Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 24. říjen 2020 @ 18:41:34 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | "Ale zkus se modlit třeba za svého nepřítele satana a jeho zlé duchy - jsi si sám sebou jistý, že Bůh jim pro tvoji modlitbu jejich hříchy prostě jenom tak odpustí? I bez toho, aby oni z nich učinili pokání?"
Ahoj Stando.
Psal jsi tu 'Minimálně je to dobré proto, aby se zde každý projevil v plné síle, co ve skutečnosti je - aby "přiznal barvu"' a to se ti s tímto článkem projevilo nebývale - martino píše, že "denně hřešit a volat s Lutherem jen víra nás osvobozuje je prima život.", akuzativ píše o tom, že "je příjemné, když se postaví na místo Boha" a ty projevuješ v plné síle nové a nové nápady.
Ale tvoje nesmyslné nápady poslouchat nebudu - jsou tvoje.
Zkusím ti také poradit:
Až se příště potkáš se satanem, tak místo toho, aby ses s ním přátelsky bavil, jak to vy hříšníci děláte po vzoru pramáti Evy, popros Boha o pomoc.
Toníku, pořád nepochopení základů... Jaký div!
To je dané tvým postojem a neodpouštějícím bohem, kterého sis vyrobil podle sebe a své situace. Třeba jednou pochopíš, Stando, alespoň ty základy. Alespoň to, že když už je někdo mrtvý, že nepotřebuje umřít. Že mrtvoly neumírají, ale pohřbívají se.
Ale teď k odpuštění, k tomu naprosto křesťanskému základu.
Je dobrý.
Ty nemáš u jiného hříšníka opravdu na co čekat - to Bůh čeká - a jeho shovívavost je nezměrná.
To nemám.
A ani u zatvrzelých hříšníků s odpuštěním nečekám - to bych se načekal, než byste třeba ty či další podobní litovali všech těch lží a pomluv, co jste zde napsali do diskuze, natož abyste se obrátili, nebo udělali pokání. Kdybych měl čekat s odpuštěním na vaše lítost nebo pokání, taky bych se nemusel dočkat.
Ani Bůh nečeká s odpuštěním a nečekal s odpuštěním, nedrží si hříchy lidí a nebude si je držet.
To zatvrzelí hříšníci si drží svoje hříchy - nebo spíše technicky přesně řečeno, to zatvrzelé hříšníky drží jejich hřích.
Zatvrzelí hříšníci potřebují od-puštění, ne Bůh. Ten na odpuštění čekat nemusí. Není, co by Boha drželo. Na rozdíl od hříšníků, co po vzoru pramáti Evy přátelsky diskutují se Satanem a mají náklonnost ke zlu, třeba ke lhaní a pomlouvání lidí v diskuzích.
Toník |
| NadřazenýRe: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 24. říjen 2020 @ 20:28:58 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Já však vám pravím: Milujte své nepřátele, žehnejte těm, kdo vás proklínají, dobře čiňte těm, kdo vás nenávidí, a modlete se za ty, kteří vás urážejí a pronásledují, "...
Toto říká sám Kristus.
Satan a zlí duchové jsou také naši nepřátelé, nenávidí nás a usilují o naši zhoubu.
Oni jsou snad mezi našimi nepřáteli nějakou výjimkou, kdy máme činit snad jinak, než nám radí Kristus?
Pouze tě krmím tvojí vlastní medicínou - o tvém omylu, že když Boha poprosíš, on vždycky odpustí hříchy i tomu nejzatvrzelejšímu hříšníku. Bez ohledu na to, zda on činí pokání, či nikoliv. To je ovšem hereze, nemající s křesťanstvím nic společného.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 24. říjen 2020 @ 21:21:30 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Oni jsou snad mezi našimi nepřáteli nějakou výjimkou, kdy máme činit snad jinak, než nám radí Kristus?
Zajímavé, co tě napadá, Stando. To se snažíš v plné síle projevit, co ve skutečnosti jsi, "přiznat barvu"?
Kdo tě to prosím tě napadá takovýmito nápady?
Takové nápady získáváš, když se po vzoru pramáti Evy vybavuješ přátelsky se satanem? Nebo kam na takové dotazy chodíš?
Dám ti výklad, k tomu místu písma, u kterého jsi projevil takové základní neporozumění. Stand ti pomůže.
Pán Ježíš nemluvil o démonech, ale o lidech.
Kdyby ses trochu zajímal o svědectví ze života Pána Ježíše, tak by sis mohl všimnout, že se Satanem vždy jednal jednoznačně. Bavil se s ním [obohu.cz], ale ne přátelsky, jako to děláte vy po vzoru vaší pramáti Evy.
Ježíš přišel, aby zrušil dílo Satana a vysvobodil lidi z jeho moci.
Podobě apoštol píše [obohu.cz]: "Neboť náš zápas není proti krvi a tělu (to znamená proti lidem, kdybys nerozuměl), ale proti vládám, proti autoritám, proti světovládcům této temnoty, proti duchovním mocnostem zla v nebeských oblastech." Tedy i apoštol byl proti démonům.
Taky by ti mohlo napovědět ke tvým divným nápadům ve tvých otázkách to, jak zacházel Ježíš se satanem, démony a jejich dílem a jak učedníci Pána Ježíše.
Pouze tě krmím tvojí vlastní medicínou -
Kde mne krmíš mojí medicínou?
Nevím o takové mé medicíně. Zase sis vymyslel nějakou blbost podle tvého charakteru?
o tvém omylu, že když Boha poprosíš, on vždycky odpustí hříchy i tomu nejzatvrzelejšímu hříšníku.
Stando, ale 𝓽𝓿𝓸𝓳𝓮 nesmyslné omyly přeci nejsou 𝓶𝓸𝓳𝓮.
To už zas nemáš co bys napsal, že si vymýšlíš blbosti o druhých a utíkáš tak od tématu diskuze?
To je ovšem hereze, nemající s křesťanstvím nic společného.
To je dobře, že alespoň víš, že ale 𝓽𝓿𝓸𝓳𝓮 ujeté nápady nemají s křesťanstvím nic společného.
Zpět k tématu, Stando.
Toník
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Milka v Sobota, 24. říjen 2020 @ 21:53:15 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | cizinec "Neboť náš zápas není proti krvi a tělu (to znamená proti lidem, kdybys nerozuměl), ale proti vládám, proti autoritám, proti světovládcům této temnoty, proti duchovním mocnostem zla v nebeských oblastech."
Ono to pak pokračuje, že proto máme mít zbroj. Takhle to pak může chránit, taková zbroj: Štít
víry, kterým hasíme všechny ohnivé střely nepřítele, je
spolehnutí se na všechna zaslíbení Božího slova, jimiž nahradíme a anulujeme
všechna obvinění a napadení toho zlého.
Vše, co ten zlý vytasí proti
nám, zastavíme jistotou, kterou máme od Boha, jistotou víry, takže nic z toho,
co na nás vrhne, nám neuškodí.
Boty obuté v připravenosti
evangelia pokoje mluví o tom, že navzdory všemu, jsme hlasatelé smíření,
služebníci nové smlouvy.
Jsme připraveni vykročit a
všude zvěstovat pokoj, který přineslo smíření v Kristu.
Meč, jímž je slovo Boží,
popisuje aktivní použití slova, kterému jsme porozuměli, které jsme přijali,
jemuž jsme uvěřili, které je v našem srdci, abychom tím uťali všechny triky
nepřítele. Přilba spasení chrání hlavu
před pochybnostmi. Víme, že jsme spaseni, že jsme přešli ze smrti do života.
Pancíř spravedlnosti chrání
naše srdce. Víme, že jsme plně ospravedlněni Kristovou krví, že nás nic
neodděluje od Boha, že můžeme přistupovat ke trůnu milosti.
A na závěr, pro ujasnění....: Jsou to
jen připodobnění. Nejsou to jednotlivé části. Je to prostě pochopení evangelia.
(to cituju, trochu upravuju.....z rozhovorů)
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 25. říjen 2020 @ 08:24:36 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ano, tak, Milko. Ježíš jasně bojoval proti Satanu, proti démonům, vždy se jasně stavěl proti nim. Stejně tak učedníci, apoštolové a shodně to píše Pavel v listech.
Ten nový Okův nápad/výklad, že se má modlit za Satana, je úlet i v ŘKC - Standa poměrně často zachází i mimo učení ŘKC ve svých nápadech.
Toník |
]
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 27. říjen 2020 @ 07:26:26 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Ten nový Okův nápad/výklad, že se má modlit za
Satana, je úlet i v ŘKC - Standa poměrně často zachází i mimo učení ŘKC
ve svých nápadech."...
Budu ti, Toníku, vděčný za každé upozornění, kde bych se snad měl odchýlit od katolické věrouky. V čem konkrétně a kde?
Přiznám se bez mučení, že za Satana, ani za zlé duchy, jsem se ještě nikdy nemodlil.
Byl to z mé strany jenom příklad, dovedený do stavu "ad absurdum" - to aby jsi si uvědomil své scestné závěry, že Bůh docela určitě odpustil lidem, za které se Ježíš modlil..
Smysl řečeného tedy poukazoval na jiný tvůj omyl - na předpoklad, že pokud se Ježíš modlil za ty, kteří jej křižovali, Bůh jim pro jejich nevědomost jejich hřích odpustil.
Přitom víme, že Bůh neodpouští hříchy nijak automaticky po každé přímluvné modlitbě, ale že odpuštění hříchů Bohem závisí vždycky na kajícím přístupu hříšníka, na uznání své víny. Na postoji obrácení - odvrácení se od tohoto hříšného jednání.
A protože satan a jeho padlí andělé pro svoji zatvrzelost obrácení nejsou schopni, nemůže ani Bůh jejich hříchy odpustit. Bylo by zbytečné se za ně modlit. V tom jsem tě odkazoval na list apoštola Jana, kde on právě toto vysvětluje (1 J 5,16).
No, k něčemu dobré to bylo - Myslivec si alespoň zalistoval v římskokatolickém katechismu. Ovšem způsobem, jako Däniken.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Úterý, 27. říjen 2020 @ 07:42:15 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko, na tom co jsi nyní napsal se jasně ukázal tvůj vzdor. Zrekapitulujeme si to. K modlitbám za satana jsi VYBÍZEL slovy ZKUS TO. Tvrdil si, že když se máme modlit za své nepřátele, tak to platí na všechny nepřátele, tedy i na satana a zlé duchy. Byl jsem to já, znalý katechetismu, který zde citoval katechetické statě, a jsi to ty Oko, NEZNALEC řk učení, kteréhož tyto citace usvědčují. A nyní se Oko snažíš tvoji obrovskou chybu bagatelizovat? Víš co Oko? Bude dobré když si v tom katechetismu zalistuješ ty sám, a něco si tam přečteš o základech řk víry. To abys věděl, že katolíci se satana a zlých duchů zříkají, a ne že se za ně modlí!! Oko, jsi to TY a to zcela PROKAZATELNĚ kdo zde PÍŠE výroky, které ostře KOLIDUJÍ s řk učením! |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 27. říjen 2020 @ 08:41:06 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já se s tebou na téma "víra" bavit nebudu, Jasně a opakovaně jsem tě na to už upozornil.
Takže přímé oslovení mé osoby - ono přímé oslovení "Oko" (v tomto tvém komentáři "jenom" pětinásobné) - je znovu docela nadbytečné.
Nemá totiž smysl vysvětlovat cokoli zaujatému hlupákovi - polovzdělanci se zbytnělým egem. Nemohu si dovolit mrhat takto zbytečně svým časem.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Úterý, 27. říjen 2020 @ 08:54:21 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zase hulvátské výroky, zase?
Zpět k tématu.
Oko, na tvém tvrzení ohledně modliteb za satana a zlé duchy není k vysvětlování zhola nic. Vzhledem k mé velmi dobré znalosti řk učení ti vřele doporučuji návštěvu tvého zpovědníka, kterému bys měl sdělit, že jsi ve veřejné diskusi nabádal k modlitbám za satana a zlé duchy, a obhajoval to slovy Krista. Doporučuji Ti to proto, jelikož se dle řk učení evidentně jedná o smrtelný hřích. Ostatně si to ty sám můžeš u svého zpovědníka ověřit. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 27. říjen 2020 @ 09:13:58 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ko, ko, Kokoška ...
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Úterý, 27. říjen 2020 @ 09:38:50 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko, tak odpovídáš na dobře míněnou radu od člověka znalého řk učení.Mno, a není právě tato tvoje kokošková reakce mrháním tvého času? |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 27. říjen 2020 @ 09:48:51 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Nemá totiž smysl vysvětlovat cokoli zaujatému hlupákovi - polovzdělanci se zbytnělým egem. Nemohu si dovolit mrhat takto zbytečně svým časem.
Každý zde může přidat své názory - a svobodně.
Ovšem např.: "Nemá totiž smysl vysvětlovat cokoli zaujatému hlupákovi - polovzdělanci se zbytnělým egem. " není názor, který by se týkal věcně daného tématu, ale je to invektiva, snaha toho druhého dehonestovat, urazit.
To dělají někteří lidé ze zoufalství, když jim dojdou argumenty a oni se i tak vzpírají souhlasit s oponentem.
Toník |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 28. říjen 2020 @ 08:06:46 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Myslivec není žádným mým oponentem.
Výslovně jsem jej (opakovaně) požádal, aby se mnou nediskutoval, aby mě vůbec neoslovoval. Nerespektuje to.
Nejedná se tu o argumenty, ale o postoje, o zásadní postoje.
Chová se dál nečestně - častým oslovováním "Oko", Oko poučím tě, a pod. ... vzbuzuje mylný dojem, jako by jsme my dva spolu vedli diskusi. Tuto jeho manipulaci striktně odmítám.
Jak vidět, že na někoho je to účinné - i tebe v tomto popletl.
|
]
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 29. říjen 2020 @ 07:29:45 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Výslovně jsem jej (opakovaně) požádal, aby se mnou nediskutoval, aby mě vůbec neoslovoval. Nerespektuje to.
Tebe také žádal BA, aby ses choval slušně a netykal mu. Nerespektoval jsi to. Chováš se tedy stejně jako on.
Já tě požádám, abys o mne a o dalších diskutujících nelhal a nevymýšlel pomluvy. A jsem zvědavý, zda to budeš reapektovat.
Toník |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 29. říjen 2020 @ 08:14:54 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Žádost "nediskutuj se mnou" není žádost, je to direktivum. Je to stejné direktivum jako "nečti mé komentáře, nereaguj na to co píšu". Ve veřejné diskusi je to pokus o omezování svobody projevu na kterém není k respektu vůbec nic. Žádost o vykání oproti tomu spadá do etického kodexu, a proto je zde respekt vůči takové žádosti dle společenské etikety u slušných lidí samozřejmostí. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 29. říjen 2020 @ 10:05:21 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Rozumím, Myslivče, souhlasím.
Myslel jsem "stejně" v tom smyslu, že Oko stejně tak nevyhověl jasné žádosti jiného uživatele na vykání, tak je divné, aby si vynucoval svoje žádosti.
Cizinec |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 29. říjen 2020 @ 10:46:56 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ok.Z těch jeho "žádostí" drobátko čiší despotismus. Velký "katolický milostpán" nám zde poukazuje nesmírné dobrodiní, že se s námi vůbec baví a seznamuje nás s řk učením. A co si to kdo dovoluje konfrontovat jeho vlastní výroky o učení řk s učením řk?! On takový super vzdělaný katolík, který zde Kristem obhajuje modlitby za satana a zlé duchy poučuje o řk učen!? Něco takového se dá označit jako tragická fraška.
Jeho egoistický sebestředné "etické" výklady ohledně vykání, či vyžadování slušnosti které se sám nedrží a slušnost je pro něj rohožka u dveří, neustálé pomluvy, hulvátské lži, absence omluv, zabejčenost, mno nemá to lehké. Vždy je ale naděje, aneb když Pan Bůh dopustí... |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 03. listopad 2020 @ 10:33:02 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Toníku, divím se, že jsi klesl tak hluboko, že se spojuješ s tímto individuem Myslivcem ke společné šikaně mé osoby.
Toto je ale jen nedůstojné "okopávání kotníků"!
Votovu žádost (abych mu netykal) jsem přece respektoval po svém - oznámil jsem mu, že tedy spolu nebudeme hovořit vůbec - že v tom případě mu tykat opravdu nebudu.
A Vota mě přestal oslovovat - načež i já jeho. Takže mu opravdu nyní netykám. Cíle bylo dosaženo.
Nemůžeš říci, že bych Votovi v tomto nevyšel vstříc - aniž bych přitom porušil své zásady.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Úterý, 03. listopad 2020 @ 11:02:04 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ty který se zde vůči většině nekatolíků vyjadřuješ jako hulvát máš dojem, že tě někdo šikanuje?
A čím prosím tě, snad tím že se zde neustále ohrazujeme vůči tvým lžím a pomluvám? Za které se mimochodem nemáš potřebu omlouvat jak sděluješ.
A co tvoje hulvátské oslovovaní které si ke mně dovoluješ? To není šikana?
Toto je jasný pokus o šikanu, a jsou to tvoje slova:
To, že někdo kritizuje tvoje názory a hulvátské vyjadřování není šikana.
Votovu žádost (abych mu netykal) jsem přece respektoval po svém - oznámil jsem mu, že tedy spolu nebudeme hovořit vůbec - že v tom případě mu tykat opravdu nebudu.
A Vota mě přestal oslovovat - načež i já jeho. Takže mu opravdu nyní netykám. Cíle bylo dosaženo.
..respektoval po svém.. Lepší demonstraci tvých morálních postojů jsi zvolit opravdu nemohl.
A co žádosti o vykání od BA? A co tvé vyjádření, že tykáš každému křesťanu? A co tvoje nezodpovězené otázky na to, jak u neznámého člověka před tím než ho oslovíš rozpoznáš, že je to křesťan? |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 04. listopad 2020 @ 06:37:34 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Toníku, divím se, že jsi klesl tak hluboko, že se spojuješ s tímto individuem Myslivcem ke společné šikaně mé osoby.
Stando, divím se, že jsi klesl tak hluboko, že už jenom lžeš a pomlouváš lidi a na otázky neodpovídáš vůbec. CO se s tebou zase v poslední době stalo?
Toto je ale jen nedůstojné "okopávání kotníků"!
No, to tedy je. To jsi napsal správně. Kromě toho je to z tvé strany také opět úhybný manévr od diskuzního tématu, které jsi navíc ty sám přinesl.
Zpět tedy k tématu.
Několik lidí tě tu požádalo, abys jim netykal - kromě Voty také BA. Ty sám jsi té žádosti nevyhověl mnohokrát a dále jsi jim tykal.
Proč tedy vymáháš tvou žádost na Myslivci? Chová se jen tak, jako ty?
Já jsem tě také už několikrát požádal, abys o mne přestal lhát - neudělal jsi to, dále mne místo psaní k tématu diskuze pomlouváš a lžeš o mne, navíc mi přičítáš tvoje zcela převrácená uvažování. Stejně tak pomlouváš další diskutující a lžeš o nich.
Proč tedy ty vymáháš požadavek na myslivce (navíc požadavek na diskuzním serveru silně nelogický - aby s tebou nediskutoval či tě neoslovoval!) přičemž ty sám jsi několik oprávněných požadavků diskutujících nerespektoval?
A to požadavek abys v diskuzi netykal člověku, se kterým nemáš co společného či abys v diskuzi nelhal a nepomlouval lidi, jsou logické, normální, oprávněné požadavky - na rozdíl od tvého požadavku, aby tě někdo ve veřejné diskuzi neoslovoval.
Toník
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 04. listopad 2020 @ 07:17:03 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Toníku, jde to s tebou hodně s kopce.
Stále méně povídání o víře, stále více napadání, urážek.
Už nejsi ani schopen vyplodit vlastní myšlenku, jen převracíš mé vlastní výroky zpátky proti mojí osobě. K čemu je ti to dobré?
Chovám se zde naprosto transparentně.
Své důvody k tykání jsem zde opakovaně vysvětlil; v rodině, mezi křesťany, se prostě tyká. Komu se to nelíbí, ať mě neoslovuje - a já pak nebudu oslovovat ani jeho. Vota se podle toho zařídil - a BA také.
..."Já jsem tě také už několikrát požádal, abys o mne přestal lhát "...
Ve skutečnosti bych o tobě nikdy vědomě nezalhal - k čemu by mi to asi tak bylo? To jenom tobě se to všechno takto převrací ve tvé vlastní hlavě. Žiješ si v jakémsi svém uzavřeném nereálném světě a evidentně přestáváš čím dál víc rozumět realitě.
Tak to vidím já.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 04. listopad 2020 @ 07:36:05 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Toníku, jde to s tebou hodně s kopce.
Stando, na tvou vědomost či nevědomost při tvém lahní a pomlouvání v diskuzích či při tvém tykání jsem se neptal. Čtu si tvůj svět a znám ho - tvůj svět je virtuální svět lží a tvých nesmyslných konstrukcí, ve kterém tě napadají věci typu druhého umírání mrtvých a modliteb za satana. Tvé virtuální světy teď neřeším, ale píšu k tématu, které jsi ty sám nahodil.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 05. listopad 2020 @ 09:44:30 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
..." ...tvých nesmyslných konstrukcí, ve kterém tě napadají věci typu druhého umírání mrtvých a modliteb za satana."...
Vytrhuješ věci z kontextu - záměrně zkresluješ. Máš tedy zvrácené uvažování.
Mojí výzvě "Zkus se modlit za satana ..." Předcházel náš rozhovor o tvojí herezi, že protože se Ježíš modlil za ty, kteří jej křižovali, Bůh jim určitě i odpustil.
Byl to z mé strany jenom příklad, dovedený do
stavu "ad absurdum" - to aby jsi si uvědomil své scestné závěry, že Bůh
docela určitě odpustil lidem, za které se Ježíš modlil..
Smysl
řečeného tedy poukazoval na jiný tvůj omyl - na předpoklad, že pokud se
Ježíš modlil za ty, kteří jej křižovali, Bůh jim pro jejich nevědomost
jejich hřích odpustil.
Přitom víme, že Bůh neodpouští hříchy nijak automaticky po každé přímluvné modlitbě, ale že odpuštění hříchů Bohem závisí vždycky na kajícím přístupu hříšníka, na uznání své víny. Na postoji obrácení - odvrácení se od tohoto hříšného jednání.
A
protože satan a jeho padlí andělé pro svoji zatvrzelost obrácení nejsou
schopni, nemůže ani Bůh jejich hříchy odpustit. Bylo by zbytečné se za
ně modlit. V tom jsem tě odkazoval na list apoštola Jana, kde on právě toto vysvětluje (1 J 5,16). |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Středa, 04. listopad 2020 @ 07:45:16 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko: Chovám se zde naprosto transparentně.
Myslivec: Ano, naprosto transparentně se chováš. To máš pravdu. A právě tato transparentnost tvého chování velmi ublížila tvému křesťanskému image. Konkretně třeba tvoje hulvátské výroky, které jsou transparentně velmi kontrastní vůči učení Krista. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Středa, 04. listopad 2020 @ 07:35:09 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Cizinče, vzhledem k tomu, že nesprávně reaguješ na Okovu slangovou terminologii "okopávání kotníků" pokládám za správné Ti vysvětlit co tento fotbalistický slang znamená.
Oko se jasně vyjádřil, že společnou aktivitu oponentu proti jeho nevhodnému vyjadřování považuje za "okopávání kotníků" MEZI jeho oponenty. Oka irituje to, že je proti němu již více oponentů, a není se co divit, pourážel zde již kde koho. Jenže Oko to spojení oponentů považuje za spiknutí a dokonce za šikanu proti jeho osobě. "Okopávání kotníků" je fotbalistický slang, který se používá k označení nečestné hry, kdy si obě mužstva začnou úmyslně zraňovat hráče. V průběhu hry slabé mužstvo po touze za vítězstvím začne úmyslně zraňovat hráče mnohem silnějšího soupeře tím že namísto po míči jde po kotnících soupeře, a silnější soupeř to začne tomu slabšímu oplácet. Taková hra je hrou VZÁJEMNĚ nečestnou, je plná žlutých a červených karet a označuje se jako ve fotbalistickém slangu "okopávání kotníků". Oko tuto slangovou terminologii užil zcela nevhodně, neboť mezi oponenty vůči jeho hulvátství žádné vzájemné okopávání kotníků neprobíhá. A jestli se zde o tento nečestný způsob boje někdo pokouší, tak je to právě Oko, který pomluvou a lží cílí na citlivá místa svým domnělých nepřátel, jenomže reakcí na jeho neustále útoky jsou prosby aby to nedělal a ohrazení s vysvětlením, že to co dělá není správné a to co píše není pravda. Toliko k "okopávání kotníků". |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 04. listopad 2020 @ 07:45:57 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Jenže Oko to spojení oponentů považuje za spiknutí a dokonce za šikanu proti jeho osobě.
Myslivče, vím, tak uvažují lidé v sektách, spiknutí okolí je jeden ze základních pohledů. Navíc jsem v té velké sektě byl a znám ten způsob uvažování osobně.
Já se v tomto případě jen zeptal na požadavek "neoslovuj mne nijak, ani tykáním, ani vykáním" (poněkud nelogický požadavek ve veřejné diskuzi, když je zde navíc hostem), když autor požadavku sám požadavky jiných diskutujících v diskuzi (a logické - aby o nich nelhal, nepomlouval je, aby jim netykal) nerespektoval.
To je jako kdyby někdo přišel do nějakého cizího domu na návštěvu, začal tam všem i cizím tykat na potkání, začal tam pomlouvat lidi domácí i cizí, lhát, urážet, ale po lidech okolo by chtěl, aby ho neoslovovali.
Zajímalo mne, jak si to srovná.
Ale tak nějak jsem tušil, že k tématu neodpoví.
Cizinec. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Středa, 04. listopad 2020 @ 08:10:48 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jak si to srovná? To je jasné jak. Vzhledem k tomu, že si zde poslední dobou čím dál více vytváří vlastní pseupravidla diskusního kodexu, etikety, morálky, atd, vytvoří si další pseudopravidla, která ho budou obhajovat v jeho nespolečenském chování. To jak se zde nevhodně vyjadřuje kupříkladu k všeobecné uznávaným pravidlům společenské etikety to potvrzuje. Popírá všeobecně uznávané pravidla, a nejenom že je zavádí, ale i vyžaduje po domnělých nepřátelích pseudopravidla vlastní. Neoznačuje se něco takového už jako paranoia? |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Středa, 04. listopad 2020 @ 08:15:24 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Cizinec: |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 05. listopad 2020 @ 11:01:59 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Toníku, já mám odpovědnost za svůj čas života. Nemohu jej promarnit s lidmi, u kterých jsem poznal, že je to naprosto zbytečné.
Proto s Myslivcem nehodlám vést žádné dialogy o víře.
Jasně jsem mu to sdělil - bylo by tedy slušné, aby mě přestal oslovovat přímo - protože to pak vytváří dojem, že spolu diskutujeme. A to je pak od Myslivce rafinovaná forma lži.
Kdybys byl křesťanem, rozuměl bys, o čem to mluvím.
Nikomu tím přece nebráním, aby se tu vyjadřoval, co hrdlo ráčí.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 05. listopad 2020 @ 12:54:05 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko, je zajímavé jak si zrovna ty zakládáš na dojmech ostatních diskutujících. Jestli ti opravdu záleží na těchto dojmech, tak se prvé řadě začni chovat slušně, nevymýšlěj si nesmysly a nelži.
Co se týká těch "rafinovaných forem lži". Ukázkově rasfinovanou formu lži si zde nedávno předvedl Oko. Milka se vůči mně oprávněně ohradila, a ty jsi její argumentaci univerzálně použil abys umlčel jiného kritika tvých pomluvných výroků vůči Milce. Milak mi sdělila, že je svéprávná, a že si nepřeje abych po tobě požadoval za ni omluvu, a ty jsi to RAFINOVANĚ přeonačil když jsi Cizinci napsal, že Milka je svéprávná a advokáta nepotřebuje. Jenomže Cizinec po tobě nepožaduje omluvu, ani se nijak zvlášť Milky nezastává, o se tě opakovaně táže zda tvých pomluv vůči Milce i jiným diskutujícíh lituješ. Všimni si toho, než příště začneš psát cosi o advokátech v duchu tvých RAFINOVAN´ÝCH LŽÍ. Tak Oko. Popsal jsem ti zcela konkretně TVOJI konkretní rafinovcanou lež, kterou lze doložit na tvých tvrzeních. A co mám nyní čekat od tebe? Stále zde píšeš o mém hulvátsví, invektivách, rafinovaných lžích, ale na výzvy abys na něco takového konkretně poukázal nereaguješ, a to proto že ani nemůžeš, jedná se totiž jenom o tvoje zlovolné výmysly. To, že tě oslovuji "Oko", Oko je normální slušné oslovení nickem, který jsi ty sám sobě zvolil. To, že si nepřeješ abych tě oslovoval tvým nickem, to, že tě to obtěžuje je tvůj problém. Píšeš do veřejné diskuse, a čertíš se když tě někdo SLUŠNĚ oslovuje tvým nickem? A přitom ty sám mne mým nickem neoslovuješ a oslovuješ mne hulvátsky a dávaš mi povely jako psovi?! Co myslíš, jaký z toho mají dojem ti, co tvoje hulvátské výroky čtou? Pochop Oko konečně, že ty se mnou diskutuješ a důkazem jsou právě tvoje hulvátské výroky ve kterých mne hulvátsky OSLOVUJEŠ "Kokoško zmlkni a lehni". Neb oslovení a následné sdělení byť třeba hulvátské, je již diskusním počinem z tvé strany. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 06. listopad 2020 @ 06:42:05 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já jsem zde jasně deklaroval, s kým že zde nepovedu DIALOGY O VÍŘE.
Neznamená to, že si snad sám zakazuji se vyjádřit k nějaké věci, pokud to sám uznám za vhodné.
I toto je jen mé prosté prohlášení, nikoli dialog s kýmkoli. Nečekám na ně tudíž ani žádnou odpověď.
Dialog je charakteristický právě tím, že se v něm lidé vzájemně oslovují (a k tomu slouží zde zvolené nicky).
Lživá rafinovanost tedy spočívá v tom, když někdo, s kým se odmítám bavit, neustále opakovaně používá ono oslovování nickem, aby ostatní nabyli dojmu, že zde probíhá "ohnivá diskuse" o víře.
Neprobíhá.
To jenom popletený heretik se zde pochybným způsobem seberealizuje a ujišťuje sama sebe, jak že je dobrý ....
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 06. listopad 2020 @ 07:15:11 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Toníku, já mám odpovědnost za svůj čas života. Nemohu jej promarnit s lidmi, u kterých jsem poznal, že je to naprosto zbytečné.
Proto s Myslivcem nehodlám vést žádné dialogy o víře.
To chápu, Stando.
Jasně jsem mu to sdělil - bylo by tedy slušné, aby mě přestal oslovovat přímo - protože to pak vytváří dojem, že spolu diskutujeme.
To je ale Stando poněkud nelogický požadavek, pokud se pohybuješ ve veřejné diskuzi, navíc jako host na cizím serveru. Ale budiž - tvoje věc.
A to je pak od Myslivce rafinovaná forma lži.
A tohle už je jen osobní útok a nějaká parania.
Nikomu tím přece nebráním, aby se tu vyjadřoval, co hrdlo ráčí.
Ještě abys jako host na cizím serveru bránil lidem, aby se vyjadřovali!
O to ale nešlo. Zpět tedy k tématu.
Několik lidí tě tu požádalo, abys jim netykal - kromě Voty také BA. Ty sám jsi té žádosti nevyhověl mnohokrát a dále jsi jim tykal.
Proč tedy vymáháš tvou žádost na Myslivci?
Já jsem tě také už několikrát požádal, abys o mne přestal lhát - neudělal jsi to, dále mne místo psaní k tématu diskuze pomlouváš a lžeš o mne, navíc mi přičítáš tvoje zcela převrácená uvažování. Stejně tak pomlouváš další diskutující a lžeš o nich.
Proč tedy ty vymáháš požadavek na Myslivce (navíc požadavek na diskuzním serveru silně nelogický - aby s tebou nediskutoval či tě neoslovoval!) přičemž ty sám jsi několik oprávněných požadavků diskutujících nerespektoval?
A to požadavek abys v diskuzi netykal člověku, se kterým nemáš co společného či abys v diskuzi nelhal a nepomlouval lidi, jsou logické, normální, oprávněné požadavky - na rozdíl od tvého požadavku, aby tě někdo ve veřejné diskuzi neoslovoval.
Toník
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 06. listopad 2020 @ 08:48:18 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Já jim ale přece vyhověl - nemluvíme spolu vůbec. Já neoslovuji je, oni neoslovují mne. V čem máš problém?
..." Jasně jsem mu to sdělil - bylo by tedy
slušné, aby mě přestal oslovovat přímo - protože to pak vytváří dojem,
že spolu diskutujeme.
To je ale Stando poněkud nelogický požadavek ....
"...
Ten požadavek je naprosto logický - přímé oslovení od člověka, se kterým nic nechci mít mne osobně obtěžuje. A přímé oslovení také vytváří klamný dojem, jako bychom spolu diskutovali.
Nic takového! Nelžu o tobě v ničem, názorný příklad tvého zvráceného uvažování jsem ti přece uvedl:
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 27. říjen 2020 @ 09:13:50 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Budu ti, Toníku, vděčný za každé upozornění, kde bych se snad měl odchýlit od katolické věrouky. V čem konkrétně a kde?
Tvým nápadem na modlitbu za satana, tvým psaním o sebejistotě (to je poměrně časté) zde v diskuzi a tvým následným rozvíjením tvého nápadu zde v diskuzi.
Smysl řečeného tedy poukazoval na jiný tvůj omyl - na předpoklad, že pokud se Ježíš modlil za ty, kteří jej křižovali, Bůh jim pro jejich nevědomost jejich hřích odpustil.
Stando a opět: 𝓣𝓿𝓸𝓳𝓮 omyly přeci nejsou 𝓶𝓸𝓳𝓮.
To, že takhle křivě připisuješ vaše popletení ve vašem náboženství druhým lidem jen ukazuje na to, že utíkáš z poctivé diskuze nad tématem.
Mimochodem: Nemáte vy náhodou ve vašem náboženství ten nápad, že když někdo něco dělá nevědomě, tak to není hřích? Že hřích je vědomé ... ? Kde jsi tam tedy vzal "hřích" při tvých nápadech na nevědomost?
Zpět od tvých úkroků k tématu.
Byl to z mé strany jenom příklad, dovedený do stavu "ad absurdum" - to aby jsi si uvědomil své scestné závěry, že Bůh docela určitě odpustil lidem, za které se Ježíš modlil.
Stando, co konkrétně je pro tebe scestného na tom, že Bůh odpustil lidem, za které se Pán Ježíš modlil?
Co myslíš: Když jim odpustil Pán Ježíš, odpustil jim i Bůh? Je Pán Ježíš a Bůh jedno, jednají stejně, v jednotě, nebo Bůh jedná jinak?
Toník
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Úterý, 27. říjen 2020 @ 10:54:47 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Cizinec píšeš toho moc na jedno čtení a nikde nic |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 27. říjen 2020 @ 15:45:35 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To ti věřím, že ve tvé hlavě .... |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 28. říjen 2020 @ 08:00:25 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
..." Stando a opět: 𝓣𝓿𝓸𝓳𝓮 omyly přeci nejsou 𝓶𝓸𝓳𝓮. "... To je pravda - tvoje omyly jsou celé jenom tvoje - já ti je přece neberu.
Tvůj omyl je konkrétně toto:
Tak co myslíš ty - odpustil Bůh těmto nejzatvrzelejším hříšníkům, kteří ukřižovali jeho Syna, nebo neodpustil? No, samozřejmě, že odpustil. Já už jsem to psal, Stando: Vím, že Bůh odpustil těm nejzatvrzelejším hříšníkům, kteří ukřižovali Ježíše.
Ty to prý "víš" - ale jak to víš? Ve své herezemi popletené hlavě?
Komu odpustil hříchy - to přece doopravdy ví jenom Bůh! Pokud člověk neučiní pokání ze hříchů, je odpuštění hříchů Bohem nemožné! Proč jsi neodpověděl na moji otázku, která s tímto tématicky souvisí?
... "Toníku, sám Bůh tvrdí ale o hříchu proti Duchu svatému opak - nelze jej odpustit nikdy.
Co myslíš, spadá ukřižování Božího Syna za účasti křivých svědků do kategorie hříchu proti Duchu svatému, nebo nespadá?....
Co myslíš, není podstatné pro odpuštění hříchů hříšníkovi Bohem hříšníkův vnitřní postoj pokání a obrácení? Slyšel jsi někdy o tom, že by Bůh odpustil hříchy i zatvrzelému hříšníkovi, který pokání nečiní? Tak "lacino"? Bez osobního zapojení hříšníka, bez jeho touhy po odpuštění?
Proč je tedy v Písmu tolik výzev k pokání a obrácení, když podle tebe prý lze odpustit hříchy i bez toho?
To by pak mohl klidně takto "lacino" odpustit hříchy třeba i satanu a jeho andělům!
A nepleť tu pořád ve své nevědomosti odpuštění hříchů Bohem s lidským odpuštěním křivd - což je úplně jiné téma!
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Středa, 28. říjen 2020 @ 09:39:11 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko:Oko, odpuštění není laciné, je zcela zdarma. Není cena, která by se za odpuštění dala zaplatit, ani není nic za co bys mohl odpuštění koupit. To co si neustále ke mně dovoluješ ti neustále odpouštím, a proto Ti to Oko odpouští i Bůh. "Co odpustíte na zemi, bude odpuštěno na nebi". Na mně již nyní vůbec nezáleží, záleží již jenom na Tobě, zda odpuštění od Boha přijmeš. Už nejde o tvůj zlý skutek, ten je odpuštěním smazaný, jde o to zda od Boha přijmeš očišťující milost, která tě zbaví toho co hřích způsobuje, anebo nepřijmeš a budeš stále pod vlivem toho, co v tobě hřích produkuje. A to všechno máš u Boha v Jeho milosti zcela zdarma. Ber Oko, dokud můžeš. Klidně si o mně mysli to nejhorší, ale vezmi si od Boha to, co Ti právě nabízí. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 29. říjen 2020 @ 09:58:35 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Díky, Stando. To je dobře, že alespoň tyhle základy víš. Rozumíš tedy, že i když člověk dělá zlé věci nedobrovolně, z donucení, z nevědomosti, že výsledek je hřích?
Zpět k tématu odpuštění.
Pro tebe je tedy omyl to, že Bůh odpustil těm, kteří křižovali Pána Ježíše?
Tak mám na tebe dotaz: Co si myslíš, odpustil Pán Ježíš těm, kteří ho křižovali, když se za ně modlí?
Jednoduše, Stando: Znám Boha, jeho charakter, přirozenost, způsob jednání. A samozřejmě znám i Boží odpuštění, to, jak Bůh jedná. A Boží odpuštění, to jsou základy života s Bohem.
Ne, to ne. Nesuď druhé podle tvého stavu.
Ne, to neví jen Bůh. Může to vědět i ten člověk, kterému Bůh odpustil. A mohou to vědět i ostatní lidé, pokud chtějí. Bůh se netají s tím, komu odpustil, to je veřejná věc.
To je ale nemožné jen "Bohu" zatvrzelých hříšníků. To není charakter Boha, ale pohled hříšníka v jeho situaci na Boha. Mylný pohled. A nebo je to o "bohu", co si ho hříšník podle sebe vyrobil ve svojí hlavě.
Psal jsem k tomu důležitému ve tvém příspěvku.
Ne, nespadá.
Ne, není.
Bůh není závislý na hříšnících. Ani jeho postoje nejsou závislé na hříšnících a jejich postojích.
Ano, samozřejmě. Mnohokrát. I u mne to tak bylo.
"Lacino" ne, to jsem neslyšel nikdy.
"Lacino" bude něco z vašeho světa.
To je jednoduché - písmo je psané pro lidi, k jejich užitku.
"Písmo je vdechnuté Bohem a je užitečné k učení, k usvědčování, k napravování, k výchově ve spravedlnosti, aby Boží člověk byl takový, jaký má být, důkladně vystrojený ke každému dobrému skutku." a to píše velmi dobře, pravdivě. Tak to je, jak to Pavel napsal, tak písmo funguje.
Tvoje nápady určit dělat nebudu - ani by mne nenapadly nesmysly, co napadají tebe.
Toník
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 29. říjen 2020 @ 20:00:31 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ježíš, ze své pozice člověka jistě odpustil každou křivdu na něm spáchanou. Jako člověk odpustil i těm farizeům, kteří o něm prohlašovali, že koná zázraky mocí Belzebula.
Rouhali se tím Duchu svatému, jehož mocí Ježíš uzdravoval a odmítali Ježíše jako Bohem poslaného Mesiáše..
A o takových lidech Ježíš řekl:
..."Každý hřích i rouhání bude lidem odpuštěno, ale rouhání proti Duchu odpuštěno nebude. A tomu, kdo by řekl slovo proti Synu člověka, bude odpuštěno; ale tomu, kdo by promluvil proti Duchu Svatému, nebude odpuštěno ani v tomto věku, ani v budoucím.“ ... "...
Jestliže tedy ukřižovali Ježíše, který konal dobré skutky mocí Ducha svatého - cožpak ani toto ukřižování není do nebe volajícím rouhání proti Duchu svatému - proti jeho působení?
Jestliže není - proč je v Písmu tolik výzev k pokání a k obrácení?
K čemu, jestliže Bůh lidem odpouští hříchy podle své nálady či rozmaru i bez tohoto pokání?
Předvádíš zde velmi hloupou, stupidní "víru"! Díky za ukázku!
Čiňte pokání, neboť se přiblížilo království Nebes. “(Mt 3,2)
Vydávejte tedy ovoce svědčící o pokání. (Mt 3,8).
Od té chvíle začal Ježíš hlásat a říkat: „ Čiňte pokání, neboť se přiblížilo království Nebes.“ (Mt 4,17)
Jděte a naučte se, co znamená: ‚Milosrdenství chci, a ne oběť.‘ Neboť jsem nepřišel povolat spravedlivé, ale hříšníky k pokání.“(Mt 9,13)
Tehdy začal Ježíš kárat města, ve kterých se stalo nejvíc jeho mocných činů, že nečinila pokání. (Mt 11,20)
Vydávejte tedy ovoce svědčící o pokání a nezačínejte si říkat: ‚Náš otec je Abraham.‘ Neboť vám pravím, že Bůh může Abrahamovi vzbudit děti z těchto kamenů. (L 3,8)
Tak, pravím vám, je radost před anděly Božími nad jedním hříšníkem, který činí pokání.“ (L 15,10)
(L 13,5) Ne, pravím vám, ale nebudete-li činit pokání, všichni právě tak zahynete.“
|
]
]
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 30. říjen 2020 @ 07:55:36 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Předvádíš zde velmi hloupou, stupidní "víru"! Díky za ukázku! ?? Kde, Stando?
Zase tvůj úkrok od tématu diskuze, už poněkolikáté, vždycky to načneš, ale nikdy neodpovíš.
Píšeš podobné věci často, ale nikdy nenapíšeš v čem by moje víra měla být "hloupá" či "stupidní".
Co konkrétně je pro tebe stupidního na tom, že věřím Bohu, rodině, lidem kolem sebe?
V čem je pro tebe "hloupé" či "stupidní", když člověk věří Bohu? V čem je pro tebe "hloupé" či "stupidní", když člověk věří rodině, manželce, dětem, rodičům? V čem je pro tebe "hloupé" či "stupidní", když člověk věří přátelům, lidem v církvi? V čem je pro tebe "hloupé" či "stupidní", když člověk věří kolegům v práci? V čem je pro tebe "hloupé" či "stupidní", když člověk věří partnerům v obchodě?
Zpět k tématu odpuštění, Stando.
Jestliže není - proč je v Písmu tolik výzev k pokání a k obrácení?
Asi ne, je to v něm napsáno.
Tak znovu, Stando. Tentokrát ti to napíšu tučně.
To je jednoduché - písmo je psané pro lidi, k jejich užitku.
"Písmo je vdechnuté Bohem a je užitečné k učení, k usvědčování, k napravování, k výchově ve spravedlnosti, aby Boží člověk byl takový, jaký má být, důkladně vystrojený ke každému dobrému skutku." a to píše Pavel velmi dobře, pravdivě. Tak to je, jak to Pavel napsal, tak písmo funguje.
Ježíš, ze své pozice člověka jistě odpustil každou křivdu na něm spáchanou.
Zase tvé porcování Ježíše na kousky.
Když už tedy to vaše porcování přijmu: Co podle tebe Ježíš ze své pozice Boha? Odpustil jim?
K tomu zbytku tvých nápadů, Stando.
Jestliže tedy ukřižovali Ježíše, který konal dobré skutky mocí Ducha svatého - cožpak ani toto ukřižování není do nebe volajícím rouhání proti Duchu svatému - proti jeho působení?
K čemu, jestliže Bůh lidem odpouští hříchy podle své nálady či rozmaru i bez tohoto pokání?
To nevím, proč tebou vymyšlení bohové odpouští hříchy podle své nálady či rozmaru.
Opět pravidlo, Stando: Pokud si 𝓽𝔂 vymyslíš nějakou kravinu, nesmysl (v tomto případě boha, co lidem odpouští hříchy podle své nálady či rozmaru) tak byt 𝓽𝔂 měl vysvětlovat to, co sis 𝓽𝔂 vymyslel a proč a měl bys 𝓽𝔂 odpovídat na otázky k 𝓽𝓮𝓫𝓸𝓾 vymyšleným bohům.
Toník |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 30. říjen 2020 @ 10:51:28 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." Předvádíš zde velmi hloupou, stupidní "víru"! Díky za ukázku! "...
Bůh říká:
(L 13,1-5)
Právě v tu dobu byli přítomni někteří, kteří mu vyprávěli o Galilejcích, jejichž krev Pilát smísil s jejich oběťmi. On jim na to řekl: „Myslíte, že tito Galilejci byli větší hříšníci než všichni ostatní Galilejci, když toto vytrpěli? Ne, pravím vám, ale nebudete-li činit pokání, všichni podobně zahynete.
Nebo oněch osmnáct, na které spadla věž v Siloe a zabila je; myslíte, že oni byli větší viníci než všichni ostatní lidé, kteří bydlí v Jeruzalémě? Ne, pravím vám, ale nebudete-li činit pokání, všichni právě tak zahynete.“
Na základě tohoto já tvrdím, že:
Ty ale oponuješ a tvrdíš naprostý nesmysl: To je ale nemožné jen "Bohu" zatvrzelých hříšníků. To není charakter
Boha, ale pohled hříšníka v jeho situaci na Boha. Mylný pohled. A nebo
je to o "bohu", co si ho hříšník podle sebe vyrobil ve svojí hlavě. Říkáš: I bez pokání hříšníka je možné odpuštění hříchů.
Není důvod, aby kdokoliv čekal s odpuštěním hříchů na pokání - škoda
ztrácet čas.
Dále odpovídáš na moji otázku: " Ano, samozřejmě. Mnohokrát. I u mne to tak bylo. "
A čím tak významným se lišíš ty od těch, které zabila věž v Siloe, že oni pokání nečinili a zemřeli předčasně ve svých hříších, zatímco tobě - i když jsi také jako oni pokání neučinil - prý tvůj bůh tvoje hříchy odpustil?
Tím, že jsi si ve své hlavě vsugeroval, že ti Bůh takto bez pokání odpustil hříchy, tak to ještě vůbec neznamená, že je tomu tak doopravdy!
Je to jenom tvůj vymyšlený "bůh" ("bůh" ve tvojí hlavě) - bůh nespravedlivý, který jedněm odpouští hříchy bez toho, že by činili pokání (tedy údajně tobě) , zatímco druhé nechává předčasně zahynout (v Siloe) právě z toho důvodu, že nečinili pokání ze hříchů.
Je to jen obraz tvého virtuálního "boha", který měří lidem různým metrem podle okamžitého svého rozmaru.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Pátek, 30. říjen 2020 @ 19:27:04 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Hele Oko ty takový permanentní penitent, chceš se přít s apoštolem?
- Lukáš 1, 37 [www.biblenet.cz]Neboť ‚u Boha není nic nemožného‘.“
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 31. říjen 2020 @ 07:26:41 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Je to jenom tvůj vymyšlený "bůh" ("bůh" ve tvojí hlavě) - bůh nespravedlivý, který jedněm odpouští hříchy bez toho, že by činili pokání (tedy údajně tobě) , zatímco druhé nechává předčasně zahynout (v Siloe) právě z toho důvodu, že nečinili pokání ze hříchů. Je to jen obraz tvého virtuálního "boha", který měří lidem různým metrem podle okamžitého svého rozmaru.
Stando, nelži prosím.
𝓣𝓿𝓸𝓳𝓲 bohové opravdu nejsou 𝓶𝓸𝓳𝓲.
Opět jsi zde narazil na moji víru. Psal jsi, že by moje víra měla být "hloupá" či "stupidní". Ale opět jsi nenapsal v čem by měla být moje víra stupidní či hloupá. K mojí víře ses nevyjádřil, uhnul.
Tak se znovu ptám: Co konkrétně je pro tebe na mojí víře "stupidní" či "hloupé"? Co konkrétně je pro tebe stupidního na tom, že věřím Bohu, rodině, lidem kolem sebe? V čem je pro tebe "hloupé" či "stupidní", když člověk věří Bohu? V čem je pro tebe "hloupé" či "stupidní", když člověk věří rodině, manželce, dětem, rodičům? V čem je pro tebe "hloupé" či "stupidní", když člověk věří přátelům, lidem v církvi? V čem je pro tebe "hloupé" či "stupidní", když člověk věří kolegům v práci? V čem je pro tebe "hloupé" či "stupidní", když člověk věří partnerům v obchodě?
Zpět k tématu odpuštění.
Rozumíš tomu, proč je v písmu tolik výzev k pokání?
Rozumíš tomu, že písmo je psané pro lidi, k jejich užitku?
Že písmo je vdechnuté Bohem a je užitečné k učení, k usvědčování, k napravování, k výchově ve spravedlnosti, aby Boží člověk byl takový, jaký má být, důkladně vystrojený ke každému dobrému skutku?
To je docela dost, Stando - dobrý důvod, ke kterému je písmo.
Vím, že ti téma odpuštění vrtá hlavou, můžeme klidně znovu probrat.
Říkám ze života, ze zkušenosti, svědectví, že bez pokání hříšníka je možné odpuštění. K tomu jsem ti dával mnoho příkladů jak z písma svatého, tak z pozdější doby a psal jsem ti svědectví ze života.
Odpuštění je základ křesťanského života, života s Bohem, života v církvi. A život s Bohem i život v církvi není závislý na hříšnících, se hříšníky nesouvisí, neřídí se postoji hříšníků.
Postoji hříšníků se řídí právě hříšníci. Žijí podle toho, jaké mají postoje. Pro hříšníky je nemožné odpuštění, protože mají takové postoje.
Bůh se postoji hříšníků neřídí, nepotřebuje to, není závislý na postojích hříšníků. Ani lidé, kteří žijí s ním, se neřídí postoji hříšníků, nepotřebují to.
Toník |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 01. listopad 2020 @ 11:52:16 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Pro hříšníky je nemožné odpuštění, protože mají takové postoje."...
Právě toto je princip hříchu proti Duchu svatému - hříšník odmítá svoji příležitost nabízenou Bohem - totiž činit pokání, aby mu Bůh odpustil. Dokud trvá tento postoj vzpoury proti Bohu, Bůh hříchy neodpustí.
Pro takové lidi pak hrozné upadnout do rukou živého Boha! (srov Žd 10,31).
To ty jsi zde ale také tvrdil opak (proti zdravému rozumu) - totiž že hříšníkům, kteří ukřižovali Krista (a své postoje nijak nezměnili) tak Bůh jejich hříchy stejně odpustil i bez toho, že by oni učinili pokání. A že to prý Bůh takto učinil i v tvém případě!
Stále ještě nevidíš, co je na této tvé víře hloupé?
Co je hloupé na tvojí představě "boha", který odpouští hříchy jenom tak, bezdůvodně - aniž by hleděl na kající postoj hříšníkova srdce?
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Neděle, 01. listopad 2020 @ 14:59:12 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Právě toto je princip hříchu proti Duchu svatému - hříšník odmítá svoji příležitost nabízenou Bohem - totiž činit pokání, aby mu Bůh odpustil. Dokud trvá tento postoj vzpoury proti Bohu, Bůh hříchy neodpustí.
Oko, principem hříchu proti Duchu svatému je jeho neodpustitelnost. A pro tento neopustitelný status jsou i úvahy o odpuštění marností. Hloupé Oko je, že vzpouru proti Bohu principiálně ztotožňuješ s hříchem proti Duchu svatému. Už jsem ti jednou napsal, že pokud by tomu tak bylo, mohl bys to rovnou zabalit. Odpustitelnost, či neodpustitelnost hříchu nezávisí na tom co uděláš Oko, můžeš se třeba na hlavu postavit, můžeš vykonat heroicky dobroserské globální skutky, ale když ti Bůh nebude chtít odpustit, tak ti neodpustí. A v tom je princip odpustitelnosti- je ve vůli Boha. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 01. listopad 2020 @ 17:36:30 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Je projevem hulvátství neustále oslovovat člověka, který ti přece jasně deklaroval, že s tebou diskutovat o víře nechce a nebude. A otravné.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 02. listopad 2020 @ 07:41:58 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Právě toto je princip hříchu proti Duchu svatému - hříšník odmítá svoji příležitost nabízenou Bohem - totiž činit pokání, aby mu Bůh odpustil.
Ne, to opravdu není, Stando.
Asi máte tenhle nesmysl napsaný v katechismu, nebo si tak katechismus vykládáte podle sebe, viď?
Nebo je to přímo projekce vašeho stavu, proto si ze své pozice vymýšlíte takovéhle bohy, co nemohou odpustit.
V tomto tvém omylu by ti pomohlo, kdybys tyhle vaše nepravdivé nápady konfrontoval s realitou - například s lidmi, kteří odmítali příležitosti k pokání a dnes jsou Božími dětmi. A že jich není málo.
To ty jsi zde ale také tvrdil opak (proti zdravému rozumu) - totiž že hříšníkům, kteří ukřižovali Krista (a své postoje nijak nezměnili) tak Bůh jejich hříchy stejně odpustil i bez toho, že by oni učinili pokání. A že to prý Bůh takto učinil i v tvém případě!
No, já jsem sice netvrdil opaky nápadů vašich sekt, vašich podivných nápadů se mé psaní netýkalo.
Popisoval jsem křesťanskou realitu a svědectví ze života: Tedy že i mne Bůh odpustil, i když jsem nečinil pokání, maximálně tak pořád dokola litoval těch samých hříchů, že i mne Bůh jasně a přímo vedl k tomu, abych odpustil lidem, i když nečinili pokání.
A psal jsem svou zkušenost s Bohem - že Bůh (a tím jeho odpuštění) není závislý na postojích hříšníků, a to ani zatvrzelých hříšníků, co si vyrobili boha, který má zakázáno katechismem odpouštět.
Když jsme u toho:
Pokud ano, pomohly ti nějak pochopit, že Pán Ježíš odpustil těm lidem, kteří ho křižovali?
Přečetl sis svědectví lidí, jak je Bůh vedl v odpuštění, například toto?
Stále ještě nevidíš, co je na této tvé víře hloupé?
Jakou "mou víru" myslíš? Zase nějakou projekci tvého stavu hříšníka?
Určitě nevidím nic, co je na mojí víře hloupé - naopak si proti tvým hloupým nápadům myslím, že je moudré věřit Bohu, věřit své rodině, lidem v práci, bližním, sousedům, lidem v církvi.
A hloupé je Bohu nevěřit.
Napiš konkrétně, co se ti na mojí víře nelíbí, ne jen takovéhle tvoje vágní vyjádření bez obsahu.
Co je hloupé na tvojí představě "boha", který odpouští hříchy jenom tak, bezdůvodně - aniž by hleděl na kající postoj hříšníkova srdce?
𝓣𝓿𝓸𝓳𝓮 představy tvých bohů nejsou 𝓶𝓸𝓳𝓮.
Hloupé je na nich to, že je připisuješ druhým, když jsou tvoje - kromě toho, že ti bohové, co si takto 𝓽𝔂 vymýšlíš, jsou hloupí a jednají hloupě.
Snad podle nositele takových bohů a jeho stavu v poslední době.
Toník
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 02. listopad 2020 @ 08:23:17 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." Co je hloupé na tvojí představě "boha", který odpouští hříchy jenom tak, bezdůvodně - aniž by hleděl na kající postoj hříšníkova srdce?
𝓣𝓿𝓸𝓳𝓮 představy tvých bohů nejsou 𝓶𝓸𝓳𝓮. "...
Jak to, že toto není tvoje představa tvého "boha", který prý odpouští hříchy i bez pokání hříšníka??
Nelži!
(Tedy že i mne Bůh odpustil, i když jsem nečinil
pokání, maximálně tak pořád dokola litoval těch samých hříchů, že i mne
Bůh jasně a přímo vedl k tomu, abych odpustil lidem, i když nečinili
pokání. )
A proč pořád toto téma odpuštění hříchů Bohem znepřehledňuješ docela jinou věcí - lidským odpuštěním křivd, kterých se na člověku dopustili jiní hříšníci?
Už jsme si snad vyjasnili, že jenom Bůh skutečně hříchy odpouští způsobem, jako by nikdy nebyly. (Že se tak děje na základě pokání hříšníka - to už je zjevně nad tvé síly a možnosti pochopit).
Člověk nemá moc odpustit jinému člověku hříchy tak, aby už nebyly - to dokáže jedině Bůh. Člověk odpouští proto, aby se sám nestal otrokem cizího hříchu, aby jím nebyl svazován - vtahován bolestí z křivdy do cizího hříchu.
..."Napiš konkrétně, co se ti na mé víře nelíbí ...."...
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 02. listopad 2020 @ 08:53:14 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Jak to, že toto není tvoje představa tvého "boha", který prý odpouští hříchy i bez pokání hříšníka??
To je jednoduché: Nemám tvoje představy tvých bohů. 𝓣𝓿𝓸𝓳𝓲 vymyšlení bohové nejsou 𝓶𝓸𝓳𝓲. Stando a je neslušné, když tvé postoje a tvé bohy připisuješ druhým, místo diskuze k tématu.
Nedělej to prosím.
Díky. Určitě nebudu lhát.
A proč pořád toto téma odpuštění hříchů Bohem znepřehledňuješ docela jinou věcí - lidským odpuštěním křivd, kterých se na člověku dopustili jiní hříšníci?
To si mne asi s někým pleteš. Možná s nějakými motaninami vašich náboženství?
Já píšu křesťanské základy o odpuštění: Tedy že Bůh nám odpustil, bezpodmínečně, že nás učí odpouštět stejně, jako on odpustil nám a odpouštíme tak.
A je to jednoduché, přehledné, čisté, bez komplikací.
Samozřejmě, Stando, to píšu a to je pravda.
Opět ses ale nevyjádřil k mojí víře.
To je dobře, že to víš.
Takže už jsi opustil tvého vymyšleného boha, co odpouští jen tak ze svých rozmarů?
Tvrdit v tomto opak, jak to děláš ty, je herezí jako trám!
Stando, nelži prosím tě.
Zpět k tématu, které jsi nějak vynechal. Psal jsi tu:
Toník |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 03. listopad 2020 @ 10:14:38 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Jak to, že toto není tvoje představa tvého "boha", který prý odpouští hříchy i bez pokání hříšníka??
To je jednoduché: Nemám tvoje představy tvých bohů. 𝓣𝓿𝓸𝓳𝓲 vymyšlení bohové nejsou 𝓶𝓸𝓳𝓲. Stando a je neslušné, když tvé postoje a tvé bohy připisuješ druhým ..."...
Nic z toho přece nedělám.
To nejsou přece žádné "moje představy", ale tvoje konkrétní představa Tvojí víry.
Moje víra je toto:
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Úterý, 03. listopad 2020 @ 10:42:45 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko:Nic z toho přece nedělám.
Myslivec: A co ještě neděláš? Nepomlouváš, nelžeš, nevyjadřuješ se jako hulvát? To všechno taky neděláš?
Sleduji tvou diskusi s Cizincem, a to co popisuje Cizinec děláš. To je na první pohled zřetelné. Popisuješ jeho názory z pohledu svého náboženského světa, a popisuješ je často i hulvátsky. Viz tvoje slova o "stupiditě jeho víry". Cizinec ti zase popisuje tvoje názory z pohledu jeho světa, a v jeho názorech je i osobní zkušenost s ŘKC. Rozdíl mezi Vámi dvěma je v tomto případě v tom, že Cizinec nepopírá, že tě konfrontuje z pohledu svého světa, kdežto ty popíráš, že ho konfrontuješ z pohledu tvého světa. Tvůj eutuziasmus hlásat řk víru je velký, jenomže žel stojí na chatrných základech. Nejde ani tak o základní vědomosti. Nikdo neví všechno. Jde o pevnost postojů. Setrvalých postojů v zásadních pravdách, ne proměnného vratkého přesvědčení kdy tvrdíš dnes tak a zítra onak. Aneb. Stále trváš na modlitbách za satana a zlé duchy, anebo se něco již změnilo? |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Úterý, 03. listopad 2020 @ 15:21:19 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Myslivec to, co popisuje Cizinec, tak to Oko jistě nedělá.
Můžeš nabrat zkušenost víry |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Pondělí, 02. listopad 2020 @ 08:59:10 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko: |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 25. říjen 2020 @ 07:43:08 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." o tvém omylu, že když Boha poprosíš, on vždycky odpustí hříchy i tomu nejzatvrzelejšímu hříšníku.
Stando, ale 𝓽𝓿𝓸𝓳𝓮 nesmyslné omyly přeci nejsou 𝓶𝓸𝓳𝓮.
"...
Ale toto je přece tvůj omyl! Viz.:
Tak co myslíš ty - odpustil Bůh těmto nejzatvrzelejším hříšníkům, kteří ukřižovali jeho Syna, nebo neodpustil?
Já tě přece odkazoval na apoštola Jana, který neříká, aby jsi se modlil za hříšníka ve hříchu ke smrti (protože tato modlitba nemusí být vyslyšena pro zatvrzelost onoho člověka). Bůh totiž nikoho nespasí násilím proti jeho vůli.
..."Tedy i apoštol byl proti démonům."...
I já jsem přece proti démonům. Označil jsem je za NEPŘÁTELE LIDÍ !
Ale nic naplat, Ježíš nás učí, že za své nepřátele se máme modlit. Za všechny své nepřátele obecně - v tom textu nijak nerozlišuje zvlášť lidi a zvlášť démony!
To se děje až ve tvojí hlavě (Pán Ježíš nemluvil o démonech, ale o lidech. ). Nic takového z toho textu nevyplývá.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 25. říjen 2020 @ 08:15:28 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ale toto je přece tvůj omyl!
Ne, Stando. Není to můj omyl, ale tvůj výmysl, tvůj omyl.
𝓣𝓿𝓸𝓳𝓮 nesmysly, co si vymýšlíš, nejsou 𝓶𝓸𝓳𝓮.
Nepíšu zde pod nickem "oko".
Tak co myslíš ty - odpustil Bůh těmto nejzatvrzelejším hříšníkům, kteří ukřižovali jeho Syna, nebo neodpustil?
No, samozřejmě, že odpustil.
Já už jsem to psal, Stando: Vím, že Bůh odpustil těm nejzatvrzelejším hříšníkům, kteří ukřižovali Ježíše.
I já jsem přece proti démonům. Označil jsem je za NEPŘÁTELE LIDÍ !
A proč jsi tedy proti démonům, když sis tak nesmyslně a převráceně vyložil slova Pána Ježíše? Proč neposloucháš ani tvoje prapodivné výklady?
Ale nic naplat, Ježíš nás učí, že za své nepřátele se máme modlit. Za všechny své nepřátele obecně - v tom textu nijak nerozlišuje zvlášť lidi a zvlášť démony!
Já vím, Stando: Proto tak často píšeš o Danikenovi, jak našel v písmu mimozemšťany, proto píšeš o tom, jak si vytrháváte verše z písma ... A teď jsi 𝓷𝓪𝓹𝓪𝓭𝓮𝓷 nápadem, že se máš modlit za satana.
Pokud by ti to nějak pomohlo ve tvých ujetých výkladech, tak v případě toho verše Lukáš 6, 27, co sis tak přeložil, že se máš modlit za Satana, doporučuji tzv. "𝓴𝓸𝓷𝓽𝓮𝔁𝓽".
Tedy verš Lukáš 6, 26 [obohu.cz] (to je ten verš hned před Lukáš 6,27): " Běda, když o vás budou všichni lidé mluvit dobře; vždyť totéž činili jejich otcové falešným prorokům." a pak Lukáš 6,31, co je hned za tím [obohu.cz]: " Jak chcete, aby lidé činili vám, i vy stejně čiňte jim."
Zpět k tématu, k tomu důležitému, k odpuštění a tvým nápadům s lítostí.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 26. říjen 2020 @ 09:56:26 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." Tak co myslíš ty - odpustil Bůh těmto nejzatvrzelejším hříšníkům, kteří ukřižovali jeho Syna, nebo neodpustil?
No, samozřejmě, že odpustil.
Já už jsem to psal, Stando: Vím, že Bůh odpustil těm nejzatvrzelejším hříšníkům, kteří ukřižovali Ježíše. "...
Toníku, sám Bůh tvrdí ale o hříchu proti Duchu svatému opak - nelze jej odpustit nikdy.
Co myslíš, spadá ukřižování Božího Syna za účasti křivých svědků do kategorie hříchu proti Duchu svatému, nebo nespadá?
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Pondělí, 26. říjen 2020 @ 10:09:20 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko, tak něco takového lze již označit jako vyšinuté. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 26. říjen 2020 @ 10:46:29 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kdo se tě na něco ptal?
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Pondělí, 26. říjen 2020 @ 11:04:06 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko, reaguji na to, co píšeš ve veřejné diskusi.
Máš problém s reakcemi na tvé veřejné výroky? |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 27. říjen 2020 @ 07:09:09 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Reaguj si, na co chceš.
Žádal jsem tě ale, abys mě neoslovoval a nevyvolával tak klamný dojem, že my dva jsme snad spolu v družné diskusi.
Nejsem na tvoje "výplody" vůbec zvědavý - diskutuj si s jinými, ne se mnou.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Úterý, 27. říjen 2020 @ 07:21:41 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko, oslovuji tě slušně "Oko" protože je to tvůj nick. Pokud jsi u toho klamného dojmu, tak promiň, ale klamání je tvůj parket. Mnohokrát, a to nejenom já jsem tě upozornil, že to co píšeš není pravda a uvedl k tomu i pádné argumenty. Reakcí z tvojí strany na to jsou osobní hulvátské útoky, pomluvy a lži, do čehož se všem snažíš všem namluvit jak rosteš ke svatosti. Hele Oko, myslíš si, že ti to někdo věří? |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 27. říjen 2020 @ 07:41:56 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pravdou je, že já s tebou diskutovat o víře nechci - a že ty to nerespektuješ a trolíš pod každým mým komentářem : "Oko poučím tě, .... Oko myslíš si, ... Oko... Oko ... Oko ...
Pamatuj si, že nevyžádané rady jsou potěšením jen pro toho, kdo je uděluje.
Obtěžuješ svým jednáním, jsi tím otravný.
...."Mnohokrát, a to nejenom já jsem tě upozornil, že to co píšeš není pravda ..."...
"Upozorňuj" si takto jiné, kteří ti snad popřejí sluchu - já o to nestojím. Takže přímá řeč není na místě. Obtěžuje mě to.
Toto "přímé oslovování" je podlý a laciný trik, je to hulvátství - jak vyvolávat klamný dojem, že my dva spolu diskutujeme.
Zloděj křičí: "Chyťte zloděje!" - hulvát zde obviňuji jiné z hulvátství ....
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Úterý, 27. říjen 2020 @ 07:55:55 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko, chápu že nestojíš o to, když tě někdo upozorňuje na to, že se nedržíš ty sám toho co zde hlásáš. Chápu, že nestojíš o otázky na které si nedokáš popravdě odpovědět ani sám sobě. Viz třeba otázka: Oko, hulvátské vyjadřování je projevem růstu ke svatosti?
Tebe Oko někdo obviňuje z hulvátství? Co se týká mne, tak já ti tvoje hulvátské výroky- a že jich je- kterých se vůči mně dopouštíš opakovaně odpouštím, a odpouštím ti je ihned. Ostatně ti to neustále zdůrazňuji, tak jako tě prosím aby jsi se jako hulvát již nevyjadřoval.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 27. říjen 2020 @ 08:17:40 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A já tě prosím, aby jsi opustil tohle laciné hulvátské jednání a přestal mě konečně přímo oslovovat. Nebudeme spolu diskutovat - tak k čemu přímé oslovení!
Jinak si zde řečni dle libosti a ke komu chceš.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Úterý, 27. říjen 2020 @ 08:27:45 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko, nikde hulvátsky nejednám. Za moje hulvátské chování v minulosti jsem všechny poprosil za odpuštění. Pokud se mnou diskutovat nechceš, tak nediskutuj, je to tvoje věc. Nevnucuj mi ale, na co já chci či nechci reagovat. Toto je veřejná diskuse, a proto se konfrontaci názorů nevyhneš. A pokud si u toho oslovování Oko, tak já tě slušně oslovuji tvým nickem Oko, a ty mne hulvátsky a opakovaně oslovuješ kokoško. Takže pokud mne chceš moralizovat, zameť si napřed před vlastním prahem. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 27. říjen 2020 @ 09:11:12 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | U vědomí toho, že s tebou diskutovat nechce, je tvoje další přímé oslovování (čím dál častěji a někdy opakovaně téměř v každé větě) průhlednou manipulací s lidským podvědomím ostatních - k navození mylného dojmu, že my dva spolu o věci diskutujeme.
To je podstata tvého nynějšího hulvátství - ona manipulace.
Pokud nepřestaneš, budu na to muset neustále upozorňovat - třeba oslovením žvanivý "Kokoška".
Nejsi pro mě partnerem do diskuse - tak to prosím akceptuj. Neadresně se zde vyjadřuj k čemukoli dle libosti, ale přestaň mě oslovovat - přestaň moji osobu vtahovat do svých komentářů..
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Středa, 28. říjen 2020 @ 11:29:47 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko, toto je manipulace a hulvátské vydírání:
Pokud nepřestaneš, budu na to muset neustále upozorňovat - třeba oslovením žvanivý "Kokoška".
1) Slušně Tě oslovuji Oko, a to kvůli adresnosti v důležitých sděleních. Manipulace s podvědomím, mylné dojmy jsou tvůj výmysl. Pokud se mnou diskutovat nechceš, tak nediskutuj. Je to tvoje věc.
2) Jsi ve veřejné a svobodné diskusi, a proto je zde názorová konfrontace, které se nevyhne nikdo ani ty.
3) Ve veřejné diskusi si nemůžeš klást požadavky aby na tvé výroky nikdo nereagoval.
4) Adresně ve smyslu odpovědí směřovaných ke tvému nicku Oko, se zde ke tvému nicku může svobodně vyjadřovat kdokoliv. A ty Oko, nemůžeš nikomu diktovat ke komu či čemu se kdo vyjadřovat smí či nesmí! Tvoji osobu nikam nevtahuji, argumentačně komentuji a konfrontuji tvoje výroky. Respektive výroky od diskutujícího "Oko".
5) To, že pro tebe nejsem partnerem do diskuse nejenom akceptuji. Ne Oko, ty skutečně mým diskusním partnerem nejsi, to ti potvrzuji. Důvody proč si můžeš odvodit od začátku tohoto komentáře.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 30. říjen 2020 @ 10:28:54 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Přestaň moji osobu vtahovat do svých komentářů.
Nejsem na tvé žvásty vůbec zvědavý - ani na žádné tvé důvody, či "argumenty".
Blij si své zvratky kde chceš a na koho chceš . když ti to bude trpět. Já za svoji osobu mám rád čisto.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 26. říjen 2020 @ 10:56:36 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Toníku, ten článek je opravdu dobrý a osobně s ním souhlasím ve všem.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Pondělí, 26. říjen 2020 @ 11:24:31 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko, to je dobře že souhlasíš ve všem. ALE. Jenomže jedna věc je souhlasit, a druhá podle toho žít a uvést to do praxe. Podívej se na tvůj souhlas s moralním kodexem. Souhlasíš s tím jak se mají všichni slušně chovat, ale ty sám se toho nedržíš. Takže vzhledem ke tvému věrolomnému vyjadřování se ve zdejší diskusi, je na místě otázka.
Oko, když tak vehementně se vším ve článku souhlasíš, vztahuješ to i na sebe? |
]
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 25. říjen 2020 @ 08:48:41 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Také jsem myslel, že je to nějaký dost momentální úlet, ale v poslední době, když si oko vymyslí nějaký i docela zjevný nesmysl, tak na něm trvá a dále ho rozvíjí.
Jsem zvědav, jak s tím jeho nápadem na modlení za satana bude pokračovat.
Toník |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Neděle, 25. říjen 2020 @ 10:32:10 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Když začal ten jeho "nápad" obhajovat slovy Krista..ojojoj. Došlo mi, že je to vážné. Oko není žádný začátečník, aby se něčeho takového dopustil z křesťanské nevědomosti. V posledních komentářích vyprodukoval bludnou tezi, že když se dle Krista máme modlit za nepřátele, tak když tedy jsou je satan a zlí duchové nepřátelé, tak se za ně máme modlit taky. Oko překroutil slova Krista. Kristus nás totiž několikrát vyzývá k lásce vůči nepřátelům, a k modlitbě za (lidské) pronásledovatele. Pokud by Oko aplikoval na satana a zlé duchy slova Krista, musel by satana a zlé duchy milovat jako nepřátele.Vytváření těchto bludných konstruktů notně zavání satanismem, ve kterém jsou praktiky ospravedlňující satana běžné. Začne to připuštěním si možnosti spásy satana a zlých duchů, a končí vyznáváním satana jako super svobodné bytosti. Chudák Oko asi netuší do čeho ho jeho hloupý vzdor navezl.
- Matouš 5, 44 [www.biblenet.cz]Já však vám pravím: Milujte své nepřátele a modlete se za ty, kdo vás pronásledují,
- Lukáš 6, 27 [www.biblenet.cz]Ale vám, kteří mě slyšíte, pravím: Milujte své nepřátele. Dobře čiňte těm, kteří vás nenávidí.
- Lukáš 6, 35 [www.biblenet.cz]Ale milujte své nepřátele; čiňte dobře, půjčujte a nic nečekejte zpět.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: LD (lubd@post.cz) v Pondělí, 26. říjen 2020 @ 10:19:04 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Lukáš 6,35: potřeboval bych půjčit bez oplátky asi 15.000,- na dobré učely. Napíšu sem číslo svého bankovního účtu. Jestli mi ty prachy nepošleš Myslivče, tak se jen vysmíváš Bohu, neposloucháš jeho přikázání a těžko si můžeš říkat křesťan.
|
]
|
|