložil: LD (lubd@post.cz) v Čtvrtek, 12. březen 2020 @ 15:10:08 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ano - snažil jsem se dlouho dobu nastudovat to, co říká jednotlivým křesťanům onen mocný ohnivý hlas. A zjistil jsem, že každému říká tak trochu něco jiného a co hůře - mnohdy vzájemně neslučitelného. A tak jsem dospěl k logickému závěru, že tím mocným ohnivým hlasem jsou jen a pouze oni sami.
|
]
Re: Duchovní mládenci (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 12. březen 2020 @ 15:23:45 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To LD: No ano, dnešní křesťanstvo jsou malé děti točené kdejakým větrem učení a satanským podvodem (Ef 4,14). Lékem na to je příchod vyučených apoštolů a proroků (Ef 4,11-13). Máš pravdu a naše Písmo o tom otevřeně hovoří. |
]
Re: Duchovní mládenci (Skóre: 1) Vložil: LD (lubd@post.cz) v Čtvrtek, 12. březen 2020 @ 15:57:52 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A člověk, který věří na to, že nový překlad Bible kralické nebo knihy o Harrym Potterovi mají satanské pozadí a jejich četba působí prokletí na to přirozeně kápnul a není pochyb o tom, že ten mocný ohnivý hlas k němu promlouvající je skutečný Bůh. Něco takového je opravdu velmi, velmi nepravděpodobné.
|
]
Re: Duchovní mládenci (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 12. březen 2020 @ 16:05:44 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak samozřejmě. Toto není tvůj obor, ale můj. Záleží kdo tu Bibli vydal a přeložil. Kdo na tom nechal svůj otisk. Snad nevěříš, že třeba překlad Nového světa od jehovistů má v sobě Božího Ducha. Tak podobně ho nemá čarodějné učení Hnutí víry a jejich překlady Písem. A Harry Potter (tfuj), další čaroděj s příslušným duchem. |
]
Re: Duchovní mládenci (Skóre: 1) Vložil: LD (lubd@post.cz) v Čtvrtek, 12. březen 2020 @ 16:23:00 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jednu věc na tobě oceňuji: schopnost se vyoutovat z diskuze již po pár příspěvcích. To u jiných nejmenovaných "výtečníků" to může trvat celé měsíce nebo dokonce i roky, než člověku dojde že vypráví jen pohádky.
|
]
Re: Duchovní mládenci (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 12. březen 2020 @ 17:48:48 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Proč myslíš, že Písmo svaté NZ mohli psát pouze apoštole? A nikdo jiný. Ne každý mohl psát to, co bylo Písmem. Museli to být nejen pozičně, ale i dispozičně posvěcení lidé. Ti nejposvecenejsi, kteří měli Ducha. Podobné to bylo s předáváním Ducha při křtu v Duchu. Vzkladat ruce k tomuto účelu mohli nejprve pouze apoštole. Aby skrze jejich ruce byl předán skutečně Duch svatý a nikoliv jiný duch. Stejné je to s psaním Písma. |
]
|
|
Re: Co čeká po smrti křesťany, kteří masturbují nebo neodvádějí desátky? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 12. březen 2020 @ 11:59:42 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | To LD: Apropos, kde máš v NZ pokyn k dávání desátků? Apoštol Pavel mluví o tom, že Kristovci mají každou neděli odložit peníze určené na dary, a to podle svých možností (2 Kor 8-9. kap.). |
Re: Co čeká po smrti křesťany, kteří masturbují nebo neodvádějí desátky? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 12. březen 2020 @ 12:06:38 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A 1 Kor 16, 1-3. Sbírka na svaté každou neděli. |
]
Re: Co čeká po smrti křesťany, kteří masturbují nebo neodvádějí desátky? (Skóre: 1) Vložil: LD (lubd@post.cz) v Čtvrtek, 12. březen 2020 @ 12:22:55 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To je ale sbírka pro církev (nebo pro svaté) v Jeruzálemě. To není nějaké obecně platné nařízení. Ty snad v současné době dle 1Kor16 posíláš nějaké dary do Jeruzaléma? :)
|
]
Re: Co čeká po smrti křesťany, kteří masturbují nebo neodvádějí desátky? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 12. březen 2020 @ 12:33:48 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To platí dnes obecně. Jde o podporu Božího díla nebo chudých. Z těchto prostředků jde něco na podporu těch, co slouží Slovem a na chudé. |
]
Re: Co čeká po smrti křesťany, kteří masturbují nebo neodvádějí desátky? (Skóre: 1) Vložil: LD (lubd@post.cz) v Čtvrtek, 12. březen 2020 @ 12:38:54 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Děkuji. Jako ukázka svévolného výkladu Písma mi to bohatě stačí.
|
]
Re: Co čeká po smrti křesťany, kteří masturbují nebo neodvádějí desátky? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 12. březen 2020 @ 12:49:30 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | LD: Nemám v úmyslu tě o něčem přesvědčovat. Ale o tom, co říkám mluví další místa Písma. Např. o podpoře služebníků Slova. Teď nemluvím vůbec o nějakém pravidelném platu, který je pobírán v systému pastorů nebo ještě hůře v katolickém kněžském systému, kde kněží pobírají plat dokonce od pohanů, od státu. |
]
Re: Co čeká po smrti křesťany, kteří masturbují nebo neodvádějí desátky? (Skóre: 1) Vložil: Vota v Čtvrtek, 12. březen 2020 @ 12:37:17 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | <<Sbírka na svaté každou neděli. >> Jde vidět, jak zacházíte s vlastními písmy :) Sbírka na svaté každou neděli :) A mimo Izrael na území Říma, v Řecku :)))
|
]
|
|
|
|