Grano Salis - Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím?

Grano Salis Network

Grano Salis

GranoChat

Musicalis

e-Knihy

Modlitby

D K D

KřesťANtiq

C H M I

MOSTY

Notabene

ECHO

	Hledej
	Je a svátek má Rostislav. Vytvoření registrace

Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 236, komentářů celkem: 429552, adminů: 60, uživatelů: 5252

Vyzkoušejte

Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

Recenze

Tvůj blog

Doporučit známým

Poslat článek

Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT

GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení

Pravidla

Kdo je online

Právě je 420 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika

Přihlášení

Novinky portálu Notabene

·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo

Zaznamenali jsme
116474365
přístupů od 17. 10. 2001

Život církví: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím?
Vloženo Úterý, 07. září 2021 @ 09:21:01 CEST Vložil: Tomas

poslal Frantisek100

Včera jsem shlédnul na TV Art film Klér. Docela jsem se zhrozil a uvědomil si, jak je dobře, že u nás žádná církev nemá takovou moc a postavení jako v Polsku. Kdybych byl nevěřící, upevnilo by mi to nevíru v Boha. Logicky si člověk položí otázku, jak se může taková organizace považovat za svatou a že má právo jen ona udělovat svátosti. Arogantní jednání kněží, podvody, alkoholismus, úchylky a pro obyčejného člověka úplná beznaděj a zoufalství. K čemu je taková organizace, která se sama pasuje na svatou. Uvědomuji si, jak strašný musel být středověk a doba, kdy vládly církve. Ten film stojí za přemýšlení a natočili ho sami Poláci, kteří už mají církve až po krk a církev už ztrácí veškerou autoritu. Nevím, jak je to u nás, a díky Bohu, že církve zde nemají takovou moc a postavení. V podstatě jsou argumentem pro nevěřící, že církve jsou jen lidské zotročující spolky s cílem ovládat a vydírat své ovečky. A ono to neplatí jen na jednu církev katolickou. Přesto v ní bylo a je i dost poctivých kněží. Mne ten film až vyděsil a nedivím se lidem, že mnozí či většina nevěří. Stojí za přemýšlení. Dohadujeme se o tom , kdo je náš bližní, ale opravdové problémy se zamlčují a mlží. Kdo vlastně ovládá církve? Co by tomu asi říkal apoštol Jan? Co by církvím asi vytknul?

"Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím?" | Přihlásit/Vytvořit účet | 55 komentáře | Search Discussion

Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 07. září 2021 @ 12:33:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Frantisek100 napsal:

Kdybych byl nevěřící, upevnilo by mi to nevíru v Boha.

Spíš mne zajímá, co upevňuje tvou víru v Boha.

Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 07. září 2021 @ 14:05:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Dobré osobní zkušenosti.

]

Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 09. září 2021 @ 14:07:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Frantisek100 může být

]

Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1)
Vložil: Nemohouci1 v Úterý, 14. září 2021 @ 21:07:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Uffffff: S prominutím, ale na Stupku se nedá dívat, typický dnešní neomarxismus. Chtěl by umlčovat jiné názory (Jochovou) jako dříve katolická inkvizice, jen pro jinou ideologii. Ještě horší ideologii, navíc moderní a sílící. Nevolte piráty!!!

https://cnn.iprima.cz/jochova-homosexualni-manzelstvi-rozjede-obchod-s-detmi-ty-budou-vychovavany-ve-lzi-33554

]

Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1)
Vložil: Nemohouci1 v Úterý, 14. září 2021 @ 21:08:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

V tomhle nemůže být nikdo na straně pirátů. Nemusíme souhlasit ve všem s Jochovou, ale Stupka a mladí piráti, vlastně pirátstvo, je šílené!!!!

]

Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1)
Vložil: Nemohouci1 v Úterý, 14. září 2021 @ 21:08:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Tak někdy :))))

]

Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Úterý, 07. září 2021 @ 14:24:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Frantisek100 napsal:

Kdybych byl nevěřící, upevnilo by mi to nevíru v Boha.

Nevím, zda nevěřící apriori chtějí upevňovat nevíru v boha. Spíše měl pravdu nick oko, že každý podvědomě očekává nějaké transcendentno. Tady v Česku je většina lidí neutrálních nebo jsou tzv. něcisti. Tzn. připouštějí něco nad námi. V podstatě jsou Češi agnostikové. Eventuálně deisté. Takže ani žádná očekávání ze strany církví nemají. Průměrný Čech připouští něco nad námi, ale vůbec ho nenapadne, že by mu to měla zprostředkovat církev. Takže když lidi od církve nic nečekají, nemůžou být zklamaní. Film Klér jsem neviděl. Ani mě to nějak neláká. Prošel jsem v Česku skoro všechny církve, mám svůj obrázek. A ten není špatný. Křesťany považuji v průměru o něco lepší lidi než je zbytek populace. Možná je to dáno tím, že jsem se s nimi kontaktoval hlavně na shromážděních, a tam každý ukazuje přívětivost.

]

Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Úterý, 07. září 2021 @ 14:18:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)

Apoštol jan ji viděl :

4Ta žena byla oděna purpurem a šarlatem a ozdobena zlatem, drahými kameny a perlami; ve své ruce měla zlatou číši plnou ohavností a nečistot svého smilstva 5a na svém čele měla napsané jméno: ‚Tajemství, Babylon, ten veliký, matka smilnic a ohavností země.‘ 6Uviděl jsem tu ženu zpitou krví svatých a krví Ježíšových svědků. Velice jsem užasl, když jsem ji uviděl. 7Anděl mi řekl: „Proč jsi užasl?

Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 07. září 2021 @ 17:12:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Františku řešíš něco co se tě netýká. Jsi praktikujícím katolíkem? Nejsi! Máš jistotu před Bohem, že ten manipulační film je v celku pravdivý? Nemáš! I u soudu platí, pokud není jistota, musíš být zproštěn obžaloby. Ty máš jistotu, opakuji jistotu, že to vše je tak jak ten film prezentuje? Nemáš! Že v Církvi jsou Jidášové a zrádci Evangelia není přeci nic nového. V každém společenství lidí se dějí skutky zloby. Není to jen Církev, ale společenství lidí na pracovišti a nejvíce v rodinách. Všechny ty zneuctívání druhého člověka se dějí na prvním místě v rodinách, kdy dědové, strýcové i tátové, ale i matky a babičky zneužívají děti. Na druhém místě jsou sociální instituce, školy a domovy mládeže, kde jsou zneužívány děti. Na třetím místě jsou to policisté kteří zneužívají děti. Tak to aspoň vyšel průzkum v Německu. Jaká je situace u nás nevím, ale bude to podobné. Pokud jde o Církev jedná se o 0,05 % zneužívání dětí ze strany duchovních. Dalo by se to dostat na nulu, kdyby sami rodiče v rodině soustavně vedli své děti k tomu, aby se jim otevřeně svěřovali. Takové ty kecy po 20, 40 letech, já jsem byla nebo byl zneužíván knězem, to vážně neberu. Film jsem neviděl tak jsem si ho nyní pustil, to je jen pohádka pro blbečky. Proč? Mě zajímaní policejní vyšetřování, soudy a rozsudky. Točení filmů jak je Církev zlá, to neberu.

Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 07. září 2021 @ 17:30:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Ten film nebyl jen o zneužívání, ale celkové o církvi, jak se chová. Ta arogantnost, podvody, alkoholismus atd. Asi to v Polsku existuje. Jinak by film zakázali. Nebo Ty si myslíš, že vše je dobré?? Prostě náboženství v takové podobě je hnus a zneužití Pána Ježíše. Jak asi pak vypadal středověk? Dá se takové církvi věřit a jde vůbec o církev? Mně taková sekta nahání strach, že vládne u ní někdo jiný než Bůh. Být praktikujícím katolíkem, zoufal bych.

]

Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 07. září 2021 @ 19:12:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

František

Asi to v Polsku existuje. Jinak by film zakázali.

martino

Nejsme v 80 letech kdy komunisté zakazovali. A neříkám že vše je ideální, ale každý kdo se choval a chová jako Jidáš , obdrží svoji odměnu a bude tvrdá. Nebudeš to ty kdo to bude řešit na GS, ale to je v kompetenci Boha. Odsuzuji vše zlé, včetně Církve, ale ten film je tvrdě manipulační. Kdyby byl pravdivý, byl by zakončen vynesenými rozsudky. Já když budu mít balík peněz tak tebe protáhnu médii tak, že budeš chodit kanálem, tak mocná jsou média, včetně toho, že naopak z tebe udělají nejlepší kandidáta na presidenta. Člověk má používat zdravý rozum. Tím to beru za uzavřené.

]

Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Úterý, 07. září 2021 @ 20:32:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

František píše: "Dá se takové církvi věřit a jde vůbec o církev? Mně taková sekta nahání strach, že vládne u ní někdo jiný než Bůh. Být praktikujícím katolíkem, zoufal bych."

Katolíky znám hlavně přes charismatickou obnovu v rámci KC, a na ty mám velmi dobré vzpomínky. Jezdil jsem i na konference charismatické obnovy KC. A v práci jsem měl kolegy od nich. Ale je to už dávno. 90. léta. Pak jsem sledoval na netu ještě jejich vystoupení. Kateřinu Lachmanovou, Vojtěcha Kodeta atd. Všechny znám. Podle mě jsou zejména tito nadšenci fajn lidi. Nedělám si obrázek o církvi podle internetu nebo filmu, ale podle reálu. Lidi v církvi byli lidi, co usilovali o vylepšení světa. Většina z nich si vybírala z bible ty hezké pasáže. Právě že většina věřících, které jsem potkal, je lepší než ta kniha a než postavy tam zobrazené. Křesťanstvo, zejména to západní, prošlo humanismem a osvícenstvím. Když někdo ze západu o sobě prohlásí, že je křesťan, většinou tím naznačuje, že žije řádně, nebo o to přinejmenším usiluje, že je zastáncem tradic, že je zastáncem ne-násilí, atd. Ale jak už jsme si řekli, či napsali, bible až tak humanistická či dobrá není. Většina věřících ani netuší, co všechno v bibli je. A nebo pokud to vědí, tak to z vědomí vytěsnili. A to je dobře.

]

Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Úterý, 07. září 2021 @ 20:45:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Kéž by i islám a muslimové prošli humanismem a osvícenstvím jako jím prošli křesťané. Zatím to jsou jen jednotlivci a spíše západní konvertité k islámu jako třebas arabista a překladatel a učitel Petr Pelikán. Nedávno se vyjadřoval v mnoha médiích k Afghánistánu. Na netu je mnoho videí s ním. Tak takový muslim je stejně kultivovaný jako křesťané, které znám osobně.

]

Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 08. září 2021 @ 07:44:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

..."takový muslim je stejně kultivovaný jako křesťané, které znám osobně. "...

Vím o koho se jedná, mám jeho knihu o tom, jak procestoval Pákistán a Afghanistán.

Třeba zde zdůraznit, že takový "muslim" pochází ze Západní civilizace, že jeho babičky se třeba ještě modlily růženec. Má tedy převzaté západní myšlení, ovlivněné a vymodelované tisíci léty vlivu křesťanství v Evropě.

Má povahu, že říká věci bez obalu a na rovinu a to většinou i o islámu. V tomto je docela bílou vránou mezi muslimy.

Když ho tehdy v horách přepadli a okradli o všechny věci, postěžoval si hned v příštím městě, že "muslimové okradli muslima" - a během krátké doby mu bylo téměř všechno vráceno (aniž by kdo řešil osoby zlodějů...).

Kdyby ovšem nebyl muslimem, nedostal by zpátky nic.

]

Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Středa, 08. září 2021 @ 09:04:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Islám je mladší o více než 400 let proti křesťanství. Křesťanství před 400 lety bylo někde jinde. Odpustky, inkvizice, čarodějnice. Násilí, Bílá hora, mydlili se jedni křesťani proti jiným křesťanům, podoně jako šíté proti sunitům. Islám dneška je křesťanství před 400 lety. Za 400 let bude islám tam, kde křesťanství dneska, možná islám i dříve, díky moderní technice. To, čemu říkáš západní myšlení, je ovlivněné sice taky částečně biblí, ale spíše pozdějším humanismem, který si z bible vybral jen ty pasáže, které potřeboval. Myšlenky, že jsou si lidi rovni, atd. nepocházejí z bible. Bible hlásá nadřazenost jednoho národa, nadřazenost žen nad muži, hlavně SZ a Pavel, dále bible podporuje otrokářství atd. Ale jak už jsem psal, většina moderních lidí, včetně křesťanů ani netuší, co v bibli je. Rozdíl je taky v tom, že křesťani berou ostřejší nebo konfliktní pasáže v bibli jen jako metafory, zatímco muslimové si vykládají korán doslova.

]

Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Středa, 08. září 2021 @ 14:38:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

oprava: nadřazenost mužů nad ženami... (podobně jako islám)

]

Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 09. září 2021 @ 10:17:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

..."Za 400 let bude islám tam, kde křesťanství dneska,...."...

Kéž by! - ale nemyslím si to.

Islám totiž, na rozdíl od křesťanství, nepřipouští kritické myšlení.

Zakazuje kritizovat Korán a hodnotit kriticky muslimskou víru. To všechno je nejtěžším zločinem a jsou na to drastické tresty smrtí.

Všechno je předem muslimovi dáno - všechno je předepsáno do nejmenších podrobností denního života. Jakýkoli náznak kritického myšlení je "širk" - hereze, která se tvrdě trestá.

Předpisy, které pocházejí z šestého století, jsou stále stejně platné a učení islámu si je zakazuje jakkoli změnit.

]

Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Čtvrtek, 09. září 2021 @ 20:35:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Může islám projít nějakou reformou podobně jako jí prošla katolická církev na západě? Odpovídá Dr. Pelikán

čas 1h 08 min 35 s

https://www.youtube.com/watch?v=25T6a8E5QNc

]

Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 10. září 2021 @ 08:16:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

V podstatě potvrdil také to, co jsem říkal i já - islám je ze své podstaty nereformovatelný.

Zatímco křesťanství se ubírá od začátku jinou cestou;

My přiznáváme, že máme poznání nedostatečné - poznáváme jenom částečně (1 Kor 13,9).

Z toho vyplývá, že znalosti víry a našeho poznání je třeba neustále prohlubovat v každém historickém okamžiku.

Proto křesťané nemají žádný problém s tím, že podrobují Bibli historicko-kritickému zkoumání,

zatímco udělat něco podobného s Koránem je pro každého muslima nejhorší přečin, protože sám Korán o sobě prohlašuje, že je ten nejdokonalejší pod sluncem - dílo Alláha.

Pokoušelo se o toto kdysi hnutí "Muttazilla" a byli utopeni v krvi.

]

Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 10. září 2021 @ 12:31:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Moje skepse o jakémkoli vývoji v islámu pramení také z toho, že i naprostá většina dnešních sunitů považuje Al Ghazálího za vzor, za hotový "sloup islámu".

O Al-Ghazálím je známý jeho výrok, že: "Al-Ghazálí neříká, že filozofové nemají být zabiti, protože islámské právo říká, že mají. "

Toto snad mluví samo za sebe!

Největší filosofové muslimského světa (Avicena, žid Maimonides ...) byli vždycky pronásledováni a místo, aby zaujímali čestné místo ve společnosti, které jim právem náleželo, museli často zachraňovat holé životy.

Např.:

Al Ghazílího současník Ibn Rušd (Averroes) opatřil dílo Aristetolovo svými poznámkami, že kterých později čerpala celá západní věda (v čele s Tomášem Akvinským). Byl to nesporně génius. Ale místo, aby učil na Cordóbské univerzitě, byl pro své názory, neslučující se s islámem vyhoštěn a zemřel v zapomnění.

]

Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 08. září 2021 @ 07:27:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Františku, stěžuješ si, že v televizi je málo o Bohu, že je víc ateistická, než za komunistů, když ti pošlu odkaz na film o Bohu a o lidech, co mu věří, tak napíšeš, že se na něj nebudeš koukat, že koukáš jen na dokumenty ne na filmy a teď píšeš článek o filmu, na který ses koukal....

A nepsal jsi náhodou nedávno, že se do ŘKC vrátíš a když jsi zjistil, že jsi římský katolík, byl jsi rád? ;-)

K filmu: 'Dobře' řemeslně provedený film, nehezky manipulativní, sugestivní.

Polsko je hodně katolické, snaží se držet nějaké dobré hodnoty a tak se do něj naváží EU loby, stejně jako do Česka, Maďarska, nedávno do Slovenska, protože nejedou ve všem linii. Média jsou součástí toho tlaku, amorální loby v nich je silná. Takto manipulativní film bude asi jedna součást té kampaně na diskreditaci lidí, kteří se morální hodnoty snaží držet.

Taky nevím, jak je to u nás - vím, jak to bylo před třiceti lety. Nepomatuji si, že bych potkal opilého kněze, nesetkal jsem se nikdy se zneužíváním. Potkal jsem kněze zoufalé, osamělé, podivné, ... ale ty, co jsem potkal, se snažili sloužit lidem. Moc toho neměli, neměli řešení problémů života, jen náboženství, ale snažili se. Nevím, jak finanční toky - bylo sice hodně "dávání na mše", ale určitě ne nějak extrémně moc peněz na úrovni kněží. To spíš dnes po "restitucích" je situace horší, ale slyšel jsem jen náznaky.

Určitě je velký problém v tom, že kněz je fakticky nedotknutelný díky sektářským principům - pokud se tedy na pozici kněze vyskytne zločinec, napáchá na nevinných víc škody. Ale opět - to jsem potkal jednou a ta škoda bylo jen sektářství, rozeštvávání lidí mezi sebou. Což je v sektách poměrně časté.

Takže rada: Nenech se manipulovat sugestivními filmy. A když už, tak si vyber filmy, které jsou alespoň charakterově dobré a ne takováhle manipulativní ....

Toník

Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 08. září 2021 @ 08:53:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Všechny církve a sekty je jen manipulace s lidmi a politika. Podobný film by se dal natočit i o sektách. Nakonec film" Ježíš je normální" ukazoval zase praktiky charismatické sekty a navíc to byl dokument. Církve spíše asi působí zlo a ničí lidské vztahy. Mám s tím zkušenosti. V tom směru je katolická církev méně škodlivá.

]

Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 08. září 2021 @ 16:43:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/

Františku, za vaše sekty mluvit nemůžu, dobře znám jen jednu a k té jsem svou zkušenost napsal. Asi máš ještě horší sekty, než je katolická, to bys musel napsat kde co jsi žil, jakou politiku a manipulaci.

Z církví mám zkušenost jinou - církve vedou k Pánu Ježíši Kristu, ke spasení v něm, k pokání, obrácení od zlého k Bohu. Modlí se za uzdravení z nemocí, vysvobození ze hříchu, z moci démonů. Vytváří společenství, přátelské vztahy, a to i u lidí, kteří nikdy žádné vztahy neměli. Často se do církví dostanou lidé ze "spodiny", nepřizpůsobiví, problematičtí a v církvi najdou lidi, kteří se jim věnují a vztahy, které jim chybí.

Politiku a manipulaci jsem v církvích potkal výjimečně, u jednotlivců, kteří byli nositelé nějakých ideologií. Křesťané se za politiky modlí, podle dost jasného příkazu v písmu - to je tak maximum politiky, co se dá běžně v církvi potkat. A na manipulaci si dávají křesťané pozor.

Toník

]

Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 08. září 2021 @ 10:11:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Cizinec

Takže rada: Nenech se manipulovat sugestivními filmy. A když už, tak si vyber filmy, které jsou alespoň charakterově dobré a ne takováhle manipulativní ....

martino

Objektivně řečeno!

]

Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 08. září 2021 @ 07:57:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Františku, evidentně pořád ti i přes veškeré vysvětlování není ještě jasné, co je to vlastně církev.

Církev není jen organizací, je i organismem. V každém zdravém organismu je pak množství údů a orgánů, které spolu spolupracují, aby tělo zdárně fungovalo. Pokud v těle tato organizace nefunguje, tělo je nemocné. Je - li nemocný jeden úd, trpí a strádá s ním celé tělo.

Církev je tedy NEMOCNICÍ , ve které působí LÉKAŘ DUŠÍ.

Kdo se CHCE vyléčit, toho vyléčí - kdo nechce - to je ale pak těžké léčení! Když lékař pacientovi řekne, že nesmí kouřit a pít alkohol - a pacient to potají dělá dál - jakou má naději na uzdravení?

Jak vyléčit člověka z arogance, z úchylky, z podvodů a alkoholismu, když sám se nesnaží, když nespolupracuje s lékařem?

Takový jednou uslyší: "Nikdy jsem vás neznal!"

Všechno dobré jde na světě zneužít i ke zlému, když člověk chce.

Ty totiž vylíváš s vaničkou i dítě.

Církev se ve světě nemá projevovat silou, ale láskou - nemá vládnout, ale má sloužit potřebným. A potřební - to jsme my všichni.

Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 08. září 2021 @ 16:57:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Co je to za nemocnici, když vedla války a podporovala zlo.

]

Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Středa, 08. září 2021 @ 22:48:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

To každá organizace, spolek, strana, když má moc bez kontroly. Čili ať to beru z jakékoli strany, zase mi vyjde jako nejlepší systém pluralitní systém, kde je více center moci a ty se navzájem vyvažují a kontrolují. V tom Polsku je určitý anachronismus, rarita v evropském prostoru, že tamní katolická církev ještě disponuje mocí. Je to evidentní relikt minulosti. I když v tom Polsku to není přímo, že by KC se účastnila přímo legislativního procesu nebo že by disponovala soudní mocí, ale nepřímo. Má všude svoje lidi. Je to něco jako chobotnice. Ale už značně oslabená v praktickém životě. Já jsem poznal za život hodně Poláků a to jsou mistři v žití dvojího života. Opravdu velká část Poláků žije dva životy souběžně. Jeden pobožný a druhý civilní. A mohl bych tu uvést desítky příkladů a situací, kdy jsem to viděl. Chcete? Bydlím u hranic s Polskem, takže Poláky znám jako svoje boty. Byly by to příběhy

Poláci a šmelina

Poláci a kvalita jejich výrobků a materiálu

Poláci a jejich skutečný sexuální život

Poláci a vztah k práci

Poláci a vztah k alkoholu

Poláci a vztah k dodržování pravidel v turistických oblastech a chráněných přírodních rezervacích

Poláků znám reálně mnoho a jejich životy nejsou ani o mikrometr více v souladu s biblí než životy Čechů. Jak říkám, Poláci jsou mistři ve vedení dvojího života. Jiný život vedou v neděli a jiný přes týden a jiný život vedou v místě bydliště a jiný život mimo bydliště.

]

Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 09. září 2021 @ 10:24:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Církev nikdy nevedla žádné války.

Nemá to v popisu své činnosti.

Jsi obětí komunistické propagandy a nevyznáš se v historických souvislostech..

Ani křižácké tažení nebyly tažením církve, ale tažením světské evropské šlechty, vyprovokované násilnostmi muslimů na poutnících do Svaté země. Ty násilnosti byly tak neslýchané, že papež k tažení pochopitelně vybízel - aby zajistil ochranu poutníkům.

]

Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 09. září 2021 @ 10:47:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Přece církev jmenovala císaře i krále. Komunisté znali historii praxi církví dost dobře. Proto se církve tak komunistů báli a fandili fašismu. Vše je to jen politika a Kristus jde vždy stranou. Žádné církvi se nedá věřit. Svatost je bohužel jen výmysl. Každá církev má svoje učení i politiku a svoji faleš.

]

Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 10. září 2021 @ 08:03:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Je něco jiného vybrat krále a jmenovat krále a cosi úplně jiného tomuto nově zvolenému králi (kterého zvolili šlechticové) požehnat. Ano, co církev dělala - žehnala krále i císaře, byla přítomna korunovaci.

Zjisti si, Františku, něco o konkordátu Wormském.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Boj_o_investituru

Církev se komunistů nebála nikdy - naopak, komunisté se báli katolické církve a proto proti katolíkům prováděli tvrdě represe.

]

Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Středa, 08. září 2021 @ 22:33:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Oko píše: "Církev se ve světě nemá projevovat silou, ale láskou - nemá vládnout, ale má sloužit potřebným."

Krásné věty. Tleskám. Krásný humanismus. Ale trvalo vám to tolik století, než jste se k němu propracovali. A taky ne všude. Za tato slova by tě vlastní církev ještě upálila před několika staletími. A v některých místech Afriky dodnes křesťani vládnou na způsob talibanu.

]

Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 10. září 2021 @ 09:16:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

Ahoj Františku.

Existuje takové pravidlo ve světě: Na co se koukáš, tím se stáváš. To, co sleduješ, to postupně naplňuje mysl i srdce člověka. Když se plníš zlobou, nenávistí, souzením, vytýkáním, povede se ti to. Zlo nestojí za přemýšlení - je to furt dokola, totéž. Stejné, jestli sleduješ filmy o válce, mafii, sektách, co tahají prachy z lidí, ... Žádná změna. Ten film jen vyvolá nenávist, tu proti katolíkům, tu proti černochům, tu proti bohatým, tu zas proti chudým, ... Nemá východisko.

Proto jsem ti psal - zkus se podívat na ten film Zlom o křesťanech, jejich víře Bohu a o Boží odpovědi, je na Alze za pár korun.

Nebo rád koukám na RT dokumentary, je zdarma na satelitu, je live i na netu. Pokud by ti vadili američani, tak tohle natáčí rusové. Teď tam zrovna doběhl film z jižní Ameriky, o práci křesťanů uprostřed skládek, zničeného světa. Je to sice angličtina, ale jsou to krátké filmy, půlhodina. Občas jsou v ruštině s anglickými titulky. Ale hlavně je to točené hezky, informativně, ne manipulativně.

Toník

Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 10. září 2021 @ 10:37:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Film Zlom jsem si nedávno stáhnul. Jak je to americký, tak mám k tomu nějakou bariéru. Nemám rád scény s modlením, protože vím, jak se to dá zneužívat. Ostatně jsem takové modlení zažil u AC a viděl u amerického vraha, který nás šel poučovat jako blbečky ve víře. K náboženským americkým filmům cítím jakýsi odpor a všichni pobožní Amíci mi připadají falešní jako ti jejich pobožní politici. Všechny ty moderní charismatické sekty mi připadají, že hrají na city a mají v sobě magii a okultismus.

]

Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pátek, 10. září 2021 @ 13:48:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Tak to bys nevydržel ani u prvních křesťanů, jak jsou zachyceni v Bibli. Páč se tam píše, že vypadali jako opilí. A pak se dali na život v komunách a čekali na druhý příchod JK.

]

Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 11. září 2021 @ 08:35:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/

Františku, takže nemáš rád scény, kde se lidi modlí za své blízké a Bůh odpoví? A scény, kde ožralý farář nabourá či scény, kde se znásilňuje, ty rád máš?

Nevzpomínám už si přesně na ten film, na detaily, ale nic extra charizmatického v něm nebylo. Lidi se normálně modlili za svého blízkého, spojili se, modlili se opravdově a Bůh odpověděl. Ale to je tím, že spíš sleduju to, co je podstatné, ne nějaké vedlejší věci, třeba tam něco charizmatického bylo.

Jsi hodně založený proti jiným národům, to vím. Jestli nemáš rád Američany, zkus ty Rusy, to RT Documentary. V Rusku není práce křesťanů v médiích potlačovaná, jako u nás nebo na Západě, takže vysílají i konkrétní práci křesťanů v mnoha zemích - v Africe, Jižní Americe, na Středním východě.

Toník