|
Zaznamenali jsme 122826338 přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Život víry: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce?
Vloženo Čtvrtek, 25. červenec 2024 @ 23:22:41 CEST Vložil: Tomas |
poslal Nepřihlášený
Ježíš zavolal dítě, postavil je doprostřed a řekl: „Amen, pravím vám, jestliže se neobrátíte a nebudete jako děti, nevejdete do království nebeského.Kdo se pokoří a bude jako toto dítě, ten je největší v království nebeském. A kdo přijme jediné takové dítě ve jménu mém, přijímá mne. Kdo
by svedl k hříchu jednoho z těchto nepatrných, kteří ve mne věří, pro
toho by bylo lépe, aby mu pověsili na krk mlýnský kámen a potopili ho do
mořské hlubiny. Běda světu, že svádí k
hříchu! Svody sice nutně přicházejí, ale běda tomu, skrze koho
přijdou. Jestliže tě tvá ruka nebo noha svádí k hříchu, utni ji a odhoď
pryč; lépe je pro tebe, vejdeš-li do života zmrzačený nebo chromý, než
abys byl s oběma rukama či nohama uvržen do věčného ohně. Jestliže tě
tvé oko svádí k hříchu, vyrvi je a odhoď pryč; lépe je pro tebe,
vejdeš-li do života jednooký, než abys byl s oběma očima uvržen do
ohnivého pekla.
Mějte se na pozoru, abyste nepohrdali ani jedním z těchto maličkých.
Pravím vám, že jejich andělé v nebi jsou neustále v blízkosti mého nebeského Otce. Vždyť Syn člověka přišel spasit, co zahynulo.
|
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 26. červenec 2024 @ 10:20:07 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) |
Ahoj Neznámý (nebo Myslivče?),
myslím si, že v uvedené citaci Oka nejde o to, že by někdo přímo přál narozeným dětem peklo:
|
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pátek, 26. červenec 2024 @ 12:21:27 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | BRUSLE7
Děti nevěřících po narození nečisté jsou, jak vyplývá z verše. Pokud se ale dítě narodí do manželství, ve kterém jeden partner uvěřil, pak jsou podobně jako ten nevěřící partner posvěcené a svaté a nejsou nečisté.
Jsou svaté v tom smyslu, že žijí v příznivých podmínkách proto, aby mohly uvěřit. Mají výsadu jednoho věřícího rodiče. V jistém smyslu jsou oddělené (význam slova svatý).
Pokud by šlo ovšem o manželství, kdy si věřící vzal nevěřícího, čímž porušil všechny Boží principy, pak je nečistý jak ten nevěřící partner, tak i jejich děti.
A ten čistý věřící je obklopen vnější nečistotou a proto se nachází v nepříznivých podmínkách na nejlepší cestě, jak víru ztratit. |
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 26. červenec 2024 @ 12:44:25 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
GREG
Strašné výklady...
Ježíš jim řekl: ”Amen, pravím vám: Celníci a nevěstky vás předcházejí do Božího království."
Brusle7 |
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pátek, 26. červenec 2024 @ 13:01:44 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | BRUSLE7
To je Boží Slovo, víme?
|
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 26. červenec 2024 @ 13:24:58 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Gregu - to není Boží slovo ani náhodou - to je překroucené Boží slovo! Nevěřící manžel je posvěcován křesťanským manželem. (Takto smíšených manželství bylo vždycky v církvi spousta už od samotného počátku).
Věřící manžel je údem církve - údem tajemného Kristova těla. Zároveň je ale také "údem " přirozeného těla rodiny (muž, žena, děti).
Věřící manžel (křesťan) posvěcuje svojí příslušností ke Kristu i celé přirozené "tělo rodiny". Takže i nevěřící manžel, i jejich děti, jsou svaté. Jsou takto "svatí zvnějšku" - posvěcováni - podobně jako jediný ve svojí době spravedlivý Noe posvěcoval celou svoji rodinu (nespravedlivých), takže všichni byli zachráněni skrze archu před smrtí ve vodách potopy.
Existují tedy dva různé druhy svatosti:
1.) svatost vnější - působící přeneseně skrze přirozené tělo rodiny.
2.) Svatost vnitřní - plynoucí s niterného přebývání člověka s Bohem.
Cílem života každého křesťana je dosáhnout svatosti vnitřní.
|
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pátek, 26. červenec 2024 @ 13:47:35 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | OKO
|
]
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pátek, 26. červenec 2024 @ 14:28:36 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | OKO
No tak to samozřejmě. Jako věřící nikdo nesmí ani pomyslet, že by si snad vzal nevěřícího. To jsem nevěděl, že jsi v tomto až takový analfabet.
Že to nevíš, že ani Židé ani křesťané si nemohou brát nevěřící.
Což nevíš, že je psáno: 2Kor 6,14-16:
Netáhněte JHA s nevěřícími. Nebo jaký jest spolek spravedlnosti s nepravostí? A jaké obcování světla s temnostmi? 15A jaké srovnání Krista s Beliálem? Aneb jaký díl věrnému s nevěrným? 16A jaké spolčení chrámu Božího s modlami?
Cožpak manželství není to nejtěsnější JHO, které existuje?
Což nevíš, že za Ezdráše museli po hlubokém a srdceryvném pokání (Ezdráš si rval vlasy a vousy) izraelité propustit všechny pohanské ženy i s dětmi?
Což nevíš, že věřící může uzavřít manželství jedině V PÁNU?
1Kor 7,39:
Pakli by umřel muž její, svobodná jest; můž se vdáti, za kohož chce, toliko v Pánu.
Víš co znamená "toliko v Pánu? Toliko = jedině, jen
Což nevíš, že vědomé manželství s nevěřícím je likvidací Církve a její postupnou genocidou?
Opět pro nechápavé zdůrazňuji, že diametrálně odlišný případ je, když má věřící nevěřícího manžela tak, že jako věřící najednou uvěřil v manželství dvou původně nevěřících. Snad jsem to napsal po lopatě.
O tom píše i Pavel: 1Kor 7,12-13:
Jiným pak pravím já, a ne Pán: Má-li který bratr manželku nevěřící, a ta povoluje býti s ním, nepropouštějž jí. 13A má-li která žena muže nevěřícího, a on chce býti s ní, nepropouštěj ho.
Všimni si, že je tam napsáno "MÁ-LI", není tam "VZAL-LI BY SI." Je to tam ve smyslu:"Uvěřil a už jí má."
Kromě toho jsem na počátku své víry v nevědomosti tuto tragickou chybu udělal, takže moc dobře vím, jak to funguje.
|
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pátek, 26. červenec 2024 @ 14:39:01 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | OKO
V těch dnech spatřil jsem také Židy, kteříž byli pojali ženy Azotské, Ammonitské a Moábské, 24An synové jejich mluvili od polu Azotsky, a neuměli mluviti Židovsky, ale podlé jazyku každého toho lidu. 25Protož domlouval jsem jim, a zlořečil jsem jim, a některé z nich bil jsem a rval, přísahou je zavazuje skrze Boha, řka: Budete-li dávati dcery své synům jejich, aneb bráti dcery jejich synům svým neb sobě, zlořečení budete.
Děti těchto lidí mluvili napůl Azotsky a židovsky mluvit neuměly vůbec. Což je obraz toho, že žili světský pohanský život a ani nebyli schopni uvěřit. Nehemiáš to nazývá dokonce PROKLETÍM.
Chlape, ty neznáš základní duchovní principy!
|
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pátek, 26. červenec 2024 @ 15:35:23 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | OKO
A uvítal bych komplexní biblický výklad (synteticky), podle kterého si věřící klidně může vzít nevěřícího. |
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 26. červenec 2024 @ 19:48:04 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ve skutečnosti toto znamená manželský sňatek uzavřený svátostně - t.j. před církví.
Jinak samozřejmě já nepatřím mezi ty, kdo by z nějakého důvodu snad protěžovali manželství křesťana s nevěřícím manželem.
Jaká zde může být manželská jednota?
Ale vždycky případ od případu, TU NEJDE ZOBECŇOVAT! Když to křesťan vnímá jako Boží vůli, že mu Bůh přidělil zatím nevěřícího manžela, mohou i zde nastat výjimky.
Nic takového.
Člověk je nečistý jen tím, co nečistého vyšlo z jeho srdce. Děti křesťana nejsou nečisté, ale jsou svaté.
(Mk 7,13 ...) Rušíte Boží slovo svou tradicí, kterou jste předali, a takových podobných věcí činíte mnoho.“ Opět k sobě zavolal zástup a řekl jim: „Poslyšte mne všichni a pochopte. Nic, co je vně člověka a vchází do něho, ho nemůže znečistit, ale co z člověka vychází, to je to, co ho znečišťuje.
|
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pátek, 26. červenec 2024 @ 20:21:24 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | OKO
No, to jsou převrácenosti. Že tohle všechno nemyslíš vážně?
Když to křesťan vnímá jako Boží vůli, že mu Bůh přidělil zatím nevěřícího manžela, mohou i zde nastat výjimky.
Jo takže zatím mu Bůh přidělil tohoto nevěřícího, a za čas mu dá konečně věřícího?
TWL, kam jsem to vlezl... Bůh nikdy neschválí žádnou výjimku v tomto případě. To by si pak výjimky nárokovali všichni a brzo by bylo po Církvích.
K Mk 7,13: Mnohokrát už píši, že se zde mluví pouze O JÍDLE!
Jinak existují i poskvrny těla i ducha.
Taková tedy majíce zaslíbení, nejmilejší, očišťujmež se od všeliké poškvrny těla i ducha, konajíce posvěcení v bázni Boží (2Kor 7,1).
Chceš mi snad říci, že když si nad postel zavěsíš obraz satana, že tím nebudeš poskvrněn? Že se to Ducha svatého v tobě ani nedotkne? Že ti řekne: Neboj, to nevychází z tebe, tak tě to nemůže znečistit. Nech si ho tam. Je to v pohodě...
Ne, nemám slov...
|
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 27. červenec 2024 @ 08:42:15 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Gregu, máš extrémní názory. Jako měli i puritáni.
Uvědom si, že člověk není před Bohem nečistý tím, že nemá víru. Víra je totiž nezasloužený Boží dar - a kdo ji od Boha nedostane, kde jinde by ji měl vzít?
Samozřejmě, že věřící člověk by si měl hledat životního partnera zase mezi věřícími. Ale zase - do člověka nevidíš, kvalitu jeho víry nepoznáš. Může se úspěšně účelově přetvařovat po dostatečně dlouhou dobu. Do lidského srdce vidí jenom Bůh.
Že je člověk bez víry vůbec nemusí být jeho vinou. Nikoli každý má věřící rodiče, kteří by mu svoji živou víru předali.
Nebo může selhat člověk, který mu měl evangelium přinést, ale hlásal ho způsobem naprosto nepřijatelným pro onoho člověka.
Kdyby apoštolové považovali každého nevěřícího za nečistého, mohli to zabalit ještě dříve, než vůbec začali!
(1 Kor 9,19 ...) Neboť ačkoliv jsem ode všech svoboden, učinil jsem se otrokem všech, abych jich co nejvíce získal. A stal jsem se Židům jako Žid, abych Židy získal. Těm, kteří jsou pod Zákonem, byl jsem jakoby pod Zákonem — i když sám nejsem pod Zákonem — abych získal ty, kteří jsou pod Zákonem. Těm, kteří jsou bez Zákona, byl jsem jakoby bez Zákona, abych získal ty, kteří jsou bez Zákona, i když nejsem bez zákona Božího, nýbrž jsem podroben zákonu Kristovu. Pro slabé jsem se stal jakoby slabý, abych získal slabé; všem jsem vším, abych zachránil aspoň některé. Všechno činím kvůli evangeliu, abych se stal jeho spoluúčastníkem.
|
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Sobota, 27. červenec 2024 @ 11:54:08 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | OKO
Tohle nemá cenu ani komentovat.
|
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 27. červenec 2024 @ 13:56:38 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já vím, ty Gregu, patříš mezi ty "čisté, vyvolené" a všichni ostatní jsou už jenom odpad, určený ke spálení ....
|
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Středa, 31. červenec 2024 @ 00:03:11 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | OKO
|
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pátek, 26. červenec 2024 @ 22:07:20 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | OKO
Když tu samou věc udělal Mojžíš a vzal si na počátku své služby Madianku, Bůh ho za to málem zabil a v celé Bibli není o jeho ženě ani dětech ANI SLOVO.
Takže bych chtěl po tobě, abys mi ukázal v Písmu tu údajnou Boží výjimku k manželství s nevěřícím.
|
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Úterý, 30. červenec 2024 @ 23:55:55 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | OKO
|
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pátek, 26. červenec 2024 @ 13:11:07 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | BRUSLE7
|
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pátek, 26. červenec 2024 @ 14:47:21 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | BRUSLE7
Proč já tady vůbec diskutuji s holčičkama?
Ani muž, i když má autoritu učit, je vyzván aby moc učit nechtěl, protože v případě, že neučí pravdu, vezme těžší odsouzení.
Nebuďtež mnozí mistři (=učiteli) bratří moji, vědouce, že bychom těžší odsouzení vzali (Jak 3,1).
A žena, která na učení nesmí ani pomyslet, a když učí, plácá samé nesmysly a bludy, co asi s tou bude?
Asi už s holčičkami diskutovat nebudu, protože tím jen příspívám k tomu, že si hromadí těžší odsouzení. A to nechci.
|
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 26. červenec 2024 @ 17:35:51 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
|
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pátek, 26. červenec 2024 @ 17:41:59 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | BRUSLE7
|
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 26. červenec 2024 @ 12:52:39 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ahoj Brusle.
To je asi potřeba jít do toho, co ŘKC učila nás, starší generaci. Nejen k té citaci z katechismu aktuálního.
Tedy:
Dítě má být pokřtěno co nejdříve, ještě během prvního týdne po narození. Bylo by velmi těžkým hříchem křest dítěte znemožnit anebo zanedbat. Zemřelé nepokřtěné děti se pohřbívají bez církevního doprovodu v zemi neposvěcené, neboť nebyly křtem přijaty do Církve.
Poněvadž zemřely v hříchu dědičném, tedy bez milosti posvěcující, jejich duše se nemohou dostat do nebe.
Nedopustily se však žádného hříchu osobního (ani lehkého ani těžkého) a proto nepřijdou ani do očistce ani do pekla. Jejich duše se dostanou do předpeklí, které je určeno pro duše dětí nepokřtěných, které zemřely před užíváním rozumu. Jsou tam sice bez utrpení, v jakési blaženosti jen přirozené, ale nemohou patřit na Boha v radosti věčné.
Je proto velmi důležité, aby dítě bylo pokřtěno co nejdříve po narození. Kdyby mu hrozilo nebezpečí, že zemře, má být doma ihned pokřtěno. Takovému křtu se říká křest z nouze.
Ani dříve tedy nešlo o peklo, ale o předpeklí. Nevím, jestli už to teď mají jinak, než jsme to měli v ŘKC my, nejspíše ano, protože oko psal, že udělují svátost křtu až po měsíci. Možná už je nějaké nové poznání, které dříve neměli.
Toník |
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pátek, 26. červenec 2024 @ 13:17:40 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Limbus nebyl nikdy součástí katolické víry. Jednalo se jen o hypotézu některých teologů v dějinách, ale nikdy nebyl součástí nauky. Že to tam píše Tomášek, znamená, že to píše mylně. N Součástí katolické nauky je ale nezbytnost křtu pro spásu, jak to říká Pán a apoštolové.
;-) |
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 26. červenec 2024 @ 13:18:12 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ahoj Toníku,
díky za upřesnění, shrnutí.
Já to vidím velmi jednoduše dle poznání Boha tak, že Bůh jako nejvyšší láska zahrnuje od počátku tou nejvyšší láskou i novorozená miminka - a to bez podmínek určovaných nějakým člověkem nebo katechismem.
A to i tehdy, bez rozdílů, pokud třeba někdo počne miminka z lásky, nebo v odporu při znásilnění, v manželství či mimo manželství, tak ta miminka jsou zahrnována od počátku tou velkou a nekonečnou a přesahující a zcela bezdpodmínečnou láskou Boží.
Brusle7 |
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pátek, 26. červenec 2024 @ 13:36:01 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Všechna miminka jsou sice bez podmínek zahrnována Boží láskou, ale rovněž i lidským hříchem: nejprve hříchem Adamovým a posléze případně i hříchy svými. A právě kvůli prvnímu i kvůli druhému se Bůh stává člověkem a obětuje sebe sama - z lásky a kvůli spáse ze hříchu Adamova i ze hříchů osobních, aby hřích nebyl překážkou návratu člověka k Bohu. Tyto hříchy jsou přemoženy Bohem na kříži a jeho vzkříšením a člověk toto přijímá vírou a zpečeťuje křtem. Smýt tyto viny a jejich důsledky je třeba všem lidem. Bez Božího smytí není spásy, a podmínky spásy určuje sám Bůh. ;-)
|
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 26. červenec 2024 @ 13:55:55 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Zemřelé nepokřtěné děti se pohřbívají bez církevního doprovodu v zemi neposvěcené, neboť nebyly křtem přijaty do Církve"...
Třeba rozlišovat to, co je výslednicí vědy (teologie) a co je otázkou křesťanské víry. Pojem "limbus" pochází už z úvah svatého Augustina, ale nikdy se nestal oficiálním učením církve. Jsou to vědecké "spekulace" - jakési teorie, dneska už dávno překonané.
Proto se také z Tomáškova katechismu dneska neučí. Je překonaný.
Ne v oblasti víry (tam věci platí pořád stejně), ale v oblasti vědy - teologie. Teologie se ve svém poznání posouvá stále jako kterákoli jiná věda a zrovna tak může občas tápat ve slepých uličkách..
Je to jako by jsi vzal kteroukoli jinou oblast vědy a posuzoval její středověké učení očima dneška. Třeba v lékařství před dvěma sty lety vůbec netušili, co jsou to bakterie, jak je důležitá hygiena ...
Třeba si přiznat na rovinu, že jak to bude po smrti s nepokřtěnými dětmi, to nevíme. To ví jenom Bůh - je to také jeho záležitost, ne naše. Musíme se spokojit s tím, že o eschatologických věcech (o životě po smrti těla ) toho více nevíme, než víme.
Benedikt XVI. považuje za smysluplnější zaměření se na naději pro nepokřtěné děti než držení se pojmu limbu, ve kterém by nepokřtěné děti nemohly být v Boží přítomnosti.
Když zemře dítě, je to vždycky nadmíru bolestné. A neumírá samo, ale jako součást přirozeného těla rodiny. Je to tedy hluboká bolestná zkušenost pro všechny, kterých se to týká. Taková smrt není zbytečná a marná. I když ji lidsky nechápeme. Ani doba, po kterou to dítě žilo a bylo očekáváno a životem se sdílelo není zbytečná. Má svůj hluboký význam pro ostatní, pro všechny zúčastněné.
Není důvod nemít naději, že jestliže jsme za života v lásce přebývali, tak že po smrti se znovu všichni sejdeme u nebeského Otce.
|
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 27. červenec 2024 @ 09:54:19 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Ne v oblasti víry (tam věci platí pořád stejně), ale v oblasti vědy - teologie. Teologie se ve svém poznání posouvá stále jako kterákoli jiná věda a zrovna tak může občas tápat ve slepých uličkách..
To jo, Stando.
Jako třeba s očistcem a odpustky.
Třeba časem také budete mít k očistci poznání podobné, jako k limbu. A bude pro vás celý očistec "myšlení středověku". Nejen to, co psal pan kardinál Tomášek ve svém římskokatolickém katechismu.
Toník |
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 27. červenec 2024 @ 11:42:32 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Očistec i odpustky jsou součástí učení Kristovy církve, protože jsou pravdivé. Limbus NIKDY nebyl součástí učení církve, proto nemohl ani být nikdy vyloučen z učení církve, protože tam niikdy ani nebyl. Oko v tom píše mylně. Co je učením církve, je jím odevždy a napořád, protože pravdu nelze měnit. Církev Kristova nemění své učení, ale je stále sloup a opora pravdy. ;-)
|
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Sobota, 27. červenec 2024 @ 12:10:47 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | TOLSTOJ
Očistec i odpustky jsou součástí učení Kristovy církve,
Vy máte všelijaké ohavné součásti učení. Na to jsme již zvyklí. A ty tu ještě hájíš odpustky...!!! Ty už snad nejsou ani v Katechismu.
Pokud jde o očistec - ve vašem podání je to popření Evangelia Kristova.
Biblické podání je toto: Mt 5,21-25:
Slyšeli jste, že říkáno jest starým: Nezabiješ. Pakli by kdo zabil, povinen trpěti soud. 22Ale jáť pravím vám: Že každý, kdož se hněvá na bratra svého bez příčiny, musí trpěti soud. Kdož by pak řekl bratru svému: Rácha, povinen bude před radou státi; a kdož by řekl: Blázne, musí pekelný oheň (=oheň Gehenny) trpěti. 23Protož obětoval-li bys dar svůj na oltář, a tu bys se rozpomenul, že bratr tvůj má něco proti tobě: 24Nechejž tu daru svého před oltářem a odejdi; prvé smiř se s bratrem svým, a potom přijda, obětuj dar svůj. 25Vejdi v dobrou vůli s protivníkem svým rychle, dokudž jsi s ním na cestě, aťby snad nedal tebe protivník tvůj soudci, a soudce dal by tě služebníku, a byl bys uvržen do žaláře.
Takže - pokud věřící má nějaký nevyřešený hřích - ať už vztahový s bratrem nebo mezi ním a Pánem a tento hřích nebyl skrze pokání a vyznání obmyt Kristovou krví, bude muset být očištěn ohněm Gehenny. V době, kdy jiní už si budou užívat 1000 leté Království jako svoji odměnu, tak tito budou očišťováni, dokud nezaplatí do posledního haléře své nevyřešené hříchy. Poté z Gehenny vyjdou.
Tak je psáno i v 1Kor 11, 31-32:
Ješto kdybychom se sami rozsuzovali, nebyli bychom souzeni. 32Ale když býváme souzeni, ode Pána býváme poučováni, abychom s světem nebyli potupeni (= dočasná Gehenna)
Tak je psáno i v 1Kor 3,11-15:
Nebo základu jiného žádný položiti nemůž, mimo ten, kterýž položen jest, jenž jest Ježíš Kristus. 12Staví-liť pak kdo na ten základ zlato, stříbro, kamení drahé, dříví, seno, strniště, 13Jednohoť každého dílo zjeveno bude. Den zajisté to okáže; nebo v ohni zjeví se, a jednoho každého dílo, jaké by bylo, oheň zprubuje. 14Zůstane-liť čí dílo, kteréž na něm stavěl, vezme odplatu. 15Pakliť čí dílo shoří, vezme škodu, ale sám spasen bude, a však tak, jako skrze oheň.
|
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 27. červenec 2024 @ 12:25:23 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A co je to ten očistec? ;-)
|
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Sobota, 27. červenec 2024 @ 13:15:35 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | TOLSTOJ
A co je to ten očistec? ;-)
Tam to není napsané jasně? |
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 27. červenec 2024 @ 14:13:01 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kritizuješ očistec. Co je ten očistec, který kritizuješ? ;-)
|
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Sobota, 27. červenec 2024 @ 15:26:01 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | TOLSTOJ
Co je ten očistec, který kritizuješ?
Katolický očistec očisťuje duši věřícího od nedokonalostí a méně závažných hříchů. Soustřeďuje se na OSOBU věřícího. A to je popření Evangelia, protože věřící je celý čist pro oběť Kristovu.
Biblický očistec nic takového neočišťuje. Je to platba za nevyřešené závažné hříchy. Věřící za ty hříchy nenechal zaplatit Kristovu krev, tak to bude muset do posledního haléře zaplatit sám.
Je tedy celý čist (jako osoba), ale nenechal si umýt nohy a tak nemůže mít podíl s Pánem. Má jen špinavé nohy, protože si je neumyl.
Jan 13,8:
Dí jemu Petr: Nebudeš ty mýti noh mých na věky. Odpověděl jemu Ježíš: Neumyji-liť tebe, nebudeš míti dílu se mnou.
|
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 27. červenec 2024 @ 16:36:51 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Očistec je dokonáním pro ty, kteří jsou sice spaseni, ale neumírají v osobní dokonalosti. Kdo může říct, že v okamžiku smrti miluje tak jako Ježíš? Kdo to říct nemůže, pro toho je očistec, protože v nebi jsou jen ti, kdo jsou Synu zcela připodobněni. Nic víc v tom není. ;-)
|
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Sobota, 27. červenec 2024 @ 17:01:55 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | TOLSTOJ
Všichni praví věřící, kteří mají Ducha, umírají ve stejné dokonalosti, jakou má Kristus, protože s Ním jsou jeden duch. Jsou v Něm, jsou s Ním jedno. Jsou obklopeni Jím, jsou skryti s Kristem v Bohu. Když se Bůh dívá na ně, vidí Krista.
Fil3, 8-9:
Nýbrž i všecky věci pokládám škodou býti pro vyvýšenost známosti Krista Ježíše Pána svého, pro nějž jsem to všecko ztratil, a mám to jako za lejna, abych Krista získal, 9A v něm nalezen byl nemající své spravedlnosti, kteráž jest z zákona, ale tu, kteráž jest z víry Kristovy, tu spravedlnost, kteráž jest z Boha, a u víře záleží,
No a vy hledáte tu svojí spravedlnost, ze zákona, proto máte očistec vašeho stylu.
Ten ale v Písmu nenajdeš, ani kdyby si se rozkrájel. A nechoď na mě s Deuteroknihami...
|
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 27. červenec 2024 @ 17:14:44 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To jsou kecy v kleci a zboožná přání mimo realitu i mimo slovo Písma. ;-)
Sám Ježíš jasně říká o postupnosti proměny a poznávání pravdy a růstu v lásce. Proti tomu tvrzení Gregovo je nic. ;-)
I Syn Boží se stával postupně lidským synem, szejně i my nedokážeme jinak než postupně růst v lásce. Gregovy šablony jsou jen náčrtek na papíře, podle kterého nikdy nic nebylo ani nebude postaveno. ;-)
|
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 27. červenec 2024 @ 17:20:50 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jediné co se dá s falešným řk.očistcem udělat je strčit ho do hajzlu a spláchnout to svinstvo. |
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 27. červenec 2024 @ 17:23:56 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Však to klidně udělej. ;-) A uvidíš, že se nakonec vůbec nic nestane. Protože proti pravdě jsi naprosto bezmocnej a bezvýznamnej prskající moula. ;-)
|
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Sobota, 27. červenec 2024 @ 17:32:56 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | TOLSTOJ
Sám Ježíš jasně říká o postupnosti proměny a poznávání pravdy a růstu v lásce.
Však já to vůbec nepopírám. To je samozřejmě nezbytné.
Ale pokud jde o ospravedlnění před Bohem, jsou na tom všichni věřící stejně. Nikdo na tom není lépe, protože lépe už na tom být nemůže, když sám je dokonce Boží spravedlností v Kristu.
2Kor 5,21:
Nebo toho, kterýž hříchu nepoznal, za nás učinil hříchem, abychom my učiněni byli spravedlností Boží v něm.
Vidím, že ty nemáš ani tušení toho, co Kristus učinil na kříži.
A budeš to nazývat "kecy v kleci..."
|
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 28. červenec 2024 @ 09:08:42 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Gregu, to ty jsi pomýlený - v různých svých šablonovitých poučkách.
Tu nejde o to, co Kristus udělal na kříži (to je jasné) - tu jde o to, nakolik se toto jeho dílo vztahuje na tebe. Nakolik máš na Kristově vykoupení osobní účast. A to jde u hříšníka jenom skrze pokání z jeho hříchů.
Nikdo z nás není dokonalý, všichni jsme nějak hříšníci. U každého z nás přetrvávají nějaké hříšné návyky - často si je ani neuvědomujeme. Navíc každý hřích má svoje následky. I když ze hříchu učiníš pokání, některé následky hříchu mohou dál přetrvávat. Např. i když učiníš pokání ze hříchu krádeže, nezdravá závislost na majetku ti i dál zůstává. Když učiníš pokání ze hříchu hříšné sexuality, nezdravé závislosti na sexu se tím nezbavíš úplně. Závislosti na hříchu se odbourávají až dlouhým společným životem s Pánem. Nikdo z nás tak není zatím dokonale čistý pro pobyt v nebi. Pokud náhle zemřeš ve stavu všedních hříchů a ve stavu různých hříšných slabostí - závislostí - do nebe takto nemůžeš. I když nejsi ve stavu hříchu ke smrti, ani do nebe nemůžeš - do nebe nic nečistého vejít nemůže.
A nikdo z nás nemiluje Boha tak dokonale, jako Bůh miluje nás.
|
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Neděle, 28. červenec 2024 @ 22:14:54 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | OKO
Nikdo z nás tak není zatím dokonale čistý pro pobyt v nebi. Pokud náhle zemřeš ve stavu všedních hříchů a ve stavu různých hříšných slabostí - závislostí - do nebe takto nemůžeš. I když nejsi ve stavu hříchu ke smrti, ani do nebe nemůžeš - do nebe nic nečistého vejít nemůže.
A nikdo z nás nemiluje Boha tak dokonale, jako Bůh miluje nás.
No a jsme u toho. Vy vůbec neznáte dílo kříže. My přece nejsme spravedliví před Bohem sami ze sebe, ale vírou v Oběť Pána Ježíše Krista.
Jak píše ap. Pavel: Fil 3, 8-9:
...abych Krista získal, 9A v něm nalezen byl nemající své spravedlnosti, kteráž jest z zákona, ale tu, kteráž jest z víry Kristovy, tu spravedlnost, kteráž jest z Boha, a u víře záleží,
Vy jste si z Písma obrazně vystřihli a nevěříte tomu, co způsobil Kristus dílem kříže, vzkříšení a nanebevzetí.
Víra nás činí jedno s Kristem, jsme srostlí s Kristem (Ř 6), jsme jeden duch a proto máme všechno, co má On. V Kristu jsme my sami dokonce Boží spravedlností. Jsme-li vírou v Něm, jsme naprosto stejní s Ním.
To říká Nový Zákon. Proč tomu nevěříte? Vysvětlíte mi to?
Kdo má tuto víru v tom skrze Ducha žije Kristus a skrze své chtění a činění v něm působí také odpovídající (připravené skutky).
Vy stále stojíte na svém základě a věříte v sebe. Kam jste dali Krista?
Zbavili jste se ho, vypadli jste z milosti.
|
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 30. červenec 2024 @ 11:28:12 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Gregu, co mi tady šermuješ svojí vírou?
Pán Ježíš vytýkal apoštolům, že mají malou víru -. a to byli ve srovnání s tebou přece jen docela jiní borci víry!
Máš - li být spravedlivý svojí vírou - no tak to "potěš koště!"
To moc spravedlivý ještě nebudeš.
Že prý jsi srostlý s k Kristem? Jen tím, že Pavlova slova vztáhneš na svoji osobu, srostlý s Kristem ještě moc nebudeš!
Tvůj problém je, že se zmítáš ve spleti herezí různého druhu a pletou se ti pak věci do absurdních závěrů.
|
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Středa, 31. červenec 2024 @ 00:40:04 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | OKO
Máš - li být spravedlivý svojí vírou - no tak to "potěš koště!"
To moc spravedlivý ještě nebudeš.
Teď jsi úplně popřel Evangelium. "Spravedlivý z víry bude živ. Pakli by se jinam obrátil, nezalibuje duše má v něm." (Žd).
Že prý jsi srostlý s k Kristem? Jen tím, že Pavlova slova vztáhneš na svoji osobu, srostlý s Kristem ještě moc nebudeš!
Samozřejmě, že je na sebe vztáhnu. Je to Boží Slovo pro všechny věřící. To je víra.
A co ty? Nechceš se prozkoumat, máš-li vůbec víru?
Sami sebe zkušujte, jste-li u víře; sami sebe ohledujte. Čili sami sebe neznáte, že Ježíš Kristus jest v vás? Leč jste snad zavrženi (2Kor 13,5).
Vy, náboženští katolíci, vy potřebujete kázat základní Evangelium, abyste vůbec UVĚŘILI.
Vlastně zjišťuji, že ten Kodet vám to káže dobře. Vy vlastně nemáte ani tu základní spasitelnou víru.
Ne všichni samozřejmě. Ale vy, co tu diskutujete - tak určitě ne.
Vy sami vlastně kážete, že ještě nejste spaseni. A máte v tom pravdu.
|
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pondělí, 29. červenec 2024 @ 08:36:57 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | OKO
|
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 30. červenec 2024 @ 11:36:59 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." "...
Ale budeme. Až vyjdeme z očistce, nebo když se obrátíme z čisté lásky.. Abychom pochopili tuto nauku a tuto církevní praxi, je třeba si
uvědomit, že hřích má dvojí následek. Těžký hřích nás zbavuje
společenství s Bohem, a tím nás činí neschopnými dosáhnout věčného
života; být zbaven věčného života se nazývá „věčný trest“ za hřích. Na
druhé straně každý hřích, i všední, vyvolává zhoubné lpění na tvorech,
které musí být očištěno, buď zde na zemi, nebo po smrti, ve stavu, jenž
se nazývá očistec. Toto očišťování zbavuje toho, co se nazývá „časný
trest“ za hřích. Tyto dva tresty nelze pojímat jako nějaký druh pomsty,
kterou Bůh postihuje hříšníka zvenčí, nýbrž jako důsledky vyplývající ze
samé podstaty hříchu. Obrácení, jež pochází z vroucí lásky, může
dosáhnout naprostého očištění hříšníka, takže už nezůstává žádný trest.
Tak tohle je přímo typická pomluva:
Podle katolické morálky je pomluvou vědomé a dobrovolné šíření nepravdivé informace o provinění druhé osoby.
Pomlouvá tedy ten, kdo si buď vymýšlí lži o špatných skutcích jiného
člověka a šíří je, nebo předává dál zprávy, které převzal odjinud,
i když ví, že nejsou pravdivé. Toto je pomluva v pravém slova smyslu –
a tento skutek je vždycky těžce hříšný, podle morální teologie „špatný
sám o sobě“, tzn. nikdy a za žádných okolností nemůže být dobrým.
Už Tridentský koncil definoval toto pravidlo: Boží milosti je ke spáse nevyhnutelně potřeba ...
|
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Úterý, 30. červenec 2024 @ 14:20:17 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
A zamlčování pochybností je (dle ŘKC) správné nebo nesprávné, třeba vůči obětem sexuálního násilí? |
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Středa, 31. červenec 2024 @ 00:28:11 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | OKO
Už Tridentský koncil definoval toto pravidlo: Boží milosti je ke spáse nevyhnutelně potřeba ...
Ano a dalšími výroky tuto milost opět popřel:
Tridentský koncil; Kánon 12: Jestliže kdokoliv říká, že ospravedlňující víra je pouhou důvěrou v Boží milost odpouštějící hříchy pro Kristovu zásluhu, nebo že jsme ospravedlněni pouze vírou. AŤ JE PROKLET.
Tridentský koncil; Kánon 14: Jestliže kdokoliv říká, že člověk je opravdu zproštěn hříchů a ospravedlněn, protože pevně věří, že jich je zproštěn a je ospravedlněn nebo, že nikdo není opravdu zproštěn hříchů a ospravedlněn nežli ten, který věří, že je ospravedlněn; a že ospravedlnění je provedeno pouhou důvěrou; AŤ JE PROKLET.
Tridentský koncil; Kánon 24: Jestliže kdokoliv říká, že obdržená spravedlnost není chráněna a zvyšována před Bohem skrze dobré skutky, ale říká, že dobré skutky jsou pouze ovocem a znamením, že bylo získáno ospravedlnění, ale nikoliv příčinou jeho zvýšení; AŤ JE PROKLET
To jsou výroky úplně proti smyslu celého Evangelia Písma. Jejich autoři tím pouze odsoudili sami sebe a sami jsou dvojnásobně prokleti (anathéma).
Toto je důkaz, že "jediná pravá církev na světě, údajně založena Kristem, nezná skutečné Evangelium. A staví na svých dobrých skutcích a nikoliv na VÍŘE.
Čímž také popírá i Boží milost.
Na tomto koncilu byl také vydán dekret, týkající se Písma, prohlašující, že: „každý, kdo by se opovážil studovat Písmo sám (po svém), musí být potrestán trestem, stanoveným zákonem“. Tridentský koncil šel tak daleko, že dokonce zakázal tisk a prodej Bible. Každý, kdo se odvážil porušit tento výnos, byl za to dán do klatby, nebo proklet a zatracen do pekla.”i
Kánon 14 z koncilu v Toulouse říká, že římsko-katolická církev: zakazuje laikům mít v držení jakoukoli kopii knihy Starého a Nového zákona a nejpřísněji zakazuje tyto spisy v jazyce lidu.iii
|
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pondělí, 29. červenec 2024 @ 11:18:47 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | OKO
Téměř všechny tyto níže uvedené verše v článku jste vypustili ze svého učení. Jako kdyby neexistovaly.
Veškeré dílo Krista ve smrti na kříži, ve vzkříšení a v nanebevstoupení jste dali stranou.
https://www.granosalis.cz/modules.php?name=News&file=article&sid=2469701&mode=&order=0&thold=0
|
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 27. červenec 2024 @ 23:56:47 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Takže - pokud věřící má nějaký nevyřešený hřích ... bude muset být očištěn ohněm Gehenny. ... Tito budou očišťováni, dokud nezaplatí do posledního haléře své nevyřešené hříchy. Poté z Gehenny vyjdou.
Například:
Sv. Tom áš A k v . praví, že žár očistcový je roven žáru pekelném u; týž oheň, trápící zavržené, očišťuje duše v očistci. T Suarěz a sv. Bonaventura
jsou názoru, že oheň očistcový a oheň pekelný jsou téže povahy. Sv. Kateřina Janovská tv rd í: „Utrpení
v očistci se rovná mukám pekelným.”
Hříchy jsou dluhy, a jako se musí
dluhy splatiti, nutno jest i hříchy zadostučiněním smazati. (Sv. Řehoř V eliký.) Nejsou-li však tresty
za hříchy odpykány úplně zde na zemi,
musí se zbytek dotrpěti v očistci.
Takže z toho, co tu píšeš, jsi tak +/- vymyslel římskokatolický očistec.
Nebo ti ho vymyslel někdo jiný?
Toník |
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Neděle, 28. červenec 2024 @ 00:04:11 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zajímavé, že Cizinec chce podat, co to je katolický očistec, ale přitom uvádí názory různých teologů a svatých, které nemají žádnou závaznost. ;-)
|
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Neděle, 28. červenec 2024 @ 20:31:49 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | CIZINEC
|
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Neděle, 28. červenec 2024 @ 23:17:45 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | CIZINEC
No, to jsou ohavnosti. |
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 27. červenec 2024 @ 13:53:45 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Limbus NIKDY nebyl součástí učení církve, proto
nemohl ani být nikdy vyloučen z učení církve, protože tam niikdy ani
nebyl. Oko v tom píše mylně. "...
Já ale nikdy netvrdil, že "limbus" byl součástí učení církve - říkal jsem pravý opak, že nikdy nebyl učením církve:
..." Pojem "limbus" pochází už z úvah svatého
Augustina, ale nikdy se nestal oficiálním učením církve. Jsou to vědecké
"spekulace" - jakési teorie, dneska už dávno překonané. "... |
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 27. červenec 2024 @ 14:27:05 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | OK.
Já měl na mysli spíše to: "co je výslednicí vědy (teologie)", jako kdyby mělo jít o nějaký konsensuální výsledek namísto pouhých hypotéz některých jednotlivých teologů, který je následně důležitý pro věroučná tvrzení, jak to nakonec pochopil (nebo překroutil) Cizinec. Za nezohlednění dalších vět se omlouvám.
|
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Sobota, 27. červenec 2024 @ 13:56:06 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | TOLSTOJ
Učení o Mt 5,22-26 - tedy o očišťování v Gehenně samozřejmě u protestantů neuslyšíme. Vyhýbají se tomu úporně, podobně jako učení o Marii.
|
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: Danny42 v Sobota, 27. červenec 2024 @ 18:44:09 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tonda
Jak se znám , kdybych býval byl řk ,a toto bych si přečetl ,že učí ta moje komunita ,to bych asi nikam nic nepsal ,.. ale jen bych řekl : ,, Odcházím a nevrátím se". |
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 27. červenec 2024 @ 21:36:41 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To bys udělal, protože považuješ sám sebe za pramen pravdy. Kdo uznává za pramen Ježíše Krista, zůstává v církvi, kterou on založil, protože ta je sloup a opora pravdy. ;-)
|
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 28. červenec 2024 @ 00:01:09 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Dany, připadá mi, že píšeš na dvě strany. Na jednu obhajuješ/bagatelizuješ lidi, co žijí nesmysly (alespoň mi to tak připadá?), na druhou strnu ty sám říkáš, že bys to nežil.
Myslíš, že kdyby ses do toho narodil, kdyby tě ten katechismus učil pan farář už jako dítě na základce na náboženství, kdybys to učení slyšel v kostele, tak bys byl zrovna ty ta výjimka, co by to prokoukla?
No, nevím. Možná ano.
Já to nebyl. Učení ŘKC jsem ve starém životě věřil a přijímal ho bez výhrad.
Toník |
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: Danny42 v Neděle, 28. červenec 2024 @ 08:35:32 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tonda
Mno ,jo tak to nějak bude ,že každý z nás máme trochu jiné zkušenosti ,jinou rodinnou výchovu ,jiné charaktery ,jiné vnímání a mnoho dalšího Je to samozřejmě jasné. Víš Toniku ,já mám z rodiny , i negativní zkušenosti s těmito členy ŘKC ( tito vsichni byli jen náboženští ,evangelium vůbec neznali a byli i charakterově podlomení dost ) . A hlavně já se už znám , a i v jiných věcech ,i v tzv svetských, jsem už udělal jednou odchod ,když jsem něco určitého rozpoznal .Někdy mám toleranci do určité míry ,někdy už ne . |
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: Danny42 v Neděle, 28. červenec 2024 @ 09:00:04 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tonda
Ne že bagatelizuji/obhajuji ty řk a jiné , kteří žijí buď vědomě u nevědomě v bludech a nesmyslech . Jen jednoduše o nich vím .A to už dlouho. Asi takhle : Když existují a samozřejmě že jo ,je jich mnoho ....., , mí bratři a sestry z ŘKC ( myslím samozřejmě ty pravé kristovce- křesťany ,kteří mají osobní víru v Krista Ježíše ,jako osobního Boha a zachránce) , a přitom podnikají výjezdy za démonem a ostatními náboženskými aktivitami do Medžugorje , nebo samozřejmě a klasicky věří x dalším bludům ve své komunitě ,...tak jo , jsou to mí bratři a sestry ,ale pozor a někdy dost pozor ,na to ,jaké všechny setkání s nimi mohu mít . Jen některé samozřejmě ,z hlediska mnoha falz ,které si tito vědomě nebo nevědomě drží . Tondo ,vždyť je to i zde jasné. Zdejší Willy , křesťan a člen jedné nezávislé církve ,který má v určité oblibě některá řk shromáždění a aktivity ( hlavně samozřejmě z prostředí KCHO ,a příbuzných ) ,a jo já to beru ,a chápu to do určité míry , . ..tak i on musí vědět ,že ti bratři a sestry řk vyznání , kteří mají někdy tzv super slovo na shromku ,tak jinde propagují a věří x bludům ,tedy ty klasické falza ,jejich komunity . A přesně toto vím i já i mnoha dalších bratrech a sestrách ,kteří byli dříve a nebo jsou i dnes stále ,členi církví ,hlásících se k Hnutí víry a odnože jejich . I tam se často učí bludy a nesmysly ,démoni to využívají velmi chytře a proto se tam děje ,co se děje . A přesto moc dobře vím ,že i u těchto skupin ,je mnoho pravých kresťanů ,kteří se nechali ovlivnit ,a opět , je to ruzné. ...i nevědomě jsou v bludech . A to by se mohlo pokračovat . Další a další komunity ,kde v něčem opravdu pravost učení ,jinde blud extra třída . |
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: Danny42 v Sobota, 27. červenec 2024 @ 18:24:04 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Brusle
Zaujalo mě to tvé ...( nebo Myslivče) .
Jo ,jakože je fakt domněnka ,že Myslivec ,který zde býval ( ten Myslivec ,co je též bývalý řk ) ,už delší dobu zde, je opět ten Nepřihlášený ? Pokud jo ,tak vím dobře ,že už to zde jednou bylo ( nebo víckrát ) ,ale dle mě ,to nemá hodnotu valnou . |
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 28. červenec 2024 @ 00:04:06 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Uživatel, co píše [granosalis.cz] "Reinkarnace neexistuje", se nám tu zjevil už nejméně ve své třetí inkarnaci ;-)
Toník |
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 28. červenec 2024 @ 09:13:01 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | :-)
|
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Úterý, 30. červenec 2024 @ 14:32:44 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ahoj Danny,
pod Nepřihlášeným může psát naprosto kdokoliv z registrovaných účastníků, nebo i z řad čtenářů...
Ale je fakt, že některé příspěvky ze statusu "Nepřihlášený" (a zdaleka ne všechny) mi připomínají někdy styl Myslivce - ale mohu se mýlit, jistě to nevím. Jistě ví jen ti lidé, kteří zde takto píšou, my nikoliv.
Za mne patří ke slušnější diskusi psát pod nějakou přezdívkou s historií diskutujícího, ale máme svobodu - a je svobodná volba každého z nás, jak zde psát chceme... Tudíž klidně i jako Nepřihlášený, pokud se tak diskutující cítí z nějakého důvodu lépe ve svém sdílení - což chápu a respektuji.
Paradoxy ale vnímám v útočných příspěvcích od Nepřihlášených - kde třeba sami z anonymity necitlivě požadují citlivé odpovědi od nás přihlášených - ale sami se nám nepředstaví - a tam to pak už moc nechápu a "vymezuji se" :-)
Brusle7 |
]
|
|
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 26. červenec 2024 @ 14:18:15 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Anonyme, jsi fanatický nevzdělaný popleta.
Statečně tu "bojuješ" proti svým vlastním chimérám.
Narozené děti nejsou ještě schopny zhřešit. Chybí jim k tomu prvek svobodné vůle, svobodného rozhodnutí. Až kolem třetího roku věku si dítě teprve uvědomuje svoji osobnost, svoji individualitu. A začne ji prosazovat.
Netřeba tu tedy zdůrazňovat, že narozené děti jsou nevinné, že proti Bohu nezhřešily. Není tu nikoho, kdo by tvrdil opak.
Pokud je jedním z rodičů křesťan (nebo oba dva rodiče) - pak také jejich dítě je svaté - je údem těla rodiny, ve které je křesťan - úd Kristova tajemného těla - církve.
Je ale takto posvěcováno jenom "zvnějšku" - není ještě svaté vnitřně.
Vnitřní svatost - to je nezasloužený Boží dar, který dostane křtěnec od Boha ve svém křtu. Tehdy "obléká Krista" a Bůh ho přijímá za své dítě. Tím získává nebeské občanství a stává se dědicem věčného života v nebi.
Toto všechno právě narozené nepokřtěné dítě ještě nemá.
Nedostalo ještě darem dědictví věčného života (po Kristu) - zatím je prokazatelně jenom dědicem Adamova vyhnání z ráje.
Proto přišel Syn člověka spasit to, co je zahynulé. Napravit Adamovu vinu, otevřít lidem cestu do nebe. Bez Krista by se nejenom děti, ale vůbec žádný z lidí nemohl do nebe vůbec dostat.
|
|
|
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 27. červenec 2024 @ 10:05:06 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Žádný člověk se nerodí jako hříšník poskvrněný Adamovým hříchem, ale každý se rodí s hříšnými sklony. |
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 27. červenec 2024 @ 11:37:38 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | "Skrze jednoho člověka totiž vešel do světa hřích a skrze hřích smrt; a tak smrt zasáhla všechny, protože všichni zhřešili." (Římanům 5,12)
- když neznáš Písmo, pak neznáš pravdu ;-)
|
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Sobota, 27. červenec 2024 @ 11:54:46 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Hádáte se kvůli slovíčkaření. Stačí jiný překlad a z ní to zase jinak. Prostě člověk je hnusný
tvor se sklonem ke zlu, je to v něm, má to
v genech, akorát u lidí je v různé míře. Prokleté lidstvo!! Války a vraždění, boj o moc jsou jen vnějším znakem této vady. Zatím křestané nic dobrého světu neukázali. |
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 27. červenec 2024 @ 12:00:35 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nehádáme se o slovíčko, ale o skutečnost, kterou to slovíčko jenom vyjadřuje. ;-)
|
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 27. červenec 2024 @ 15:33:58 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Představa dědičného hřichu byla do křesťanství vnesena Augustinem. Tento nápad jím byl obhajován jako důsledek jeho pohanství. Myšlenka je založena na představě, že člověk se rodí ba dokonce je počat vinný, a to kvůli Adamova hříchu, přičemž neexistuje nic, čím by mohl tuto situaci člověk změnit, a nezmění ji ani Bůh. Toto neodůvodněné tvrzení vede mnohé k víře, že Bůh sám soudcovsky předurčí některé lidi k věčnému spasení. Ostatní, které určí budou trpět věčná muka.
CEP Ekumenický překlad, 1979 Žalm 51:7: "Ano, zrodil jsem se v nepravosti, v hříchu mě počala matka."
V hebrejštině tento text neříká nic o vině nebo o dědičném hříchu. Následující verše vyhlašují pravdu, že pro Davida bylo možné, aby byl zcela očištěn od hříchu spáchaného s Betsabé;
CEP Ekumenický překlad, 1979 Žalm 51:8-9: "Ano, v opravdovosti máš zalíbení, dáváš mi poznávat tajuplnou moudrost. Zbav mě hříchu, očisť yzopem a budu čistý, umyj mě, budu bělejší nad sníh." CEP Ekumenický překlad, 1979 Žalm 51:12: "Stvoř mi, Bože, čisté srdce, obnov v mém nitru pevného ducha."
Tyto texty rozptylují jakékoliv podezření, že by David věřil v dědičný hřích či jeho ligický důsledek, že člověk nemůže přestat hřešit. Pravda Boží však svědčí, že člověk se rodí se ulými sklony a přirozenou náchylností vydat se tou cestou, která jej odcizuje Bohu. Neobrácený člověk postrádající moc a milist Boží se pak přirozeně poddá této náchylnosti a oddělije se od Boha.
Bible říká, že každý člověk je zodpovědný za svůj vlastní hřích a ne za hřích někoho jiného.
CEP Ekumenický překlad, 1979 Exo 32:33: "Ale Hospodin Mojžíšovi odpověděl: "Vymažu ze své knihy toho, kdo proti mně zhřešil."
CEP Ekumenický překlad, 1979 Ez 18:20: "Duše, která hřeší, ta umře; syn nebude pykat za nepravost otcovu a otec nebude pykat za nepravost synovu; spravedlnost zůstane na spravedlivém a zvůle zůstane na svévolníkovi."
Tato inspirovaná slova důrazně popírají falešnou doktrínu o dědičném hříchu. Bůh na žádný způsob nečiní člověka vinným za hřích jeho předků. Kdyby dědičný hřích byl biblický pak by Bůh o Janu Křtitelovi neprohlašoval toto: CEP Ekumenický překlad, 1979 Luk 1:15: "Bude veliký před Pánem, víno a opojný nápoj nebude pít, už od mateřského klína bude naplněn Duchem svatým."
Jsme vinni jen pro svůj vlastní hřích.
CEP Ekumenický překlad, 1979 Řím 3:23: "všichni zhřešili a jsou daleko od Boží slávy;"
CEP Ekumenický překlad, 1979 Řím 5:12: "Skrze jednoho člověka totiž vešel do světa hřích a skrze hřích smrt; a tak smrt zasáhla všechny, protože všichni zhřešili."
|
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 27. červenec 2024 @ 16:57:50 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Už zase chceš jako nedouk vytrubovat, jaký jsi dutoholav, když o křesťanské víře a o Bibli a o dějinách křesťanství nic nevíš? Jak je libo, dutý sude. Tak věz, že pojem dědičné viny je v křesťanské víře přítomný už od začátku, jak ostatně píše už apoštol Pavel. A právě proto se křtí, protože křtem se smývá dědičná Adamova vina. Takže už dlouho před Augustinem např. Origenes píše: „Malé děti jsou křtěny na odpuštění hříchů. Poněvadž svátost křtu odstraňuje nečistotu narození, proto jsou křtěny i malé děti." „Proto také Církev obdržela od apoštolů tradici udělovat křest i malým dětem. Ti totiž, jimž byla svěřena tajemství Božích mysterií, věděli, že ve všech lidech jsou vrozené poskvrny hříchu, jež je zapotřebí smýt vodou a Duchem.“ Tak to jen tak pro ukázku, jaký jsi neznalý trotl a dutohlav, který sice duní, ale uvnitř je prost vědomostí a znalostí, protože jen papouškuje, co kdo do něj zatroubí. Víc se tím u tebe netřeba zabývat, pro usvědčení tě z neznalosti to stačí dostatečně. ;-)
|
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 27. červenec 2024 @ 17:14:31 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Co si dělá a učí falešná řk církev a její falešní cirkrvní otcové ovlivnění gnosticismem mne vůbec nezajímá. Platí to co je v Bibli tedy každý je vinen jen pro svůj vlastní hřích a nikdo nebude vymazán z knihy života pro Adamův hřích.
Ty tvoje ateisticko-řk. hlouposti mně fakt nezajímají. |
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 27. červenec 2024 @ 17:18:55 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Psal jsi, že to zavedl až Augustin. Já jsem dokázal, že to křesťané znali už dřív, už od začátku. Tím jsem ukázal, že věci nerozumíš a že tvé teze mají nulovou hodnotu. Víc k tomu netřeba, aby bylo zřejmé, jak nic nevíš a jak píšeš mimo realitu. Nemáš jen tupě opisovat, pak by sisi nedělal takovou ostudu. ;-)
|
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 27. červenec 2024 @ 17:40:15 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Neukázal a nedokázal jsi nic mluvíš zbytečně do větru. |
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 27. červenec 2024 @ 18:05:10 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak znovu: mikim psal, že to zavedl až Augustin v 4.-5. stol. Já jsem dosvědčil, že to křesťané znali už dřív, např. Origenes v 2.-3. stol. Dokázal jsem tedy, že mikim nepíše pravdu. mikim tedy už podruhé píše nepravdu - nejrpve o době učení o dědičné vině, podruhé o mém důkazu vyvracejícím jeho ahistorický nesmysl. Toť vše o mikimausových gnoseologických schopnostech a jeho mravní integritě. ;-)
|
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 27. červenec 2024 @ 18:44:01 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nenapsal jsem Augustin ve 4-5st., ale jen Augustin a po něm teprve to jeho učení církev přijala, co psal kdokoluv předtím je jedno, protože podle něj církev nic nepřijala. Každopádně jevto úplně jedno kdo to z cirkevních otců vymyslel, protože to zůstává výmyslem až dodnes, i když dle Katechismu 405 ř.katolici dnes už nevěří, že jsme vinni Adamovým hříchem , což pochopitelně nejsme. |
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 27. červenec 2024 @ 21:47:21 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak Origenes dokazuje, že to bylo už dávno součástí víry křesťanů, dokonce už od apoštolů. Ale jestli je ti to málo, dutohlavý a nadutý trubče, tak tady třeba z té samé doby Cyprián z Kartága:
"Všem bez výjimky je třeba umožnit přístup k milosti Kristově. Koneckonců kdyby něco mělo znemožňovat lidem přijmout tuto milost, pak spíše dospělým, starším a starým, kterým jsou překážkou těžké hříchy. Pokud však těm, kteří se dopustili nejtěžších vin a spáchali dříve vůči Bohu hříchy, avšak poté uvěřili, se neodpírá křest ani milost, oč více není na místě v tomto bránit novorozenému dítěti, které nespáchalo žádný hřích, ale pouze při svém prvním narození bylo stiženo nákazou dávné smrti, poněvadž se tak jako Adam narodilo v těle. "
Ale ještě mnohem dřív to psal Pavel, protože to bylo součástí víry Izraele a jeho Písma:
"Skrze jednoho člověka totiž vešel do světa hřích a skrze hřích smrt; a tak smrt zasáhla všechny, protože všichni zhřešili." ;-)
Což vše dokazuje, že jsi zase opět bezmyšlenkovitě opsal něco, co je v rozporu s fakty a ty to ani nevíš, protože ani nevíš, co opisuješ a jaká je skutečnost. A jak dokazuju já, je jiná, než to, co tupě a bezmyšlenkovitě opistuješ. ;-)
No a další, dnes už třetí tvoje lež, je, že prý řkc dnes nevěří v dědičný hřích. Věří, dokonce se o tom píše v Katechismu:
"1707 Člověk „na samém počátku dějin však zneužil z návodu Zlého své svobody".Podlehl pokušení a spáchal zlo. Uchovává si touhu po dobru, avšak jeho přirozenost je zraněna dědičným hříchem."
- což ukazuje, jaký jsi dutoihlav, nedouk a prťka, který píše, neví co, takže ti, co vědí co, mu to snadno vyvrátí, protože tomu na rozdíl od tebe rozumí a mají o tom znalosti. ;-)
|
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 27. červenec 2024 @ 23:42:49 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Církev chápe analogickým způsobem prvotní hřích prarodičů a hřích zděděný lidstvem. „Adam a Eva se dopustili osobního hříchu, avšak tento hřích (…) bude předáván plozením celému lidstvu, to je předáváním lidské přirozenosti zbavené prvotní svatosti a spravedlnosti. Proto je prvotní hřích nazýván „hříchem“ analogicky: jako „převzatý“ hřích, a ne hřích „spáchaný“, je to stav, a ne skutek“ (Katechismus, 404). Takže „ačkoliv je prvotní hřích vlastní každému, nemá u žádného z Adamových potomků povahu osobní viny“ (Katechismus, 405). 6 |
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Neděle, 28. červenec 2024 @ 00:06:54 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | No a co jsi tím chtěl říct, kromě toho, že potvrzuješ víru katolické círlve v dědičný hřích, dutá hlavo? ;-)
|
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: mikim v Neděle, 28. červenec 2024 @ 16:05:58 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Že ten Adamův hřich nikoho nijak nezatěžuje žadnou Adamovou vinou jak tomu někteří katolíci aj. věří. V podstatě je to úplně nepodstatná věc pro každého člověka. |
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Neděle, 28. červenec 2024 @ 17:02:05 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak nepodstatná, že kvůli ní každý umírá. :-D
|
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: mikim v Úterý, 30. červenec 2024 @ 22:36:28 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kvůli Adamového hříchu ještě nikdo nikdy neumřel. Člověk umírá jen proto, že už nežije v rajské zahradě a nejí plody ze stromu života. |
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Úterý, 30. červenec 2024 @ 23:28:55 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Mě je jedno, co učí váš Mohamed. Náš a Kristův Pavel učí tohle, šášulo:
"Skrze jednoho člověka totiž vešel do světa hřích a skrze hřích smrt; a tak smrt zasáhla všechny"
"proviněním Adamovým se smrt zmocnila vlády skrze jednoho člověka"
;-)
|
]
|
|
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Sobota, 27. červenec 2024 @ 10:41:09 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | To, co jsem zažil včera při sledování zahájení OL v Paříži,
mne přesvědčilo, že tu už dávno vládne peklo a čím dál koncentrovaněji a mazaněji.
Kdysi mi věřící přátele vytýkali, když jsem se pochvalně vyjádřil o zahájení OL
v Soči či v Pekingu. Chápu je. Musí se držet protiruského a proti komunistického
směru a nějaký Kristus je jim k ničemu. Co jsem zažil včera byl koncert
pekla, satanská sláva zhýralost západní kultury. Funkcionáři mluvili o lásce a o
tom, jak národy drží při sobě a jiné řeči, kterých se nikdo nedrží. Lež, lež a jen lež. A zlatý hřeb? Čekal jsem odkud přiběhne
nějaký sportovec s olympijským ohněm. A najednou se otevře dlaždice a z podzemí
vyjede postava bez tváře a pochodní. Kdo to vlastně předal ten symbolický olympijský
oheň? Vládce podzemí? A tak jsem přesvědčen,
že tyhle OH jsou v režii satanské síly a budou poslední v dějinách před jadernou
apokalypsou. |
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: mikim v Úterý, 30. červenec 2024 @ 22:33:41 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Dnes článek na Seznamu https://medium.seznam.cz/clanek/tomas-prop-krestanum-zase-ublizuji-tentokrat-satanisti-na-olympiade-77041#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=blogy.sznhp.box&dop_vert_ab=&dop_vert_id=&source=hp&seq_no=1
|
]
|
|
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Sobota, 27. červenec 2024 @ 10:41:46 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | To, co jsem zažil včera při sledování zahájení OL v Paříži,
mne přesvědčilo, že tu už dávno vládne peklo a čím dál koncentrovaněji a mazaněji.
Kdysi mi věřící přátele vytýkali, když jsem se pochvalně vyjádřil o zahájení OL
v Soči či v Pekingu. Chápu je. Musí se držet protiruského a proti komunistického
směru a nějaký Kristus je jim k ničemu. Co jsem zažil včera byl koncert
pekla, satanská sláva zhýralost západní kultury. Funkcionáři mluvili o lásce a o
tom, jak národy drží při sobě a jiné řeči, kterých se nikdo nedrží. Lež, lež a jen lež. A zlatý hřeb? Čekal jsem odkud přiběhne
nějaký sportovec s olympijským ohněm. A najednou se otevře dlaždice a z podzemí
vyjede postava bez tváře a pochodní. Kdo to vlastně předal ten symbolický olympijský
oheň? Vládce podzemí? A tak jsem přesvědčen,
že tyhle OH jsou v režii satanské síly a budou poslední v dějinách před jadernou
apokalypsou. |
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: martino v Neděle, 28. červenec 2024 @ 20:42:14 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | František
To, co jsem zažil včera při sledování zahájení OL v Paříži, mne přesvědčilo, že tu už dávno vládne peklo
martino
Františku znám tě roky a jsi nenapravitelný alibista a duchovní naivista. Ty nevíš, že Satan vládne světu, protože kdyby nevládl, jak by křesťané mohli se osvědčit ve víře a ve zkouškách? Neznáš Písmo Šimone, Šimone, hle, satan si vyžádal, aby vás směl tříbit jako pšenici. |
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 29. červenec 2024 @ 09:19:27 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A Ty alibisto, bys měl pochopit, že takový Satan vládl i v podobě papežství v Římě. A jak Tebe tříbil Pán Ježíš? |
]
|
|
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: martino v Sobota, 27. červenec 2024 @ 13:54:47 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Nepřihlášený
|
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 27. červenec 2024 @ 17:54:07 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Co béčíš však má viceméně pravdu přečti si katechismus:
Církev chápe analogickým způsobem prvotní hřích prarodičů a hřích zděděný lidstvem. „Adam a Eva se dopustili osobního hříchu, avšak tento hřích (…) bude předáván plozením celému lidstvu, to je předáváním lidské přirozenosti zbavené prvotní svatosti a spravedlnosti. Proto je prvotní hřích nazýván „hříchem“ analogicky: jako „převzatý“ hřích, a ne hřích „spáchaný“, je to stav, a ne skutek“ (Katechismus, 404). Takže „ačkoliv je prvotní hřích vlastní každému, nemá u žádného z Adamových potomků povahu osobní viny“ (Katechismus, 405).
|
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 27. červenec 2024 @ 17:57:32 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A pokud nemá u žádného z Adamových potomků povahu osobní viny“ (Katechismus, 405), pak to nikoho nemusí zajímat a nikdo to nemusí nijak řešit kromě přijetí jediného Boha a vše okolo co s tím souvisí.
|
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 27. červenec 2024 @ 18:06:47 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak proč tě to zajímá a proč to řešiš, když to nikoho nemusí zajímat a nikdo to nemusí nijak řešit? :-D
|
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 27. červenec 2024 @ 18:38:34 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jen odpovidám na Martinovy bláboly. |
]
Re: Ani varování Boha na ty pekelníky neplatí! Jaké asi budou jejich konce? (Skóre: 1) Vložil: martino v Neděle, 28. červenec 2024 @ 20:36:11 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | milim
Co béčíš však má viceméně pravdu přečti si katechismus:
martino
A to jsi nevěděl a musel jsi si pomoci KKC? Ty prostě nevíš která bije. Tak až si to nastuduješ, tak zase přijď. Já nikde totiž nic nepsal o tom, že na hříchu Adama má u někoho povahu osobní viny. |
]
|
|
|
|