Re: Bůh je dobrý Otec. (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 23. duben 2021 @ 09:32:18 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Toníku, plácáš a plácáš nesmysly - docela se v tom ztrácím. Není to škoda tvého času?
Předpokládal jsem, že hovořím s rozumným člověkem:
"
Čemu z tohoto ještě nejde porozumět?
Má - li odpuštění být k něčemu a nikoli zbytečné, třeba hříchem pokažené věci napravit - i když je to nepříjemné, i když to třeba zabolí. Jakékoli jednostranné odpuštění bez obrácení viníka - bez nápravy - je jenom projevem opičí lásky!
|
| NadřazenýRe: Bůh je dobrý Otec. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 23. duben 2021 @ 10:03:43 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Toníku, plácáš a plácáš nesmysly - docela se v tom ztrácím. Není to škoda tvého času?
A to píšeš jen sám za sebe, jako svědectví tvého života, viď Stando.
Tak ti zopakuji, o co jde. V článku jsi psal tento nápad:
Toník |
]
Re: Bůh je dobrý Otec. (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 24. duben 2021 @ 10:33:26 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." Byl jsi jako miminko hříšník, nebo nebyl? Dostal jsi jako miminko dar odpuštění všech hříchů ve svátosti křtu, nebo nedostal? Předcházel tomu daru odpuštění všech hříchů ve svátosti křtu u tebe dar pokání? "...
Zbytečná diskuse, zbytečné vysvětlování! Po kolikáté už!
Jsou v zásadě dva druhy křtěnců:
1.) Ti, co ještě nemají osobní hříchy, ale křest je zbaví dědičného zatížení vyhnance z ráje - a ve křtu se narodí člověk nový - Boží dítě.
2.) Ti, co už mají osobní hříchy. Ti musí před křtem učinit pokání (Sk 2,38) a ve křtu jsou jim jejich hříchy odpuštěny (včetně jejich dědičné viny)
|
]
Re: Bůh je dobrý Otec. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 24. duben 2021 @ 11:02:01 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Zbytečná diskuse, zbytečné vysvětlování! Po kolikáté už!
Tak, Stando.
Radši odpověz k tématu. Psal jsi tu:
Tak se ptám, jestli jsi ty osobně splňoval podmínky, které sis ty sám vymyslel.
Byl jsi jako miminko hříšník, nebo nebyl?
Dostal jsi jako miminko dar odpuštění všech hříchů ve svátosti křtu, nebo nedostal?
Předcházel tomu daru odpuštění všech hříchů ve svátosti křtu u tebe dar pokání?
Odpovíš na otázky k tématu?
Toník
|
]
]
Re: Bůh je dobrý Otec. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 24. duben 2021 @ 12:15:49 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Proč, Toníku, pořád pokládáš otázky jako slaboduchý?
Nepokládám otázky jako slaboduchý.
Otázky ti pokládám proto, že jsi na ně neodpověděl.
Cožpak tobě pořád není jasné, zda má miminko osobní hříchy nebo nemá, že se na to ptáš pořád dokola?
Mně je to jasné a neptám se na to pořád dokola. Ptal jsem se tě na to v diskuzi minule a taky ti trvalo mnoho příspěvků, než jsi odpověděl. A snad jsi už pochopil, že "odpuštění všech vašich hříchů ve křtu" bylo jen virtuální, že těch "všech vašich hříchů" bylo asi tak přesně 𝓝𝓤𝓛𝓐.
Že tedy bylo docela zbytečné, aby vám Bůh ve křtu odpouštěl nějaké vaše hříchy.
Porozuměl jsi tomu?
Cožpak jsem to tu já už stokrát nenapsal?
To nevím. Mně jsi to stokrát nepsal. Napsal jsi to až po dlouhých urgencích jednou, pak jsi to možná zopakoval.
Na to jsem se ale neptal, Stando. Proč stále uhýbáš někam jinam?
Odpovíš na otázky?
|
]
Re: Bůh je dobrý Otec. (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 25. duben 2021 @ 13:17:50 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."A snad jsi už pochopil, že "odpuštění všech vašich
hříchů ve křtu" bylo jen virtuální, že těch "všech vašich hříchů" bylo
asi tak přesně 𝓝𝓤𝓛𝓐."...
Integrální součástí křesťanského učení je učení o odpuštění hříchů křtěnci ve křtu. (Sk 2,38; Sk 22,16).
Každý křtěnec vychází ze křtu už jako nově narozené Boží dítě - tedy bez hříchů (narozené znovu z vody a z Ducha - J 3,5).
V případě, že měl před křtem nějaké osobní hříchy, musel před křtem z nich učinit pokání a byly mu ve křtu Bohem odpuštěny.
Křtěnec, který nemá žádné osobní hříchy, tak mu jich bylo ve křtu odpuštěno "přesně 𝓝𝓤𝓛𝓐.".
A to snad má být nějaká nevýhoda, nemít hříchy?
|
]
Re: Bůh je dobrý Otec. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Neděle, 25. duben 2021 @ 13:55:27 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A toto jsou fráze, zase a jenom fráze.
Cizinec Ti položil otázky, opakovaně. Máš problém na ně odpovědět přímo a za sebe?
Podívej jak je jednoduché odpovědět za sebe. Předvedu ti to. Sleduj.
|
]
Re: Bůh je dobrý Otec. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 26. duben 2021 @ 07:04:26 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | A to snad má být nějaká nevýhoda, nemít hříchy?
Ne, není. Je to normální, že počet vlastních hříchů, které křtěnci Bůh odpustil ve křtu, je přesně NULA. Psal jsem ti mnohokrát, že jsem v životě nepotkal jednoho jediného člověka, kterému by Bůh odpustil hříchy ve křtu. A ani to nebylo potřeba, aby Bůh tomu člověku odpouštěl hříchy ve křtu, když nám Bůh odpustil hříchy v Pánu Ježíši Kristu.
Na otázku k tomu, co jsi psal v článku a tvým nápadům odpovíš?
Psal jsi tu:
Tak se ptám, jestli jsi ty osobně splňoval podmínky, které sis ty sám vymyslel.
Byl jsi jako miminko hříšník, nebo nebyl?
Dostal jsi jako miminko dar odpuštění všech hříchů ve svátosti křtu, nebo nedostal?
Předcházel tomu daru odpuštění všech hříchů ve svátosti křtu u tebe dar pokání?
Toník
|
]
Re: Bůh je dobrý Otec. (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 27. duben 2021 @ 08:43:42 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | U mne osobně (jakož i u tebe) - nebylo třeba ve křtu odpouštět osobní hříchy, protože jsme ještě žádné neměli.
Což bylo jenom dobře.
Byl nám však v této svátosti křtu odpuštěn hřích dědičný (hřích Adamův) a Bůh nás v tomto křtu přijal za své děti. Dostali jsme v tomto křtu nebeské občanství - Boží mocí jsme se narodili znovu z vody a z Ducha svatého.
Byli jsme tak spaseni pro další pozemský život s Bohem už jako JEHO MILOVANÉ DĚTI!
Z pouhé dobroty Boží, darem, naprosto bez jakéhokoliv vlastního přičinění....
Tak se ptám, jestli jsi ty osobně splňoval podmínky, které sis ty sám vymyslel."...
Já si nic nevymyslel - učí tak Kristus Pán.
Ne, pravím vám, ale nebudete-li činit pokání, všichni podobně zahynete. |
]
Re: Bůh je dobrý Otec. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Úterý, 27. duben 2021 @ 09:26:52 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ehmmmm.
Takže souhlasíš, že bylo jenom dobře, žes jako mimino hříchy neměl. AHA. Takže tím padá tvoje teorie napřed pokání, a pak odpuštění.
Píšeš, že při "křtu" mimina jsi získal nebeské občanství a nové narození v Duchu svatém. To zní velice hezky, jenomže vzápětí to hezké zcela degraduješ slovy, že jsi tak byl spasený pro další POZEMSKÝ život v Bohu. Takže občanství máš nebeské, ale spásu pouze pro život pozemský. No to jsou ale zajímavosti. Spása pro pozemský život v Bohu. Takže tys byl spasený pro POZEMSKÝ život v Bohu, ale jak jinde píšeš tak jistotu nebeské spásy nemáš, ale nebeské občanství máš.
Jsi spasený pro pozemský život s Bohem, ale pro nebeský život s Bohem zatím ne, i když jsi v nebi již občanem.
|
]
Re: Bůh je dobrý Otec. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 27. duben 2021 @ 09:31:45 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | U mne osobně (jakož i u tebe) - nebylo třeba ve křtu odpouštět osobní hříchy, protože jsme ještě žádné neměli.
Samozřejmě, Stando. Když Pán Ježíš vynesl naše hříchy na kříž a vymazal ten záznam, který svědčil proti nám, nebylo ve křtu potřeba žádné hříchy odpouštět. A proto ani mně ve křtu Bůh žádné hříchy neodpustil. Ani nikomu jinému Bůh ve křtu hříchy neodpustil, nebylo to potřeba.
Ve křtu mi ani nebyl odpuštěn dědičný hřích, ani to nebylo potřeba. Na rozdíl od tebe jsem ve křtu byl spasen od pozemského života tady na zemi, od života, který jsem svým hříchem zkazil.
Na otázky odpovíš, nebo budeš jen uhýbat? Psal jsi tu:
Tak se ptám, jestli jsi ty osobně splňoval podmínky, které tu píšeš.
Byl jsi jako miminko hříšník, nebo nebyl?
Dostal jsi jako miminko dar odpuštění všech hříchů ve svátosti křtu, nebo nedostal?
Předcházel tomu daru odpuštění všech hříchů ve svátosti křtu u tebe dar pokání?
Toník
|
]
Re: Bůh je dobrý Otec. (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 02. květen 2021 @ 10:39:32 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Psal jsem ti, že žádné miminko osobní hříchy ještě nemá, že hřešit ještě není samo schopno.
A ty se ptáš znovu: "
Byl jsi jako miminko hříšník, nebo nebyl?
"
Takto se vyjadřuje jen notně slaboduchý člověk.
|
]
Re: Bůh je dobrý Otec. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Neděle, 02. květen 2021 @ 11:05:59 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak se vyjadřuje hulvát!
Tak jednoduchá a prostá otázka, a tolik již hulvátských výlevů na ni.
Otázka byla na TEBE jako na miminko, ne na ty miminka ostatní za které odpovídáš! Za sebe odpovídej a hlavně slušně!!
Byl jsi jako miminko hříšník, nebo nebyl?
a) byl b) nebyl c) nevím |
]
]
Re: Bůh je dobrý Otec. (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 02. květen 2021 @ 13:38:21 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Každému normálnímu člověku je jasné, že pokud hovořím o pokání hříšníka ze hříchů, nehovořím o miminku.
Ty budeš v tomto asi výjimka.
Někteří lidé byli pokřtěni už jako miminka - jiní se nechali pokřtít třeba až v dospělosti. A v tom asi bude nějaký rozdíl.
|
]
Re: Bůh je dobrý Otec. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Neděle, 02. květen 2021 @ 14:02:46 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Každému normálnímu člověku je jasné, že na jednoduché křesťanské otázky nejsi schopný normálně odpovědět, ani když jsou ti stále stejné otázky pokládané opakovaně.
Ty si zřejmě asi ani neuvědomuješ jak trapně a uboze tím působíš. Toto není norma. To je nějaký duševní handicap. Tak jako ty, se normální lidé normálně nechovají ani nevyjadřují.
|
]
Re: Bůh je dobrý Otec. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 03. květen 2021 @ 19:03:39 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Každému normálnímu člověku je jasné, že pokud hovořím o pokání hříšníka ze hříchů, nehovořím o miminku.
Stando, hlavně je jasné, že tvůj nápad "Daru odpuštění hříchů hříšníkovi musí vždycky nutně předcházet nejdříve dar pokání, který člověk přijme a vezme za svůj trvalý životní postoj." je docela nesmysl.
Taky je jasné, že když se tě ptám jednoduché otázky k tomu nápadu, co jsi napsal, na konkrétní praxi tvého života vzhledem k tvému nápadu, tak uhýbáš, kličkuješ, ale na otázky neodpovíš.
I to ukazuje na to, co je tvůj nápad zač a jak moc se asi tak týká reality.
Toník |
]
Re: Bůh je dobrý Otec. (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 04. květen 2021 @ 11:11:33 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." Stando, hlavně je jasné, že tvůj nápad "Daru
odpuštění hříchů hříšníkovi musí vždycky nutně předcházet nejdříve dar
pokání, který člověk přijme a vezme za svůj trvalý životní postoj." je docela nesmysl."...
Proč by to měl být nesmysl? Miminek se toto jenom netýká, protože miminka ještě žádné osobní hříchy nemají.
|
]
Re: Bůh je dobrý Otec. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 04. květen 2021 @ 11:21:16 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Proč by to měl být nesmysl?
Jako každá nesmyslná blbost - není to k ničemu užitečné. Je to jen virtuální svět v hlavě lidí, mentální blok.
Miminek se toto jenom netýká, protože miminka ještě žádné osobní hříchy nemají.
A dospělých se tvoje nápady taky netýkají, nejsou potřebné. Týkají se jen lidí, kteří mají takové hloupé nápady ve svojí hlavě.
Toník |
]
Re: Bůh je dobrý Otec. (Skóre: 1) Vložil: Vota v Úterý, 04. květen 2021 @ 12:19:14 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nesmysl to samozřejmě není ) Jen bych škrtl to "musí vždycky nutně". A pak bych ještě škrtl to "dar". Vy jste zde samý "dar" toho a dar "toho" ... :) Tedy nejen Vy osobně, ale vůbec křesťané.
|
]
|
|