Re: Křest a jeho význam pro život (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 27. srpen 2021 @ 15:59:53 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | No, nic takového v mém písmu nemám.
Zato v něm Stando mám to, že Bůh přišel na svět, chodil normálně mezi hříšníky, chodil k nim domů, měl u nich příbytek, jedl s nimi a taky v tom písmu mám napsané, že vzal všechny naše hříchy na sebe a vynesl je na kříž.
Cožpak se toto dá ještě nepochopit?
Tvoje situace se dá pochopit, celkem dost popisuješ, co žiješ.
Je mi nedává smysl jednání tvého boha, proto se na to jednání ptám.
|
| NadřazenýRe: Křest a jeho význam pro život (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 28. srpen 2021 @ 20:01:18 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." No, nic takového v mém písmu nemám. "...
No, v mém Písmu to je:
(J 14,23) Ježíš mu odpověděl: „Kdo mě miluje, bude zachovávat mé slovo, a můj Otec ho bude milovat; přijdeme k němu a učiníme si u něho příbytek.
Vůbec nejde o to, že by Bůh od člověka sám odešel - to vlastně člověk těžkým hříchem opouští Boha - jeho společenství. Ze svého rozhodnutí, z vlastní vůle.
Ve výsledku zde máme člověka v těžkém hříchu bez společenství s Bohem.
|
]
Re: Křest a jeho význam pro život (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 29. srpen 2021 @ 10:32:56 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | No, v mém Písmu to je:
(J 14,23) Ježíš mu odpověděl: „Kdo mě miluje, bude zachovávat mé slovo, a můj Otec ho bude milovat; přijdeme k němu a učiníme si u něho příbytek.
To v písmu Stando je. A máš nějaké písmo, kde by byl nápad "Bůh si činí příbytek pouze u toho člověka, který zachovává jeho slovo"?
Vůbec nejde o to, že by Bůh od člověka sám odešel
No, psal jsi, že ' Hříchem vyháníš Boha ze svého srdce, ze svého "domu". A člověk musí pak v pokání svůj hřích odevzdat Bohu, aby ho Bůh očistil a aby se Bůh mohl opět do jeho domu vrátit.'
Platí to ještě, nebo už je to jinak? Před pár dny o to šlo a teď už o to nejde?
to vlastně člověk těžkým hříchem opouští Boha - jeho společenství.
To je ale pak ten člověk hloupý, nemá soudnost. Nebo zmatený herezemi, jak o tom tak často píšeš.
Nebo má takové jednání člověka nějaký smysl, je to člověku k něčemu užitečné, že opouští Boha?
Toník |
]
Re: Křest a jeho význam pro život (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 30. srpen 2021 @ 19:05:32 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Je to příměr o duchovní skutečnosti příkladem ze světa viditelného -a to může trochu pokulhávat....
Hřích ke smrti ruší společenství člověka s Bohem . nikoli, že by Bůh člověka opustil a odešel, ale to vlastně sám člověk odchází od Boha.
Hřích ke smrti stojí jako zeď mezi člověkem a Bohem - se strany člověka je možno tuto zeď zbořit jedině pokáním a vyznáním hříchu Bohu a církvi. (Pro Boha žádné nepřekročitelné zdi neexistují). Proto jakýkoli příklad ze světa viditelného bude vždycky v něčem pokulhávat. Ale i tak to k porozumění docela stačí - pokud ovšem člověk porozumět chce.
..." A máš nějaké písmo, kde by byl nápad "Bůh si činí příbytek pouze u toho člověka, který zachovává jeho slovo"?"...
Domnívám se, že právě tohle má onu vypovídající hodnotu: "„Kdo mě miluje, bude zachovávat mé slovo, a můj Otec ho bude milovat; přijdeme k němu a učiníme si u něho příbytek."
|
]
Re: Křest a jeho význam pro život (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 31. srpen 2021 @ 07:12:54 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ale i tak to k porozumění docela stačí - pokud ovšem člověk porozumět chce.
Stačí, Stando. Rozumím ti. Zkrátka pořád hřešíte, a bůh vám to hřešení dovoluje, schvaluje, umožňuje, ale když hřešíte, tak toho boha opustíte, nebo on vás. To přeci není složité.
A čemu nerozumím, na to se ptám:
Má takové jednání nějaký smysl, logiku?
Má smysl vyhánět toho boha ze svého domu hříchem, když ti ještě ke všemu ten bůh hřích dovolil, schválil a umožnil? Má nějaký smysl od toho boha odcházet, když se tak chová? Má nějaký smysl se k němu vracet? Je to k něčemu praktickému užitečné? Tobě, tomu bohu, lidem okolo vás, že takhle žijete? Má takové jednání nějakou logiku?
Domnívám se, že právě tohle má onu vypovídající hodnotu: "„Kdo mě miluje, bude zachovávat mé slovo, a můj Otec ho bude milovat; přijdeme k němu a učiníme si u něho příbytek."
Stando, to ale není "Bůh si činí příbytek pouze u toho člověka, který zachovává jeho slovo".
V písmu svatém - alespoň křesťanském písmu - takový nápad není.
Zato je v něm mnoho svědectví o Pánu Ježíši Kristu, který chodil po světě a chodil zvláště mezi lidmi, kteří Boží slovo nezachovávali, a chodil k nim i domů. Říkal dokonce [obohu.cz] "lékaře nepotřebují zdraví, ale nemocní". Což mu měli náboženští fanatici za zlé. To jim nesedělo do jejich pohledu na svět.
S lidmi, kteří Boží slovo nezachovávali, vydržel dlouho. A celou dobu je vedl, vyučoval, měnil jejich život, neutekl od nich. Takové jednání má smysl, logiku - Ježíš změnil těm lidem život. Tím, že byl u nich doma, tím, že přinesl moc, která je vysvobodila z otroctví hříchu, démonů, uzdravil je z nemocí.
A tak je to dodnes.
Toník
|
]
Re: Křest a jeho význam pro život (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 31. srpen 2021 @ 09:53:15 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." S lidmi, kteří Boží slovo nezachovávali, vydržel
dlouho. A celou dobu je vedl, vyučoval, měnil jejich život, neutekl od
nich. Takové jednání má smysl, logiku - Ježíš změnil těm lidem život.
Tím, že byl u nich doma, tím, že přinesl moc, která je vysvobodila z
otroctví hříchu, démonů, uzdravil je z nemocí. "...
Probuď se!
Pán Ježíš už delší dobu nechodí po světě po domech hříšníků ve svém smrtelném těle. Hovoříme tedy každý o čemsi jiném.
Já hovořím o přebývání Otce a Syna v Duchu svatém v lidském srdci.
A k tomu dochází jedině tehdy, když se člověk nechá pokřtít (ve smyslu Mt 28,19 - pokřtít vodou křtu a Duchem svatým) a když dál pak usiluje žít s Bohem a podle jeho řádu. Tehdy si určitě Bůh činí v člověku svůj příbytek.
"Takovýto "dům" lidského srdce je už obsazený - má svého nájemníka - není tedy prázdný pro působení zlých duchů! Proto my přinášíme svá miminka ke křtu co nejdříve ...
Já věřím pouze v jeden křest (vodou a Duchem svatým) - v souladu s vyznáním Nikajsko-cařihradského koncilu.
1.) Ty hovoříš o křtu podle Mt 28,19 - údajně bez vody křtu - že jsi takto pokřtil svoje děti už před narozením... 2.) Ty dále hovoříš, že ti byla udělena "svátost křtu" - která prý ale nemá se skutečným křtem prý nic společného... 3.) Ty dále hovoříš o dalším jiném svém "křtu ve vodě" ... - nejdříve jen coby pohřbu - později jsi doplnil, že nejenom pohřbu).
Jestliže tedy každý z nás vychází pro slovo "křest" z úplně jiných axiomů, je jasné, že si nikdy v tomto tématu nemůžeme porozumět, co tím ten druhý vlastně myslí.
|
]
Re: Křest a jeho význam pro život (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 03. září 2021 @ 07:02:40 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | A k tomu dochází jedině tehdy, když se člověk nechá pokřtít (ve smyslu Mt 28,19 - pokřtít vodou křtu a Duchem svatým) a když dál pak usiluje žít s Bohem a podle jeho řádu. Tehdy si určitě Bůh činí v člověku svůj příbytek.
Určitě, Stando.
1.) Ty hovoříš o křtu podle Mt 28,19 - údajně bez vody křtu - že jsi takto pokřtil svoje děti už před narozením...
Ale to "údajně" je podle tebe, viď. Jak převracíš a přehazuješ tvé nápady na druhé a ignoruješ, co lidi píší. Já jsem jasně psal, že jsem byl pokřtěn ve vodě a že křest ve vodě je nedílnou součástí křtu ve smyslu příkazu Ježíše.
2.) Ty dále hovoříš, že ti byla udělena "svátost křtu" - která prý ale nemá se skutečným křtem prý nic společného...
To určitě, Stando. To mi byla udělena, když jsem byl miminko. To si pomatuješ dobře. Normálně mi pan farář polil hlavičku vodou a řekl u toho správnou formuli. Mám z toho fotky, táta hodně fotil, když jsme byli malí.
3.) Ty dále hovoříš o dalším jiném svém "křtu ve vodě" ... - nejdříve jen coby pohřbu - později jsi doplnil, že nejenom pohřbu).
A to už si zase vymýšlíš nesmysly. Nikdy jsem nepsal, že křest ve vodě je jen pohřeb. To sis vymyslel ty, jak převracíš a přehazuješ tvoje nápady na druhé a nediskutuješ k tématu. Stejně tak je křest ve vodě odpověď dobrého svědomí Bohu, vyznání víry Bohu, záchrana od světa.
Vždyť jsme se o tom bavili - čteš vůbec příspěvky?
Jestliže tedy každý z nás vychází pro slovo "křest" z úplně jiných axiomů, je jasné, že si nikdy v tomto tématu nemůžeme porozumět, co tím ten druhý vlastně myslí.
Určitě, Stando.
Já jednoznačně vycházím z křesťanských pojmů - psal jsem ti, co znamená slovo "křest", ten význam je jednoznačný. Máš to i ve vašem katechismu, co znamená "křest" - křest je ponoření. V písmu například ponoření ve jméno Otce i Syna i Ducha svatého, ponoření ve vodě, ponoření v Duchu svatém...
Na otázku k jednání tvých bohů odpovíš?
Toník
|
]
|
|