Re: Kultura života proti kultuře smrti. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 22. únor 2023 @ 07:30:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ |
I když ti položím návodné otázky, aby jsi pochopil, jak věci doopravdy míním, neodpovíš si na ně. Ignoruješ to.
Schválně, Stando, jestli ti dobře rozumím - ty tvoje spekulace a otázky píšeš proto, aby sis dokázal, že máš "svobodu" hřešit, že ty máš "dovolení od Boha hřešit a dělat zlo".
Je to tak, chápu tě dobře?
Nedokážeš si, Toníku, na tuto moji otázku čestně, rovně a pravdivě odpovědět?
Dokážu, Stando.
Ale to jsi uhnul od tématu.
Zpět tedy k tématu.
|
| Nadřazený
]
Re: Kultura života proti kultuře smrti. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 23. únor 2023 @ 07:13:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Odpověď je Stando v písmu.
Zpět k tématu.
Schválně, Stando, jestli ti dobře rozumím - ty tvoje spekulace a otázky píšeš proto, aby sis dokázal, že máš "svobodu" hřešit, že ty máš "dovolení od Boha hřešit a dělat zlo".
Je to tak, chápu tě dobře?
Nebo jaký je důvod tvých otázek? Proč se ptáš na Satana a Joba?
Zpět tedy k tématu.
Ty si vykládáš, že ti Bůh dovolil hřích a zlo. Psal jsi to tu mnohokrát. Je to tak?
Přesto, že jsem ti toto mnohokrát psal, tak jsi na otázku
."Nebo si opravdu Oko myslíš, že Bůh ti dovolil jít po obou cestách?"...
A když vyšlo najevo, že jsi zalhal, začal ses vykrucovat. Ale nakonec ses přeci jen přiznal, že tu zvrácenost s dovolením hřešit od Boha sis vymyslel ty, že si to tak vykládáš ty.
Zajímá mne, Stando - proč takhle otevřeně lžeš, pomlouváš, píšeš o lidech v naprosté většině opak toho, co žijí a co tu dlouhodobě píší? Proč lžeš, i když si každý může ověřit, že tvoje slova jsou lež?
Toník
|
]
Re: Kultura života proti kultuře smrti. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 23. únor 2023 @ 08:32:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Osobními útoky na mne ale nezakryješ argumentační nouzi, Toníku.
Odpověď je v Písmu!
Proč máš ty problém tu odpověď vyslovit a všemožně uhýbáš?
Bůh satanovi DOVOLIL vykonat zlo na Jobovi.
Ve stejném smyslu Bůh dovolí konat hříchy všem hříšníkům.
Nikoli proto, že by se zlem souhlasil, ale proto, že dal tvorům svobodu volby a sám ji respektuje. Respektuje ji proto, že bez svobody se rozhodnout nelze opravdově ani zhřešit, ale nelze ani opravdově milovat. Milovat lze totiž člověku jenom se svobodným srdcem.
Nikdy jsem tedy netvrdil, že by Bůh člověku dovolil jít po obou cestách, že by mu to bylo jedno - Bůh dal naopak člověku řád, po jakých cestách má chodit
- pokud se ale člověk rozhodne jít po špatné cestě, i to mu Bůh dovolí (i když by mu v tom mohl zabránit) - respektuje totiž lidské rozhodnutí, respektuje svobodu, kterou člověku dal.
Tato svoboda je zároveň spojena s odpovědností člověka za svá rozhodnutí a za své činy - je spojena s odměnou i trestem.
|
]
Re: Kultura života proti kultuře smrti. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 23. únor 2023 @ 09:23:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Stando, díky za svědectví z tvého života. Rozumím, že osobními útoky na mne ale nezakryješ argumentační nouzi.
Ve stejném smyslu Bůh dovolí konat hříchy všem hříšníkům.
Jsi tedy ve stejné situaci, jako Satan, vzhledem k dovolení konat hříchy, chápeš to tak?
Nikdy jsem tedy netvrdil, že by Bůh člověku dovolil jít po obou cestách, že by mu to bylo jedno - Bůh dal naopak člověku řád, po jakých cestách má chodit
- pokud se ale člověk rozhodne jít po špatné cestě, i to mu Bůh dovolí (i když by mu v tom mohl zabránit) - respektuje totiž lidské rozhodnutí, respektuje svobodu, kterou člověku dal.
Takže jsi to nikdy netvrdil, že by Bůh člověku dovolil jít po obou cestách, ale teď to tvrdíš, žepokud se ale člověk rozhodne jít po špatné cestě, i to mu Bůh dovolí?
Zpět ale k tématu. Odpovíš na otázky k tomu, co jsi psal?
Otázky ti očísluju. Jsou to dvě věci.
1. Porozumění
2. Dovolení od Boha dělat hřích a zlo.
Ty si vykládáš, že ti Bůh dovolil hřích a zlo. Psal jsi to tu mnohokrát. Je to tak?
Přesto, že jsem ti toto mnohokrát psal, tak jsi na otázku
."Nebo si opravdu Oko myslíš, že Bůh ti dovolil jít po obou cestách?"...
A když vyšlo najevo, že jsi zalhal, začal ses vykrucovat. Ale nakonec ses přeci jen přiznal, že tu zvrácenost s dovolením hřešit od Boha sis vymyslel ty, že si to tak vykládáš ty.
Zajímá mne, Stando - proč takhle otevřeně lžeš, pomlouváš, píšeš o lidech v naprosté většině opak toho, co žijí a co tu dlouhodobě píší? Proč lžeš, i když si každý může ověřit, že tvoje slova jsou lež?
Toník |
]
Re: Kultura života proti kultuře smrti. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 24. únor 2023 @ 10:22:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Takže jsi to nikdy netvrdil, že by Bůh člověku
dovolil jít po obou cestách, ale teď to tvrdíš, žepokud se ale člověk
rozhodne jít po špatné cestě, i to mu Bůh dovolí?"...
Buď má Bůh v moci každou událost ve vesmíru, která se kde stane - nebo nemá. A to včetně každého jednotlivého hříchu lidí.
Musíš si vybrat - obojí zároveň totiž možné není.
Jestliže platí, že má Bůh ve své moci každou událost - platí zároveň, že každé té události musí dovolit proběhnout - nic se neděje bez toho, aniž by to Bůh sám nedovolil aby se stalo.
Je totiž rozdíl mezi Boží vůlí (jak si Bůh přeje, aby lidé žili) a je rozdíl mezi vůlí lidí - hříšníků, kteří si navzdory Božím zákazům prosazují vůli svoji - zlovůli.
Jelikož Bůh dal člověku možnost svobodné volby - vybrat si sám život s Bohem, nebo život bez Boha - nemůže mu hned tuto jeho svobodu zase sebrat, když si člověk zvolí to, co není Boží vůlí.
A proto Bůh - respektujíce svobodnou lidskou volbu - ponechává hříšníka v jeho hříchu, dovoluje hříšníkovi i dál hřešit. I když by mu v tom jeho lidském konání zla mohl snadno zabránit.
Ve své všemohoucnosti Bůh totiž dokáže i zlo hříchu přetavit v užitek člověka - paradoxně právě často i utrpením pocházejícím z toho samotného hříchu se člověk "dopracuje" k poznání Boha - k setkání s živým Bohem. A změní svůj život, obrátí se.
|
]
Re: Kultura života proti kultuře smrti. (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pátek, 24. únor 2023 @ 10:38:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Bůh v Jeho všemohoucnosti nedokáže nic, když to nechceš a nedovolíš mu to; když nejsi ochoten splnit Bohem stanovené podmínky, bez nichž ti nemůže dát, co chce - když ty nechceš. Tož tak. |
]
Re: Kultura života proti kultuře smrti. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 26. únor 2023 @ 09:54:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Jestliže platí, že má Bůh ve své moci každou událost - platí zároveň, že každé té události musí dovolit proběhnout - nic se neděje bez toho, aniž by to Bůh sám nedovolil aby se stalo.
1. Standa si vykládá, že Bůh musí dovolit zlo. A píše to v diskuzích. A ještě tučně
2. Toník si takovou hloupost nevykládá. Toník naopak ví, že Bůh hřích lidem zakázal.
Když jsi tedy psal "Takto si toto vykládá Toník, že si to myslím." nenapsal jsi pravdu.
Já nejsem Standa.
Toník
|
]
Re: Kultura života proti kultuře smrti. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 01. březen 2023 @ 06:27:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já se vyjadřoval ve smyslu toho, že ty, Toník, si o mě myslíš, že mým názorem je, že mně Bůh dovoluje konat jak dobro, tak i zlo.
A já vysvětluji, že věc je složitější - že zlo mi Bůh ze svého pohledu konat sice nedovoluje (nemám jeho svolení ke zlu) - pokud se ale pro zlo sám i tak rozhodnu, může se stát, že mi v tom Bůh nezabrání a že dovolí (dopustí), abych zlo udělal. I když by měl moc mi v tom docela snadno zabránit.
Vysvětluji ti toto ze všech možných úhlů pohledu, ale cosi ti brání to pochopit správně.
|
]
Re: Kultura života proti kultuře smrti. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 01. březen 2023 @ 07:58:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Stando, já tě chápu skoro od začátku, podrobně jsem se ptal na tvou situaci - zlo ti Bůh ze svého pohledu konat sice nedovoluje, ale může se stát, že ti Bůh dovolí, abys zlo udělal.
Vykládáš si to tak ty - Standa.
Já - Toník - si to tak nevykládám
|
]
|
|
