Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo nežízní, ať n (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 02. listopad 2016 @ 06:44:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | Tedy nejdříve kvalitativní změna lidského srdce Bohem - pak až následně lidská odpověď. Bůh vždycky jedná jako první.
Samozřejmě, Stando. Tomu rozumíš dobře. Přesně tak se to děje. To jsem ti popisoval i v jiném příspěvku zde.
Jen ta kvalitativní změna nemá nic společného se svátostí křtu. Nebo je to spíše nepřímá úměra: Čím víc svátostí, tím větší tvrdost člověka proti Božímu zásahu, tím více se člověk vzpírá živému vztahu s Bohem a tím víc lpí na lidských výmyslech. O čemž tu svědčíte vy nejlépe a nejnázorněji, to také není potřeba vysvětlovat.
Ale tobě je zbytečné zatím cokoli vysvětlovat:
(Iz 44,18)
Nevědí, nechápou, neboť jejich oči nedokáží vidět a jejich srdce rozvažovat....
Stando, vaši situaci znám dobře. Je vidět, že dokážeš dobře vybrat a je dobře, že jsi tu tak upřímný a upřímně tu popisuješ, co žijete. Mně to opravdu popisovat a vysvětlovat nemusíš, zažil jsem vaši situaci na vlastní kůži, prošel jsem jí až do dna.
Ti, kdo vytvářejí tesané modly, jsou všichni marnost a jejich vzácnosti jim neprospějí. Jsou jejich svědky: Nic nevidí ani nevědí - jsou jim k zahanbení. Kdo by formoval boha nebo odlil modlu, když mu to nijak neprospěje? Hle, všichni jeho společníci se budou stydět.
Řemeslníci jsou jen lidé. Ať se všichni shromáždí, ať se postaví. Budou se bát a stydět spolu.
Kovář dělá sekeru, pracuje s uhlím a formuje ji kladivy. Dělá to svou silnou paží, navíc hladoví, až je vysílený, nepije vodu a je unavený. Tesař roztáhl míru, vyznačuje modlu rudkou, upravuje ji dláty a kružidly ji vyznačuje. Zhotoví ji jako napodobeninu muže, jako krásného člověka, aby ji usadil v domě. Pokácel si cedry nebo vzal cypřiš či dub, který si nechal vyrůst mezi lesními stromy. Vysadil vavřín a déšť mu dá vzrůst. Pak to je člověku k topení -- vzal z toho, aby se zahřál, také zatopí a napeče chléb; také udělá boha a bude se klanět: Zhotovil si tesanou modlu, aby se před ní rozprostíral tváří k zemi. Polovinu toho spálil v ohni: Tedy na polovině upeče maso, sní pečeni a nasytí se. Také se zahřeje a řekne: Výborně, zahřál jsem se a užil jsem si tepla! A z toho, co zbylo, udělal boha, svoji tesanou modlu. Bude se před ní rozprostírat tváří k zemi, klanět se a modlit se k ní: Vysvoboď mě, protože jsi můj bůh!
Nic nevědí a ničemu nerozumějí, protože zalepil jejich oči, aby neviděli, a jejich srdce, aby nerozuměli.
Nepřijde mu to na mysl, nemá poznání ani rozum, aby si řekl: Polovinu toho jsem spálil v ohni, také jsem napekl na řeřavém uhlí chléb. Upeču maso a sním ho, ze zbytku mám zhotovit ohavnost a před dřevěným špalkem se mám rozprostírat tváří k zemi? Sytí se popelem, svedená mysl ho odklání stranou. Nevysvobodí svou duši ani si neřekne: Není to, co je v mé pravici, falešné?
To je samozřejmě velmi věrně popsaná situace lidí v náboženství soch, obrazů a pověr. Je určitě zbytečné, abys mi zatím vysvětloval vaši situaci, kterou jsem žil také.
Ale odpovědět na otázky bys mohl.
Zeptal ses toho Kodeta, kdy Bůh změnil jeho srdce, kdy ho disponoval ke vztahu s ním? Pokud ne, tak se ho zeptej.
Zeptal ses nějakého člověka, který zažil křest, co se při křtu stalo? Pokud ne, tak se zeptej, bude ti to k užitku.
Toník |
| NadřazenýRe: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo nežízní, (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 02. listopad 2016 @ 11:21:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Toníku, neodbíhej k řemeslům, drž se tématu.
Já se nemusím nikoho ptát, mám svou zkušenost, své poznání.
Shodli - li jsme se na tom, že Bůh začíná vždycky jako první, nejinak je tomu i v případě proměnění lidského srdce, kdy v okamžiku křtu spolu s Kristem umírá člověk podle těla (Ř 6,8) a lidské srdce je Božskou mocí (Mt 28,18-19) proměněno - nyní je schopno kráčet v novotě života.
Ř 6,4)
Jsme s ním tedy skrze křest pohřbeni do smrti, abychom tak
jako byl Kristus vzkříšen z mrtvých Otcovou slávou, i my mohli
začít chodit v novotě života.
Právě zde se mluví o proměně lidského srdce, o novém narození z vody a z Ducha (J,3,5). Je to naprosto nová schopnost člověka (dar od Boha), - schopnost žít intimně s Bohem už v tomto pozemském životě.
Tento dar jsme ovšem dostali za účelem budování lidského srdce v Bohu (tak nějak, jako když ti někdo věnuje stavební místo k postavení rodinného domku).
Nejdůležitejším okamžikem mého života je když jsem položil tu svojí hlavu na Ježíšovo srdce. Jinými slovy, kdy jsem si Ježíše zvolil za svého Pána, zachránce a za svého přítele. Kdy jsem prijal to pozvání být Ježíšovým přítelem a vstoupil jsem do důverného vztahu s ním. To proměňuje život. Tam začíná tryskat Duch svatý, tam dojde k tomu přeskocení té jiskry mezi námi.
To říká Kodet opravdu moc dobře. A evidentně ví, o čem mluví. Hovoří ovšem za sebe, za svoji osobu, ze subjektivního pohledu křesťana prožívajícího svůj vztah s Bohem. Hovoří ovšem už o budování svého srdce, nehovoří o tom, co bylo předtím, o kroku Boha, aby tohoto jednou (až doroste ve víře) byl vůbec schopen. Nehovoří ani o svém vedení ve víře rodiči když byl dítětem, nehovoří o postupném dospívání až do dospělosti víry, nehovoří o postupném svém "učení se dávat Bohu" - což se děje postupně po malých krůčcích. Hovoří až o Kodetovi v dospělosti víry, o "hotovém" křesťanovi, který patří Kristu. I toto rozhodnutí člověka formuje, i toto buduje lidské srdce správným směrem. Ale kdyby se lidské srdce už předtím nevybudovalo do tohoto stavu, nikdy by nebylo schopno takové životní rozhodnutí udělat.
Podle mého poznání Bůh buduje lidské srdce, pak člověk ve spolupráci s Bohem buduje své srdce dále (např. skrze modlitbu, půst, almužnu). A mimo to i Bůh buduje toto lidské srdce dál i způsoby nadpřirozenými - např. skrze svátosti.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo nežíz (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 03. listopad 2016 @ 06:46:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Toníku, neodbíhej k řemeslům, drž se tématu.
??
Já se nemusím nikoho ptát, mám svou zkušenost, své poznání.
No, to ovšem vysvětluje, proč píšeš o bohorovnosti.
Škoda, že nám někdy tvou zkušenost nenapíšeš. Zajímala by mne, bylo by to určitě zajímavější, než když tu píšeš tvé spekulace a výmysly o něčem, s čím zkušenost nemáš, nebo když děláš mluvčího někomu jinému.
To říká Kodet opravdu moc dobře. A evidentně ví, o čem mluví. Hovoří ovšem za sebe, za svoji osobu, ze subjektivního pohledu křesťana prožívajícího svůj vztah s Bohem. ... Odkdy pak jsi mluvčí pana Kodeta?
Jestli budeš mít příležitost, Stando, tak se pana Kodeta zeptej na to, o čem skutečně mluví a proč to, o čem mluví říká v přímé souvislosti s evangeliem proroka Ezechiela.
Podle mého poznání Bůh buduje lidské srdce, pak člověk ve spolupráci s Bohem buduje své srdce dále (např. skrze modlitbu, půst, almužnu).
A napíšeš nám někdy, jak sis vybudoval tvou spoluprací s Bohem to tvé srdce, co sis na něm vybudoval a jak jsi to udělal?
Toník |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo n (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 04. listopad 2016 @ 07:32:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pravděpodobně napíšu.
|
]
|
|
