Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 20. listopad 2021 @ 14:09:52 CET (O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | Teď prakticky k celému vyznění článku.
Nejdříve k té osobní situaci.
Pokud je pravda to, co ten člověk popisuje, tak je to škoda, že tak žije. Není nutné tak žít. Není nutné žít v prostředí, kde jsou jen špatné vzory. Je mrzuté, pokud ten člověk ani jeho otcové nezažil normální společnost, normální život a lze pak chápat, že má špatné postoje, celkem logicky. Je škoda, pokud si zvykl na úchylné chování. Zvlášť pokud si vybral takový život.
Je dobré si najít lepší vzory, vyhledat společenství lidí, kteří žijí podle Božích norem, přiučit se od nich, získat dobré příklady do života, vidět něco jiného, než žil on či jeho otcové.
Z článku nevyplývá, jaký udělal ve své situaci závěr, jestli dál žije to, co popisuje, nebo se trošku srovnal. Píše svou situaci, pak "pokud", ale nepíše, co on osobně.
Máš představu, jak dopadl?
Nebo ten článek už je závěr a dál nic.. Jen to prázdné filosofování?
Pak ke světu.
V písmu je napsané, že svět leží ve zlém. Svět se chová podle svého charakteru. Je zbytečné se nad tím rozčilovat.
Určitě není potřeba zlo tolerovat, nikdy a nikde - je potřeba říci jasné postoje ke zlu, ke hříchu, jasně a přímo se postavit proti zlu. A bránit jednoznačně případné oběti.
Ale i ve světě jsou různí lidé - i ve zjevení je napsané: „Kdo ubližuje, ať ještě ubližuje do konce, kdo je špinavý, ať se ještě ušpiní, a kdo je spravedlivý, ať ještě až do konce koná spravedlnost, a kdo je svatý, ať se ještě posvětí.“
I svět se občas probere ze svého řádění - když jsme vyrůstali, všude okolo nás byla propagovaná promiskuita, sexuální predátorsví, snaha natlačit lidi do smilného života co nejdřív. V médiích jela propaganda sexuálního a porno průmyslu, jakýkoliv hlas proti byl ostrakizován.
Určitě jsme si na to nezvykli a nebrali to nikdy jako normu (a je hloupé brát hřích světa jako normu). V tom byla naše situace v ŘKC jiná, než autora.
Ale i světu se tohle zajedlo - a po letech vystřízlivěl a teď i svět požírá svoje vlastní produkty a lidi, co vytvářely tyhle zvrácené "normy". Dokonce i televize, dříve hlásná trouba sex průmyslu, trošku otáčí a občas se pustí do lidí, kteří jsou amorální až za hranou, kterou je svět schopen snést. A už i do ŘKC došlo tohle hnutí a věci, které se dříve tutlaly, tolerovaly, zametaly pod koberec, tak se teď opatrně řeší. Byť se zpožděním za světem.
Toník
|
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 20. listopad 2021 @ 20:00:34 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Není nutné tak žít. Není nutné žít v prostředí, kde jsou jen špatné vzory."...
Jistěže každý z nás je strůjcem svého štěstí - strůjcem toho, jak žije.
Ale své prostředí si nevybíráme, nevolíme.
V tom našem prostředí se polovina uzavřených manželství rozvádí - množí žijí "na psí knížku".
V tom našem prostředí jsou pozitivně diskriminovány všechny menšiny - od sociálních výdobytků pro romskou menšinu, až po "duhovou" propagandu genderu, kterou se snaží natlačit do hlav už dětem na školách. Nenormální je nazýváno normálním (oni se tak narodili) - instituce manželství přestává být posvátná a je relativizována - lidé žijící podle Božího řádu jsou vysmíváni a karikatizováni. Stejným mechanismem jsou v současné době přesouváni na okraj společnosti všichni, kteří se odmítají naočkovat proti coviodu....
..."Máš představu, jak dopadl?"...
Zde není vůbec důležité, jak dopadl konkrétní jedinec - to jsi nepochopil - pokud mu tyto věci vadí, tak na tom nebude asi zas tak špatně. Žádný člověk však není ostrov, jsme všichni součástí jednoho národa a jeho osud by nám měl ležet na srdci. Není to o tom - po nás potopa, jen když my a naši blízcí
budeme spaseni - je to o tom, že všichni sdílíme do jisté míry společný osud. Jestliže lidé v našem okolí žijí proti Božímu řádu (a pak nemohou být v životě šťastni) , promítne se to pochopitelně i do kvality prožívání našeho života.
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 20. listopad 2021 @ 21:57:32 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ale své prostředí si nevybíráme, nevolíme.
Takže máte "svobodu" hřešit, "svobodu" volit si dobro a zlo, ale své prostředí si nevybíráte, nevolíte.
A to je pro vás normální?
Nenormální je nazýváno normálním (oni se tak narodili) - instituce manželství přestává být posvátná a je relativizována - lidé žijící podle Božího řádu jsou vysmíváni a karikatizováni.
Ale to je stejné jako ty, jako tvůj stav, ne?
Ty taky říkáš, že máš vrozenou náklonnost ke zlému, že ses tak narodil, obhajuješ tu tvůj stav pořád dokola. Ještě se dokonce snažíš přehodit tvůj stav a postoje na druhé ...
Mít náklonnost ke zlému, ke hříchu, to není normální. Bůh tak lidi nestvořil. Není Boží norma mít náklonnost ke hříchu a ke zlu.
V čem se tedy liší tvoje postoje od "duhové" propagandy a jejich snahy přehodit jejich stav na druhé a zmanipulovat do jejich postojů celou společnost? A teď nemyslím detaily typu že ty máš náklonnost k jiným hříchům a k jinému zlu, než ti, co propagují duhu a gender ideologie.
Zde není vůbec důležité, jak dopadl konkrétní jedinec - to jsi nepochopil - pokud mu tyto věci vadí, tak na tom nebude asi zas tak špatně.
No, já chápu, že to pro vás není důležité. To jsem pochopil.
Pro mne to důležité je, proto se na to ptám. Jestli ten člověk jen planě filozofuje jako v článku, bez konkrétní změny a dál žije v tom stavu, který popisuje, nebo jestli s tím něco udělal, udělal pokání, změnil svůj život, aby ten špatný stav nežil?
Toník |
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 21. listopad 2021 @ 08:23:00 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." Takže máte "svobodu" hřešit, "svobodu" volit si dobro a zlo, ale své prostředí si nevybíráte, nevolíte.
A to je pro vás normální? "...
Ano, právě takový je tento skutečný svět, do kterého jsme se všichni narodili.
Nevybrali jsme si rodiče, příbuzné - nevybrali jsme si ani zemi, do které jsme se narodili, ani společenský řád a podmínky, které v ní zrovna panují.
..."Mít náklonnost ke zlému, ke hříchu, to není normální. Bůh tak lidi nestvořil."...
To jistě nestvořil.
Ale od okamžiku, kdy lidé zhřešili, kdy pokřivili onen obraz Boha v člověku - od té doby máme my všichni lidé svoji přirozenost pokřivenou, máme zděděnou náklonnost ke hříchu. I když si to sám nepřiznáš - i když budeš tuto realitu u sebe popírat - ona tím nezmizí a ani se tím popíráním nijak nezmenší.
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Neděle, 21. listopad 2021 @ 10:37:59 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko tys fakt ustrnul kdesi u katechetické výuky na úrovni ZŠ. Takže podle toho nyní zvolím rétoriku.
Pokud hřešíš svobodně, zraňuješ tím Ježíše, žádnou takovou svobodu Bůh člověku nedal!
Všichni zhřešil, ale ne všichni tak jako ty v hříchu zůstali! Proto přišel Spasitel (Záchranář) Kristus aby nás od hříchu očistil a hříšných sklonů zbavil, abychom přestali být hříšníky a směli před Boha předstoupit.
Pokud tě Oko stále ovládají sklony ke hříchu, pokud stále hřešíš, stále jsi jsi hříšník, tak do nebe nepřijdeš, neboť ses minul Kristem! Nevyužil jsi to co ti Kristus neustále po celý tvůj život nabízí. A to je očista od hříchu a vysvobození od zlých sklonů. Co ti pomůže že víš, že je Kristus záchranář i lékař, když jsi stále nemocný hříchem se sklony znovu a znovu onemocnět?
Mít k desateru kladný vztah nestačí Oko. Dokonce ani nestačí ho zákonicky dodržovat. Desatero se žije naplněním dvou přikázání Krista a to v lásce k Bohu a lásce bližním!
Ten kdo miluje, ten boží zákon naplňuje. |
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: martino v Neděle, 21. listopad 2021 @ 14:07:20 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Myslivec
Všichni zhřešil, ale ne všichni tak jako ty v hříchu zůstali! Proto přišel Spasitel (Záchranář) Kristus aby nás od hříchu očistil a hříšných sklonů zbavil, abychom přestali být hříšníky a směli před Boha předstoupit.
martino
Ale nový místní judaista co zradil Krista a vrací se do SZ ignoruje skutečnost, že Ježíš tak učinil skrze svátost smíření. A protože všichni hřešili a hřeší tak Ježíš toto očištění učinil na základě svátostného kněžství skrze svátost smíření: Po těch slovech na ně dechl a řekl jim: Komu hříchy odpustíte, tomu jsou odpuštěny, komu je neodpustíte, tomu odpuštěny nejsou.". /Jan 20 / Bohužel toto nový judaista nepřijímá a tak se odděluje po vzoru Jidáše od Krista a utíká se k sektě, do náruče Satana a dnes koketuje s judaismem, neboť tam nemusí svoji špinavou duši umýt od svých hříchů. Ano, Kristus je lékař na každý hřích, ale jen pokud člověk respektuje jeho Boží vůli, že ON Bůh a Spasitel odpouští hřích člověka jen skrze svého kněze, ale Myslivec raději preferuje ignoraci duchovní čistoty proto je takový kámoš se Satanem.
|
]
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: martino v Pondělí, 22. listopad 2021 @ 20:01:00 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Myslivec
Myslvče kecy nemaj cenu. Ty stojíš na křižovatce, zda se vykoupeš ve svátosti smíření a napravíš svůj život nebo se necháš obřezat, což můžete si nechat udělat společně s Votou. Rabín se zaraduje. |
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Úterý, 23. listopad 2021 @ 09:57:47 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tvůj osud máš vepsaný ve způsobu jakým lžeš. Stavíš jednu lež na druhé až do zcela originální surrealistické formy, která nemá nikde obdoby. Už se ani neobtěžuješ konfrontovat tvoje lži s pravdou. Vystačíš si sám sobě s vlastními surrealistickými vizemi zla. A to je moc zlé. Našel jsi zalíbení ve zlu.. |
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 21. listopad 2021 @ 16:33:46 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Je to skutečně trapné, když se tu zběh od katolické církve odvolává na nějakou katechetickou výuku! Vždyť o této věci nemáš evidentně ani páru!
Náklonnost ke hříchu není hříchem - člověk kvůli ní nemusí nutně zhřešit (podlehnout náklonnosti ke hříchu).
Je docela možné, že tvé hříchy jsou daleko závažnější, než ty moje - protože ty své svědomí nevychováváš - evidentně nijak své hříchy neřešíš. Sám sebe jsi oklamal, že prý "chodíš v Duchu".
Možná chodíš - ale je to docela jiný duch!
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Neděle, 21. listopad 2021 @ 23:06:42 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | |
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 22. listopad 2021 @ 07:17:26 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Není žádná "marionologie", ale je jen prostá mariologie - učení o výjimečnosti Ježíšovy Matky, kterou Bůh celou naplnil svou milostí.
Kdy jsi ty byl naposledy u svaté zpovědi? Já asi tak před čtrnácti dny.
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Pondělí, 22. listopad 2021 @ 07:56:44 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Není žádná "marionologie", ale je jen prostá mariologie - učení o výjimečnosti Ježíšovy Matky, kterou Bůh celou naplnil svou milostí.
Správně Oko, "mariologie" je správný výraz pro učení o zakukleném andělu světla.
A když jsi byl u té zpovědi, pověděl jsi tam na sebe jak jsi sprostý k ženám viz Brusle?. A nyní Oko musíš ke zpovědi znovu, neboť jsi lhal o mém svědomí a křivě svědčil o tom, že prý hříchy neřeším! Už ti Oko zpověď někdy pomohla tak, že tě hříchu a sklonu k hříchu zbavila? Nestojí náhodou za tím, jak neustále přehazuješ na VŠECHNY tvoje vlastní hříšně nevyřešené žití právě to, že ti zpověď za celá život vůbec nic nevyřešila? A ty než by sis to přiznal, tak jsi raději zbytek světa hodil do toho tvého hříšného pytle?
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 22. listopad 2021 @ 06:13:49 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ale od okamžiku, kdy lidé zhřešili, kdy pokřivili onen obraz Boha v člověku - od té doby máme my všichni lidé svoji přirozenost pokřivenou, máme zděděnou náklonnost ke hříchu. I když si to sám nepřiznáš - i když budeš tuto realitu u sebe popírat - ona tím nezmizí a ani se tím popíráním nijak nezmenší.
Stando, tvoji situaci chápu, je dobře, že ji nepopíráš. Narodil ses tak, žiješ to. Píšeš otevřeně, co žiješ, vážím si toho, že takto jasně popisuješ tvůj stav.
To jsi psal mockrát, co žiješ. Ale na tvou situaci jsem se teď neptal.
Ptal jsem se na to, co je v článku:
Antikoncepce, potraty, eutanazie a rozvody jsou všechny nenormální.
Domov, kde se nectí rodiče, je nenormální.
a co jsi psal k tématu ty:
tak se ptám na srovnání s tím, co kritizujete.
To, co popisuješ, je stejné jako ty, jako tvůj stav, ne?
Ty taky říkáš, že máš vrozenou náklonnost ke zlému, že ses tak narodil, obhajuješ tu tvůj stav pořád dokola. Ještě se dokonce snažíš přehodit tvůj stav a postoje na druhé ...
Je pro tebe normální mít náklonnost ke zlu, ke hříchu?
Mít náklonnost ke zlému, ke hříchu, to není normální. Bůh tak lidi nestvořil. Není Boží norma mít náklonnost ke hříchu a ke zlu.
V čem se tedy liší tvoje postoje od "duhové" propagandy a jejich snahy přehodit jejich stav na druhé a zmanipulovat do jejich postojů celou společnost? A teď nemyslím detaily typu že ty máš náklonnost k jiným hříchům a k jinému zlu, než ti, co propagují duhu a gender ideologie.
Toník
Ano, právě takový je tento skutečný svět, do kterého jsme se všichni narodili.
Nevybrali jsme si rodiče, příbuzné - nevybrali jsme si ani zemi, do které jsme se narodili, ani společenský řád a podmínky, které v ní zrovna panují.
To určitě, Stando.
Ale poté, co se člověk narodí, tak vyrůstá, pak dospěje. A vybírá si postupně spolužáky, kamarády, se kterými žije, vzory pro svůj život, co bude studovat, a když je dospělý, tak si vybírá kde bude žít, v jaké společnosti, na jakém místě, v jakém prostředí, jakou bude dělat práci a kde...
Alespoň tedy pokud má skutečnou svobodu, nejen "svobodu" hřešit. Ten, kdo má "svobodu" hřešit, ten si své prostředí nevybírá, nevolí, protože je zaneprázdněn volbou mezi dobrem a zlem, bohem a satanem.
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 22. listopad 2021 @ 07:11:16 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | tak se ptám na srovnání s tím, co kritizujete. To, co popisuješ, je stejné jako ty, jako tvůj stav, ne?"...
Toníku, a nenapil jsi se třeba odvaru z makovic?
Jsem snad já zastáncem genderu? Nepracuji snad a parazituji na dávkách? Vysmívám se snad člověku skutečně žijícímu podle Božího řádu? Znevažuji zde já snad někde manželství?
Bůh takto lidi nestvořil, ale lidé se takovými stali už prvním hříchem. Proto nemohli už nadále zůstat v ráji a byli vyhnáni.
..." vybírá si postupně spolužáky, kamarády, se
kterými žije, vzory pro svůj život, co bude studovat, a když je dospělý,
tak si vybírá kde bude žít, v jaké společnosti, na jakém místě, v jakém
prostředí, jakou bude dělat práci a kde..."...
A už tím, že si takto vybírá, volí pořád mezi dobrem a zlem - rozhoduje se např. mezi kamarády dobrými a kamarády špatnými, rozhoduje se pro život s Bohem nebo pro život bez Boha a pod .... |
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Pondělí, 22. listopad 2021 @ 07:41:04 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ty Oko když si vybíráš přátele tak se rozhoduješ mezi dobrem a zlem? Ty se rozhoduješ mezi kamarády špatnými a dobrými. A proč vůbec ti špatní kamarádi jsou tvoji kamarádi? Pokud si zvolíš špatného kamaráda za kamaráda, je pak na tom postavená další volba mezi dobrým a zlým kamarádem. Běž do hloubky Oko, a pro příště si ty špatné kamarády za kamarády nevol, a nebudeš se muset rozhodovat mezi dobrým a špatným kamarádem, neb budeš mít za kamarády jenom ty dobré.
Ty se Oko rozhoduješ pro život s Bohem nebo bez Boha zrovna tak jako se rozhoduješ mezi dobrým a špatným kamarádem?? |
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 22. listopad 2021 @ 08:57:01 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | To nevím. Proč se ptáš mně? To bys snad měl vědět ty.
Ale psal jsi snad, že jsi v důchodu (tedy na dávkách? ;-) O to ale Stando opravu nejde.
Nevím, jestli zrovna teď, ale v minulosti ses tu vysmíval mnoha křesťanům, pomlouval je, urážel, a to často ve chvíli, kdy psali nebo svědčili o Božím řádu, o spasení, o znovuzrození, o věčném životě, o pokání, o změně života, o vysvobození z otroctví hříchu, o křtu...
Ale na to jsem se neptal, Stando. Zpět tedy k tématu článku a k tomu, co jsi psal, tedy co je vlastně normální?
Zastánci genderu mají potřebu naklánět se ke zlu, nadržovat jednomu konkrétnímu pohlaví. Podobně zastánci rasistických ideologií typu BLM. Lidi, co si udělali business z chudoby, vymysleli (a)sociální dávky, na kterých parazitují, mají jinou náklonnost ke zlu, ke hříchu, rádi berou druhým a přiživují se na tom. Lidi, co znevažují manželství a mají satanské nauky ve stylu "civilní manželství je cizoložství", ti mají zase jinou náklonnost ke hříchu, k práškům, drogám, alkoholu, konkubínám...
Lidi mají různou náklonnost ke hříchu, ke zlu.
A ty jsi tu mnohokrát a mnohokrát a mnohokrát a mnohokrát a mnohokrát psal, že máš taky náklonnost ke hříchu, ke zlu, jako tihle lidé.
Tak se ptám:
V čem se v této věci liší tvůj život?
Jsi stejný, máš taky náklonnost ke zlu, ke hříchu.
A neptám se na detaily typu k jakému hříchu se nakláníte. Ptám se na naprosto základní postoj, tedy to, že máte náklonnost ke zlu, ke hříchu. Chápu, že máte každý jinou náklonnost ke hříchu, ale náklonnost ke hříchu máte stejnou.
Nebo ne?
Liší se v něčem podstatném tvoje náklonnost ke hříchu a ke zlu od lidí, co propagují gender ideologie, úchylárny, rasismus, život na dávkách?
Bůh takto lidi nestvořil, ale lidé se takovými stali už prvním hříchem. Proto nemohli už nadále zůstat v ráji a byli vyhnáni.
Na to jsem se Stando zase neptal.
Mnohokrát jsi zde psal, že máš náklonnost ke hříchu, ke zlému. Vysvětloval jsi a obhajoval tento tvůj postoj. Psal jsi, že to tak budeš mít do smrti. Zjevně s tím tedy ani nehodláš nic dělat.
Tak se vzhledem k článku ptám jednoduchou otázku:
Je to normální, že máš náklonnost ke hříchu a ke zlému?
A už tím, že si takto vybírá, volí pořád mezi dobrem a zlem - rozhoduje se např. mezi kamarády dobrými a kamarády špatnými, rozhoduje se pro život s Bohem nebo pro život bez Boha a pod ....
Pokud to tak dělá, tak je to buď hodně hloupý nebo velmi amorální člověk.
Toník
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 23. listopad 2021 @ 08:32:04 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
No, to jsi se tedy vybarvil!
..."
A ty jsi tu mnohokrát a
mnohokrát a mnohokrát a mnohokrát a mnohokrát psal, že máš taky
náklonnost ke hříchu, ke zlu, jako tihle lidé. "...
Já jsem tu mnohokrát psal, že není člověka, který by neměl jistou náklonnost ke zlu - včetně mne i včetně tebe. A souvisí to přímo s tímto: "Bůh takto lidi nestvořil, ale lidé se takovými stali už prvním hříchem. Proto nemohli už nadále zůstat v ráji a byli vyhnáni."
..." Je to normální, že máš náklonnost ke hříchu a ke zlému? "...
Je to normální, když se už narodíš s jistým postižením? Těžká otázka!
Hlavně je to ale skutečnost, realita ....
Nic ti nepomůže ji popírat a říkat, že jí není ...
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Úterý, 23. listopad 2021 @ 08:56:02 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já jsem tu mnohokrát psal, že není člověka, který by neměl jistou náklonnost ke zlu - včetně mne i včetně tebe. Zase ta tvoje opovážlivá paušalizace Oko, zase podle sebe strkáš všechny do toho tvého hříšného pytle. V Kristu máme my křesťané náklonnost ke hříchu odpradávna vyřešenou. Takže pokud Oko píšeš že není člověk s náklonností ke hříchu, tak tím nepřímo popíráš Krista.
Skutečnost a realita je, že se člověk narodí ve smrtelném těle. Je obrovský a nelidský blud tvrdit, že člověk se rodí jako hříšník se sklony ke zlu. Sám Kristus poukazuje na děti jako na vzor svatosti, víry a lásky, a tvrdě varuje před jejich pohoršováním! Sklony ke hříchu se nedědí v "dědičném hříchu"!! Sklony ke hříchu vznikají hříchem samým PO hříchu!! Sklony ke hříchu lze přirovnat k závislosti na omamné látce, a tu je třeba napřed užít aby závislost mohla vzniknout.
Děti nepřichází na svět s hříchem! Děti jsou ke hříchu něčím a někým POHORŠENÉ, a teprve až pak u nich vzniká náklonnost ke hříchu! To je realita Oko, to!
|
]
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 24. listopad 2021 @ 08:45:32 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Boží slovo má na toto ovšem přímo opačný názor:
(Žl 51,7) Hleď: narodil jsem se v nepravosti, má matka mě počala jako hříšníka ...
Jak dlouho, Myslivče, tu ještě budeš brojit proti Bohu?
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Středa, 24. listopad 2021 @ 09:05:56 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko, zase to tvoje křivé svědectví, zase. Ukaž kde já brojím proti Bohu! To já ti ukazuji jak ty brojíš proti Bohu, a máš o tom celý článek.A co se toho v duchu řk nevěstky upraveného verše ze Žalmů. Přečti si jak je to správně.
Ano, zrodil jsem se v nepravosti, v hříchu mě počala matka.
Když matka počne v hříchu, je to hřích matky Oko! Ne hřích dítěte! |
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: martino v Středa, 24. listopad 2021 @ 09:56:09 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Myslivec
Když matka počne v hříchu, je to hřích matky Oko! Ne hřích dítěte!
martino
oko myslím, že diskuse s blbem co si zde honí triko je zbytečná. tento sluha Satana se zde před pár dny chlubil, že je stále členem ŘKC a přesto zde stála a vytrvale šíří Satanovo učení. Kdyby byl členem ŘKC jak psal, nebojoval by proti Církvi a než vstoupí do diskuse něco by si nastudoval. Třeba Dekret Tridentského koncilu právě o Dědičném hříchu. Napsat zde, že když matka počne v hříchu, je to hřích matky, ne hřích dítěte, znamená, že vůbec netuší která bije, řeč totiž není o tom, že by snad dítě spáchalo nějaký hřích. Dítě je svaté až do okamžiku než začne rozumově rozlišovat co je dobrý a zlý skutek a bude si vědomo prvního svého hříchu, že lhát se nemá. Lež bývá většinou první hřích které dítě činí a uvědomuje si, že lže. Sluha Satana je zcela v moci a obětí Satana. |
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: martino v Středa, 24. listopad 2021 @ 09:40:49 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | oko
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: martino v Středa, 24. listopad 2021 @ 09:37:48 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Myslivec
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 23. listopad 2021 @ 20:24:44 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | No, to jsi se tedy vybarvil!
Stando, a co ti mám napsat na tvé nesmyslné otázky mimo téma ve stylu "Jsem snad já zastáncem genderu? Nepracuji snad a parazituji na dávkách? Znevažuji zde já snad někde manželství?" než jemnou ironii?
Ty máš přeci odpovídat na otázky z tvého života. Ne já. Já nevím, jestli jsi zastáncem genderu nebo jestli znevažuješ manželství.
Ale možná by to mohlo být zajímavé, zda bys jasně uvedl, zda také znevažuješ manželství, či ne.
Vedle jsme se bavili s chlupem ze satanova zadku o satanském učení, které říká, že někteří satanisté považují civilní manželství římského katolíka za cizoložství.
'Pokud jde o uzavření manželství světským svazkem, tedy takz. civilní manželství dvou věřících katolíků jejich "manželství" je hodnoceno jako simulace manželství a jejich vztah je před Bohem a Církví brán jako cizoložný.'
Co ty, Stando - považuješ také civilní sňatek a manželství jednoho či dvou římských katolíků za cizoložství?
Pokud ano, zastáváš stejné zlé satanské učení a znevažuješ manželství.
Pokud ne, tak snad manželství neznevažuješ. To bys musel ale odpovědět ty, zda znevažuješ manželství, či ne.
Já jsem tu mnohokrát psal, že není člověka, který by neměl jistou náklonnost ke zlu - včetně mne i včetně tebe.
Ano, tvoje hloupé a lživé projekce a generalizace si sem psal.
Na ty jsem se tě ale určitě neptal.
Zpět tedy k tématu článku, co je a co není normální.
Je to normální, když se už narodíš s jistým postižením? Těžká otázka! Hlavně je to ale skutečnost, realita .... Nic ti nepomůže ji popírat a říkat, že jí není ...
Chápu tvou situaci. A chápu, že pro tebe je to těžká otázka.
Asi je to pro tebe těžká otázka jen když se týká tebe. Kdyby šlo o někoho s LGBT komunity a zeptal jsem se tě na jeho náchylnost ke zlému, zda je normální, tak by to pro tebe byla taky těžká otázka?
Ve stejné situaci jako ty jsou lidé z LGBT komunity, nebo zastánci propagace jednoho pohlaví či jedné rasy - stejně jako ty se narodili s náchylností ke hříchu a mají jí. Je to skutečnost, jejich realita. Jen mají náchylnost k jiným hříchům, než ty. Nebo možná ani to ne., to nevím. Protože ty jsi nenapsal, k jakým hříchům a k jakému zlu máš tu tvou náchylnost.
Toník
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 24. listopad 2021 @ 09:01:02 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Otázku jsi položil zmateně.
Manželství je vždycky ve dvou, nikdy ne jednoho.
Civilní sňatek se týká jen nekatolíků - ti tímto civilním sňatkem vstupují do právoplatného manželství před Bohem i před lidmi. Je to manželství sice z Božího pohledu platné (manželé si jej udělují vzájemným slibem), ale nesvátostné z pohledu požehnání církve.
Pro každého katolíka je závazné vstoupit do manželství ve společenství církve svátostným způsobem - mít pouze civilní sňatek neznamená pro katolíka platně uzavřené manželství. Pak se skutečně jedná o stav nenormální, nemravný.
Je tomu tak proto, že katolík je údem Kristovy církve a každý úd tohoto společenství je provázán s ostatními údy. Trpí - li jeden úd, strádá celé tělo....Tato provázanost je vyjádřena právě církevním sňatkem.
..." Zpět tedy k tématu článku, co je a co není normální.
Je to normální, když se už narodíš s jistým postižením? Těžká otázka! Hlavně je to ale skutečnost, realita .... Nic ti nepomůže ji popírat a říkat, že jí není ...
Chápu tvou situaci. A chápu, že pro tebe je to těžká otázka. "...
Rozumím tomu tak, že se mnou ani v tomto nesouhlasíš, že máš opačný názor?
Jak dlouho zde, Toníku, budeš pořád ve vzdoru proti Bohu?
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Středa, 24. listopad 2021 @ 16:08:16 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A je to tady Cizinče. Čekal jsme na to kdy vyrukuje s pokryteckým pojmem "nesvátostné" manželství. Teď si ho vychutnám.
Mno Oko, a nyní padne kosa na kámen.
Pokud v nesvátostném manželství je jeden z manželů katolík, je takové NESVÁTOSTNÉ manželství CIZOLOŽSTVÍM?
Pokud v nesvátostném manželství je jeden z manželů katolík, "pokřtí" jim farář jejich děti?
Pokud v nesvátostném manželství je jeden z manželů katolík, udělí tomu katolíkovi farář rozhřešení při svátosti smíření?
Pokud v nesvátostném manželství je jeden z manželů katolík, může ten katolík chodit ke přijímání?
Pokud v nesvátostném manželství je jeden z manželů katolík, a druhý z manželů je nepokřtěný. Pokřtí ho farář pokud v nesvátostném manželství stále žije?
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Středa, 24. listopad 2021 @ 16:29:32 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | (Žl 51,7) Hleď: narodil jsem se v nepravosti, má matka mě počala jako hříšníka ...
Ano, zrodil jsem se v nepravosti, v hříchu mě počala matka.
Oko, být počatý v hříchu matky a být počatý jako hříšník, mezi tím je velký rozdíl! Velký!
Myslet si, že člověk dědí hřích při početí je ZRŮDNOST! Dědí se následky hříchu, ne hřích samý! Zrůdné satanské učení o dědičném hříchu navazuje na ještě zrudnější učení o bezhříšném početí anděla světla vydávajícího se za Matku!! Boha. Je to satanská parodie na Krista. Aby bylo možné Lucifera prohlašovat za jedinečného a výjimečného bez hříchu počatého, musela přijít lež o dědičném hříchu od početí u všech! Aby bylo možné zpochybnit dokonalou spásu Krista, musela přijít lež o neschopnosti lidské přijmout dokonalost Krista. Výsledkem jsou ti věčně kající se hříšníci, kteří mají okamžik spásy odsunutý kdesi do neznáma na hranici a za hranici smrti. Žel tam již žádná spása možná není. Spasení se děje právě teď a nyní, v této době milosti, která bude těsně před koncem ukončená. |
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: martino v Středa, 24. listopad 2021 @ 19:51:26 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Myslivec
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 25. listopad 2021 @ 05:56:14 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Otázku jsi položil zmateně. Manželství je vždycky ve dvou, nikdy ne jednoho.
To je dobře, že to víš, Stando, že manželství je pro dva. A v manželství pro dva je buď nula, nebo jeden, nebo dva katolíci. A já se ptám na situaci, kdy je v manželství jeden nebo dva katolíci.
Civilní sňatek se týká jen nekatolíků
Ne, Stando, to se netýká jen nekatolíků. Týká se i katolíků. Je hodně katolíků, kteří uzavírají civilní sňatek. A na to se ptám.
Zpět tedy k tématu. Ptal ses: "Znevažuji zde já snad někde manželství?". Já říkám: Nevím o tom. ptám se tě na to, zda znevažuješ manželství?
Když římský katolík uzavře civilní sňatek, složí svatební slib například na radnici před svědky a úředníkem městského úřadu, je to pro tebe manželství, nebo cizoložství, nebo něco jiného?
Ten, kdo svatební slib dvou římských katolíků či římského katolíka a nekatolíka před úředníkem městského úřadu či před farářem husitské církve či někde jinde považuje za cizoložství, znevažuje manželství.
Proto se tě také ptám, zda také vyznáváš tu Satanskou nauku.
Rozumím tomu tak, že se mnou ani v tomto nesouhlasíš, že máš opačný názor?
Stando, já se tě ptám. Ptám se tě na tvou situaci. Psal jsi tu:
Ty taky píšeš, že ses narodil s náklonností ke zlému, ke hříchu a že to žiješ dodnes, žiješ náklonnost ke zlému, ke hříchu.
Tak se ptám:
Je to normální, že žiješ náklonnost ke zlému, ke hříchu?
Nazýváš tvou náklonnost ke zlu a ke hříchu "normální"?
V čem se tvůj život liší, když ses také narodil a žiješ dodnes s náklonností ke zlému a ke hříchu?
Toník
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 25. listopad 2021 @ 07:37:45 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
A já ti na to už odpověděl. Máš snad nějaký problém s chápáním textu?
Taky na to ostatní jsem ti už odpovídal: Je normální, když se člověk narodí s nějakým postižením? Hlavně je to realita, se kterou se musí nějak vypořádat.
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 25. listopad 2021 @ 07:48:15 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | A já ti na to už odpověděl. Máš snad nějaký problém s chápáním textu?
Odpověděl jsi, ale ne na mojí otázku. Otázku ti napíšu tučně.
Když římský katolík uzavře svatební slib na úřadě před úředníkem, je to pro tebe manželství, nebo je to pro tebe cizoložství?
Jestli pro tebe civilní sňatek římského katolíka znamená "stav nenormální, nemravný", tak znevažuješ manželství.
Ptal ses tedy:
"Znevažuji zde já snad někde manželství?"
Tak ti odpovídám: Ano, znevažuješ manželství. Píšeš, že manželství římského katolíka uzavřené na úřadě je "stav nenormální, nemravný". To je znevažování takového manželství.
Ale ještě by mne zajímalo, zda si také myslíš, že takové manželství je cizoložství.
Zpět k tématu
Psal jsi: |
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 25. listopad 2021 @ 08:02:43 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." Když římský katolík uzavře svatební slib na úřadě před úředníkem, je to pro tebe manželství, nebo je to pro tebe cizoložství?"...
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 25. listopad 2021 @ 08:56:47 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Stando, tolik slov, abys neodpověděl na jednoduchou otázku!
Takže civilní sňatek katolíků je pro tebe také cizoložství, zastáváš tedy stejnou Satanskou nauku.
Ptal ses tady:
"Znevažuji zde já snad někde manželství?"
Tak ti odpovídám. Ano, znevažuješ manželství. Považuješ civilní manželství za cizoložství, za stav nemorální, nemravný. To je znevažování manželství.
Ani v tom znevažování manželstvíse tedy nelišíš od lidí, které kritizuješ.
Pro tvou informaci i můj postoj: Pro mne je každé manželství manželství. Pokud člověk lidé uzavřou manželskou smlouvu před úředníkem na úřadě, před kapitánem na lodi, před farářem protestantské církve, před knězem římskokatolické církve, kdekoliv, před kýmkoliv, je to pro mne manželství. Ať už to jsou katolíci, evangelíci, budhisti, komunisti, ... A vím, že Bůh je s takovými lidmi a stojí za jejich manželstvím. A raduje se s nimi.
Ne, nezodpověděl, Stando. Odpovědi ses vyhnul. Zpět k tématu.
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 25. listopad 2021 @ 13:16:06 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tolik slov, abys pochopil jednoduchou věc - stejně ji však odmítáš přijmout.
..."Ano, znevažuješ manželství. Považuješ civilní
manželství za cizoložství, za stav nemorální, nemravný. To je
znevažování manželství."...
Takto obecně to přece vůbec není pravdou - proč o mě zase lžeš?
Tolik slov, abych ti udělal jasno - a stejně dál mlžíš!
Civilní manželství nevěřících či jinověrců považuji za zcela v pořádku.
Proč to není v pořádku u katolíka - to jsem ti nahoře už jednou obšírně vysvětlil. Tolik slov - a stejně žádný účinek!
..." Je to normální, že žiješ náklonnost ke zlému, ke hříchu?"...
Já neříkám, že ji žiji, ale že naopak se svojí náklonností ke zlému bojuji, že se usiluji s Boží pomocí se jí co nejvíce zbavit. To je asi hodně velký rozdíl - nemyslíš?
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 25. listopad 2021 @ 14:06:55 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já neříkám, že ji žiji, ale že naopak se svojí náklonností ke zlému bojuji, že se usiluji s Boží pomocí se jí co nejvíce zbavit. To je asi hodně velký rozdíl - nemyslíš?
Ale to je to samé Oko, pokud se svou nákloností ke zlému bojuješ, tak s ní zároveň i žiješ. A problém je v tom, že máš neustálou potřebu bojovat s něčím co vybojovat nemůžeš. Tento krátký boj my křestané vybojujeme v síle Krista, a to je potom rychle dobojováno. V síle Krista a Jeho odpouštějící milosti náklonost ke zlému rychle zmizí jako pára nad hrnec. Pak už není niterně s čím bojovat. Kristus si v nás udělá pořádek rychle. Jenomže když někomu nakecají, že se musí heroicky snažit aby bojoval se svou náklonností ke zlu, tak takový bloud bojuje marně a dlouho sám sebou. Náklonnost ke zlému je totiž tvůj osobní majetek, je to tvoje bytostná součást, a boj samého se sebou nelze samospasitelně vyhrát. Tento boj již za nás vybojoval Kristus, a proto my křesťani nemusíme bojovat sami se sebou v marném boji, a odevzdáme se ve víře Kristu, který nás rychle všech vazeb na zlo zbaví, to abychom byli schopní vést boj ke kterému jsme povolaní, boj proti nadzemským mocnostem zla. Tam se odehrává bitva, a ne v nás. V nás je Kristus a Duch svatý.
- 1. Korintským 6, 19 [biblenet.cz]Či snad nevíte, že vaše tělo je chrámem Ducha svatého, který ve vás přebývá a jejž máte od Boha? Nepatříte sami sobě!
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 27. listopad 2021 @ 08:26:09 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Takto obecně to přece vůbec není pravdou - proč o mě zase lžeš?
A co konkrétně jsem napsal o tobě lživě?
V ČR se asi třetina katolíků žení či vdává v kostele před knězem podle CIC, dvě třetiny na úřadě nebo někde jinde. Mají buď civilní svatbu, nebo svatbu třeba v husitské církvi, nebo v některé z křesťanských církví.
Považuješ tedy taková manželství za manželství, nebo je považuješ za cizoložství? Chlup ze satanova zadku se teď opravil, upřesnil svoje satanské učení, že považuje takové manželství za smilstvo. Co ty? Zatím jsi jasně neodpověděl.
Jestli tedy ⅔ manžeství římských katolíků považuješ za cizoložství a za "nemorální, nemravný" stav, nebo za smilstvo (to už je zcela jedno, které z těch sektářských satanských učení vyznáváš), pak znevažuješ manželství. A jsi na tom podobně, jako lidé z LGBT komunity, kteří znevažují manželství či se posmívají lidem žijícím ve věrném manželství.
Tolik slov, abych ti udělal jasno - a stejně dál mlžíš!
V čem mlžím?
Proč to není v pořádku u katolíka - to jsem ti nahoře už jednou obšírně vysvětlil. Tolik slov - a stejně žádný účinek!
Jak to, že žádný účinek? Odpověděl jsi, ukázal jsi, že vyznáváš stejné satanské učení a znevažuješ manželství. Projevil ses jasně vzhledem k tématu článku.
Tedy Stando, k tématu článku a tvým postojům:
Není normální považovat jakékoliv první manželství za cizoložství, nebo za smilstvo, nebo za nemorální, nemravný stav.
Je naopak normální mít manželství a manželskou smlouvu v úctě.
Toník
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 27. listopad 2021 @ 08:26:10 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Takto obecně to přece vůbec není pravdou - proč o mě zase lžeš?
A co konkrétně jsem napsal o tobě lživě?
V ČR se asi třetina katolíků žení či vdává v kostele před knězem podle CIC, dvě třetiny na úřadě nebo někde jinde. Mají buď civilní svatbu, nebo svatbu třeba v husitské církvi, nebo v některé z křesťanských církví.
Považuješ tedy taková manželství za manželství, nebo je považuješ za cizoložství? Chlup ze satanova zadku se teď opravil, upřesnil svoje satanské učení, že považuje takové manželství za smilstvo. Co ty? Zatím jsi jasně neodpověděl.
Jestli tedy ⅔ manžeství římských katolíků považuješ za cizoložství a za "nemorální, nemravný" stav, nebo za smilstvo (to už je zcela jedno, které z těch sektářských satanských učení vyznáváš), pak znevažuješ manželství. A jsi na tom podobně, jako lidé z LGBT komunity, kteří znevažují manželství či se posmívají lidem žijícím ve věrném manželství.
Tolik slov, abych ti udělal jasno - a stejně dál mlžíš!
V čem mlžím?
Proč to není v pořádku u katolíka - to jsem ti nahoře už jednou obšírně vysvětlil. Tolik slov - a stejně žádný účinek!
Jak to, že žádný účinek? Odpověděl jsi, ukázal jsi, že vyznáváš stejné satanské učení a znevažuješ manželství. Projevil ses jasně vzhledem k tématu článku.
Tedy Stando, k tématu článku a tvým postojům:
Není normální považovat jakékoliv první manželství za cizoložství, nebo za smilstvo, nebo za nemorální, nemravný stav.
Je naopak normální mít manželství a manželskou smlouvu v úctě.
Toník
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 27. listopad 2021 @ 09:37:31 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." V ČR se asi třetina katolíků žení či vdává v
kostele před knězem podle CIC, dvě třetiny na úřadě nebo někde jinde.
Mají buď civilní svatbu, nebo svatbu třeba v husitské církvi, nebo v
některé z křesťanských církví.
Považuješ tedy taková manželství za manželství, nebo je považuješ za cizoložství? "...
Vysvětlil jsem ti to už vyčerpávajícím způsobem - a ptáš se pořád stejně. Četl jsi vůbec moje odpovědi?
Přece jsem ti napsal, že manželství katolíků nesvátostné (na úřadě) je z pohledu církve neplatné! Vysvětlil jsem ti, že toto svátostné manželství katolíků je pod Božím tajemstvím (jak učí apoštol Pavel) - má být obrazem Krista a církve - naprostým základem života církve.
Proto křesťanu nestačí uzavřít manželství jen na úřadě!
..."dvě třetiny na úřadě nebo někde jinde."...
Že to i tak mnozí z katolíků dělají - to přece ještě není žádný argument správnosti! Jsou to špatní katolíci - vyčpělí ve svém vztahu s Bohem.
Někteří lidé lžou, podvádějí a kradou - argumentovat však touto prostou skutečností že je to vlastně normální ale nejde! Nikdy to nebude normální!
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Sobota, 27. listopad 2021 @ 09:52:41 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko ty máš stálý problém s funkčním chápáním textu.
Otázka je, zda je civilní sňatek v němž je jeden s manželů katolík považovaný v řkc za cizoložný.
Kecy o platnosti a neplatnosti manželství si můžeš ponechat doma u nevěstky, to nikoho nezajímá. Padlá církev zde není od toho aby rozhodovala co je před Bohem platné a co není. Sama totiž již svou platnost ztratila, a svému původnímu poslání se natolik vzdálila, že přímo slouží duchu antik.rista. |
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 28. listopad 2021 @ 08:51:16 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Padlá církev zde není od toho aby rozhodovala ..."...
"Padlá církev" je protimluv - logický nesmysl. Činíš tímto z Krista lháře!
Kristus sám ujistil své apoštoly, že jím ustanovenou církev brány pekel nikdy nepřemohou. Církev nemůže být padlá, je přece Kristovým tělem!
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Neděle, 28. listopad 2021 @ 15:52:36 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak to máš pravdu Oko, církev Kristova postavená na skále nemůže padnou. A církev je biblicky označovaná jako nevěsta Kristova. A žel je taky označovaná jako nevěstka, jako smilná děvka. A tak jako kvůli jednomu zrádnému apoštolu nepřestali být apoštoly všichni, tak kvůli jedné zrádné církevní odnoži nepadne církev Krista. Pojem "padlá církev" je možné považovat za protimluv ve smyslu celé církve Krista. Ve smyslu církevní odnože je to však pojmenování velmi výstižné, neboť.
Římská nevěstka mluví o Kristu a přitom odpradávna pronásleduje a zabíjí věrné Kristu. Římská nevěstka mluví o chudobě a pokoře, a od pradávna se utápí v moci, ve zlatě a světské slávě. Římská nevěstka káže odpradávna vodu a pije víno. Svaté války, inkvizice, upalování, kázání božího slova v neznámém jazyce, zákaz bible, propagace masové nevzdělanosti, středověké tmářství, synoda mrtvých, synkretismus v Assisi, Pačamama, fratelli tutti..
Ty něco takového Oko považuješ za projev církve Krista? |
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: martino v Neděle, 28. listopad 2021 @ 20:53:35 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Myslivec
Římská nevěstka mluví o Kristu a přitom odpradávna pronásleduje a zabíjí věrné Kristu. Římská nevěstka mluví o chudobě a pokoře, a od pradávna se utápí v moci, ve zlatě a světské slávě. Římská nevěstka káže odpradávna vodu a pije víno. Svaté války, inkvizice, upalování, kázání božího slova v neznámém jazyce, zákaz bible, propagace masové nevzdělanosti, středověké tmářství, synoda mrtvých, synkretismus v Assisi, Pačamama, fratelli tutti..
martino
To si opsal někde od Františka? To jsou jeho názory. Nejsi originál. Ale hlavně ty jsi zde známý zrádce Krista jako Jidáš. Takže tvé kecy jsou jen útěkem ve svědomí, ale tomu neutečeš, naopak tě to bude trýznit a trápit dokud svůj satanský smrad ze sebe nevyženeš. Píšeš pořád dokola o nevěstce apd. jsi zde za troubu. |
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 29. listopad 2021 @ 13:07:11 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Myslivče!
Tobě, jako křesťanu Bůh hříchy ve
skutečnosti (jak to děláš) neodpouští - protože ty je řešíš pouze s
Bohem a nikoli s církví - skrze její službu hříchy odpouštět (J
20,21-23).
Kdyby jsi byl pohanem, byl by jsi na tom líp -
těm opravdu stačí k odpuštění jejich hříchů jen jejich pokání - ale
křesťan, jako úd Kristova těla, musí nutně řešit odpuštění hříchů i s
církví, protože každým svým hříchem bolestně zraňuje i církev (trpí - li
jeden úd, trpí tím celé tělo).
Kdyby jsi
Bohu skutečně a opravdově věřil, bral bys naprosto vážně i toto místo v J
20,21-23! Ve tvém životě však evidentně nemá toto své místo. U skutečné
svátosti smíření jsi nebyl už roky!
Takto tvé staré hříchy stále trvají a deformují v tobě všechno lidské. A je to na tobě ze tvého chování už i hodně znát.
Tvoje "hříchů odpuštění z víry" je tedy pouze jakousi tvojí útěchou, náplastí, berličkou - samoohlupováním pro klid svědomí. |
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Úterý, 30. listopad 2021 @ 10:34:57 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Myslivče!
Tobě, jako křesťanu Bůh hříchy ve skutečnosti (jak to děláš) neodpouští - protože ty je řešíš pouze s Bohem a nikoli s církví - skrze její službu hříchy odpouštět (J 20,21-23).
Oko, tvrdíš, že mně křesťanovi Bůh hříchy neodpouští? Lžeš! Každému křesťanovi (kristovci) Bůh hříchy odpouští! Odpuštění boží je jeden ze základních principů křesťanství! Bez božího odpuštění by zde žádní křesťané nebyli. Tvrdíš, že mi Bůh hříchy neodpouští, protože je řeším POUZE, opakuji POUZE?! s Bohem? Vzpamatuj se Oko! Odpuštění my křesťané řešíme v PRVÉ ŘADĚ s Bohem, a On nám pak ve své vůli a milosti ukáže jak máme řešit odpuštění u lidí! Chceš důkaz? Dvakrát jsem zde prosil všechny za odpuštění. Dobře to víš, takže nelži, že to řeším POUZE s Bohem!
Napsal jsi opovážlivou lež, opovážlivou proti Bohu Oko, že prý řeším hříchy POUZE s Bohem! Člověče, co to POUZE má znamenat! Hříchy se řeší HLAVNĚ s Bohem. Církev Kristova zde není od toho aby řešila hříchy, církev není Bůh!
Cituješ Jan 20, 20-23. Takže se na ty verše nyní podíváme.
- Když to řekl, ukázal jim ruce a bok. Učedníci se zaradovali, když spatřili Pána.
- Ježíš jim znovu řekl: „Pokoj vám. Jako mne poslal Otec, tak já posílám vás.“
- Po těch slovech na ně dechl a řekl jim: „Přijměte Ducha svatého.
- Komu odpustíte hříchy, tomu jsou odpuštěny, komu je neodpustíte, tomu odpuštěny nejsou.“
- Čteš Oko, čteš? Kdo se zaradoval? Učedníci! Vidíš tam snad napsané papeži, arcibiskupové, preláti, posloupníci? Učedníci, Oko, učedníci. Učitelem VŠECH s velkým Ú je náš Pán Ježíš Kristus! Kristus seslal a sesílá po staletí Ducha svatého všem kteří Mu věří a kdož milují pravdu! To je podmínka seslání Ducha, a ne teologické vzdělání! Všichni kdož máme Ducha svatého můžeme odpouštět! Čteš dobře Oko? Čteš? Ti co mají Ducha svatého mohou odpouštět i neodpouštět. K odpuštění je třeba Ducha, a Ducha dává Kristus a ne nějaké vylhané dědické posloupnické právo římské nevěstky, která v době Krista ještě ani neexistovala!!
Kdyby jsi byl pohanem, byl by jsi na tom líp.. Kdyby jsi Bohu skutečně a opravdově věřil, bral bys naprosto vážně i toto místo v J 20,21-23!
Kdyby, kdyby, kdyby.. to není nic jiného než tvoje zlovolné projekce Oko. A co se týká Jan20:21-23 tak to velmi vážně beru, a Bohu věřím na rozdíl od tebe natolik, že nemám vůbec žádný problém s dodržováním desatera tak jako ty. To ty Oko Bohu nevěříš, neboť více věříš ve tvou slabost že padneš, než v sílu Boha která vždy podrží! V co věříš víc Oko? Ve tvou slabost, která tě kdykoliv může zatratit, anebo v sílu Boha která tě vždy uchrání? To je víra Oko. Víra v dokonalého Boha! Ty však více než v sílu Boha věříš ve tvou slabost a nedokonalost. Tvou nedokonalost stavíš nad dokonalost Boha!! Pak se nediv, že jsi stále nepoučitelný a věčně kající se hříšník, který se v Kristu nikdy nezbavil sklonů ke hříchu! Tvá slabost je přece větší než síla Krista..
Takto tvé staré hříchy stále trvají a deformují v tobě všechno lidské. A je to na tobě ze tvého chování už i hodně znát.
Nemám žádné staré hříchy Oko, to je tvoje doména nevyřešené sklony ke hříchu o kterých zde často píšeš. A důrazně se nyní vůči tobě ohrazuji! Nepiš takové zhovadilosti, že něco ve mně DEFORMUJE VŠE LIDSKÉ! To jsi již hodně za čarou!
A nyní po tobě požaduji abys mi ukázal moje údajné stále trvající staré hříchy! Do toho Oko.
Oko: Takže šup do automatu, který tě lehce a bez vlastní námahy rázem učiní svatým?
Tak to ale nefunguje - nemůže.
Šup do automatu? Nezbláznil ses Oko? Kdyby tě mohla námaha učinit svatým, nemusel by přijít Kristus! Podívej se na sebe Oko. Namáháš se celý život a dodnes ti nejsou jasné ani základy slušnosti, viz kauza Brusle. A k čemu ti je tvoje námaha? Námaha která tě ani neodnaučila hulvátství? Znovu jsi Písmu přečti co po nás Bůh chce abychom se stali svatými. Námaha ani skutky to nejsou. Je to víra a láska k pravdě!
Oko, stále rozhoduješ pro Boha, a nebo proti Bohu? Rozhoduješ se zda spácháš hřích anebo hřích nespácháš? Rozhoduješ se pro dobrý skutek, nebo pro zlý skutek? Toto tvoje jidášské rozhodování je odporné, hnusné, zrádné, a to že něco takového vydáváš za svobodu je u někoho ve tvém věku neskutečně ubohé. To je SVÉVOLNOST Oko! To není svoboda!
Hřích začal NEPOSLUŠNOSTÍ a neposlušnost dala vzniknout SVÉVOLNOSTI! Pochop člověče! Eva neuposlechla Boha, a NÁSLEDNĚ již jako neposlušná SVÉVOLNĚ volila. Ne svobodně! Svévolně! A ty Oko zde na GS propaguješ SVÉVOLNOST Evy! Taky si svévolně volíš zda budeš Boha poslouchat či nebudeš. Zda se boží ruky budeš držet či nebudeš. Taky si svévolně volíš zda budeš hřešit či nebudeš! Takto to nefunguje Oko, Bůh není pejsek který přiběhne kdykoliv si tvoje svévolnost zamane!
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 30. listopad 2021 @ 13:02:07 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."nemám vůbec žádný problém s dodržováním desatera ..."...
Vždyť ty evidentně vůbec nevíš, o čem že to vlastně mluvíš!
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Úterý, 30. listopad 2021 @ 13:06:58 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Použil jsi Oko pojem EVIDENTNĚ. Takže nyní Oko ukaž kde a na čem je EVIDENTNÍ, že nevím o čem mluvím. No. Ukaž mi tu evidentnost Oko. Už nyní vím že neukážeš, neboť to "evidentní" jsou jenom tvoje zlovolné projekce a nemáš proto jako obvykle žádný důkaz. Je to jenom další tvoje jedovatá slina z mnoha a další marná výzva abys tvá tvrzení doložil faktem. |
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 30. listopad 2021 @ 13:19:47 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ježíš jim řekl: "Kdybyste byli slepí, neměli byste hřích; ale vy říkáte: Vidíme! Váš hřích trvá."
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Úterý, 30. listopad 2021 @ 13:25:49 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | No. A to jsou slova Krista určená přímo tobě Oko. To jsou slova Krista určená slepým. Mnoho diskutujících tě tady již upozornilo na tvé hulvátské vyjadřování se k ním, které si ovšem SLEPĚ nechceš ani přiznat, uvidět ho, natož se tak za něj omluvit. Vidíš Oko, že se vyjadřuješ hulvátsky? Vidíš nebo nevidíš? "Vidíš" tu tvou "pravdu" a nevidíš skutečnost. |
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 01. prosinec 2021 @ 08:12:43 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Vidíš Oko, že se vyjadřuješ hulvátsky? Vidíš nebo nevidíš? "...
Zloděj tu zase hlasitě křičí: "Chyťte zloděje!"
Je zjevné, že ty - když ti dojdou argumenty (a už se bavíme na jakékoli téma) - vždycky se chytáš jako tonoucí stébla - a znovu a znovu na mě vytáhneš Brusli a moje tebou smyšlené jakési "hulvátství".
Jako ten senátor Cato, který každou svoji řeč v římském senátu ukončil slovy? "A ostatně soudím, že Kartágo musí být zničeno!" (i když hovořil třeba o stavbě silnic a o Kartágu vůbec nebyla řeč).
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Středa, 01. prosinec 2021 @ 08:48:15 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zloděj tu zase hlasitě křičí: "Chyťte zloděje!"
Tak tak hlasitě nekřič Oko.
Je zjevné, že ty - když ti dojdou argumenty (a už se bavíme na jakékoli téma) - vždycky se chytáš jako tonoucí stébla - a znovu a znovu na mě vytáhneš Brusli a moje tebou smyšlené jakési "hulvátství".
Oko, ty sám se tvém pitomě rozporuplném vyjadřování poskytuješ tolik argumentu proti tobě samému, že je možné si vybírat mezi lepším a ještě lepším. A když tě upozorním na to, že tvé sprosťárny v jedné větě opíráš o další sprosťárny, že tvou lež dokazuješ sprosťárnou, tak ještě přidáš plyn. Dost tím připomínáš chování pubescenta.
Citoval jsi zde slova Krista o slepcích, které jsi vzápětí potvrdil na tobě samém. To že jsi se k Brusli vyjádřil mega hulvátsky, to, že jsi počestné ženě položil otázku jako by byla děvka, sprostou urážkou JE! Je to tvůj obrovský vzdor co tě žene do slepé ulice. Před chvilkou si poskytl ke kauzy Brusle další pikantnost, když prohlašuješ, že takové urážlivé otázky považuješ za výchovný prostředek. Tak to už je skutečně něco Oko.
|
]
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 02. prosinec 2021 @ 03:59:03 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Na zatvrzelém a zaslepeném hříšníkovi není již ke zničení nic. Zničil se sám. Vše zničené na nebožákovi volá soucitné o pomoc. Kristus nepřišel léčit zdravé Oko. |
]
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 28. listopad 2021 @ 08:28:47 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Já to nestanovil a ani to není mým přáním nedodržovat Desatero - já jenom popsal obecně platný stávající stav pro všechny lidi, kteří zdědili po Adamovi sklon ke zlému. I když je Bůh zatížení Adamova hříchu ve křtu zbavil a prohlásil je za svoje děti - následky tohoto dědičného hříchu ve všech lidech i dál přetrvávají.
Nazýváme to "hříšnou přirozeností člověka" - sklonem ke zlému.
Já nikde neříkal, že se někteří lidé nesnaží podle Desatera žít co nejlépe - ale že ani tak to žádný z nich nedokáže zcela dokonale.
Nikoho sice nezabije, nikoho neokrade - ale to ještě neznamená, že úplně všechno udělá vždycky dobře podle toho, jak by si Bůh přál. Neznamená to, že Boha někdy svým jednáním nezarmoutí.
Máme - li se zde spolu bavit o křesťanské víře, nemá cenu si tyto očividné věci nepřiznat a lhát si líbivě do vlastní kapsy, jak že jsi dobrým křesťanem, co nehřeší. Co není hříšníkem.
Přiznat si pravdu musíš především sám sobě! Pravdu o sobě, že často hřešíš v myšlenkách, slovech i skutcích a že nekonáš, co máš dělat. A že si za toto můžeš sám, že je to tvoje vina ....
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Neděle, 28. listopad 2021 @ 18:32:41 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko:Já to nestanovil a ani to není mým přáním nedodržovat Desatero - já jenom popsal obecně platný stávající stav pro všechny lidi, kteří zdědili po Adamovi sklon ke zlému. Ale ano, Oko stanovil jsi to stanovil a děláš to znovu a znovu, když zde tvůj hříšný stav obecně přehazuješ na všechny lidi! Žádné dědictví hříšných sklonů po Adamovi neexistuje, je to zlý výmysl římské nevěstky! Hříšný sklon vzniká až jako následek hříchu a obliba hříchu. Zlý výmysl že máš sklony k hříchu po Adamovi je zde jako protiváha tomu, že Kristus tě může rychle a dokonale zbavit jakéhokoliv sklonu ke hříchu. Co jsi ve tvém životě okusil Oko. Dlouholetý vysilující boj se svými hříšnými sklony, o kterých ti nalhali, že jsou v tomto životě neodstranitelným dědictvím Adama? Anebo rychle a dokonalé vysvobození v Kristu od tvých hříšných sklonů? Znovu ti opakuji, dědí se následky hříchu a ne sklony ke hříchu!
Nazýváme to "hříšnou přirozeností člověka" - sklonem ke zlému.
Ne nenazýváme to tak! Na hříšnosti NIC PŘIROZENÉ NENÍ! Už jsi to několikrát v diskusi přiznal Oko, že Bůh stvořil člověka jako přirozeně svatého. Svatost je naše lidská přirozenost, ne hříšnost. Takže ještě jednou, žádná lidská hříšná PŘIROZENOST- NEEXISTUJE!
Máme - li se zde spolu bavit o křesťanské víře, nemá cenu si tyto očividné věci nepřiznat a lhát si líbivě do vlastní kapsy, jak že jsi dobrým křesťanem, co nehřeší. Co není hříšníkem.
Máme- li se spolu bavit o křesťanské víře Oko, tak pro začátek alespoň zapamatuj, že ve vztahu s Bohem, ve víře v Boha, v životě s Bohem je dodržování desatera něčím zcela implicitním, samozřejmým, běžným, automatickým, všedním, něco o čem se nerozhoduje. Křesťané nedodržují desatero kvůli desateru, ale naplňují ho svým životem v Kristu, který nám jasně řekl, že naplnění je v lásce k Bohu a bližním. V naplňování v lásce se dá velmi dobře hříchu předcházet. Když miluješ bližní Oko, ani ti nepřijde na mysl je pomlouvat, špinit, lhát o nich, křivě o nich svědčit! Podívej se jenom na to co ti popisuji já Oko, a co popisuješ ty. Ty zde popisuješ to, že se svévolně rozhoduješ zda zhřešíš či nezhřešíš a ještě to vydáváš to za obrovskou přednost když se jako zloděj hříšník rozhodneš nekrást nehřešit.. Ty zde Oko stále tvrdíš jak všichni stejně jako ty hřeší a tím zcela popíráš základní křesťanské principy a svědectví celých generací křesťanů. Chápu tě Oko. Taky jsem se stejně jako ty potácel mezi a)neschopností dodržet desatero a mezi b) nedosažitelným světem bez hříchu. Všechno je ale jinak Oko. Oba dva tyto (a,b) světy ti v hlavě vyprojektovala řk nevěstka. Ani jeden z těchto tvých světů reálně neexistuje.
To co existuje je: a) život bez Boha b) život s Bohem.
Ve světě bez Boha žiješ v hříchu. Ve světě s Bohem v hříchu nežiješ. Tak je to prosté Oko.
A Bůh nás ke svatosti povolává už od dob Mojžíšových. "Svatí buďte, neboť Já Jsem Svatý". Chceš snad Oko tomuto božímu výroku vzdorovat, a pochybovat o Bohu, že tě nedokáže rychle, jednou provždy a navždy tvých hříšných sklonů zbavit?
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 29. listopad 2021 @ 13:12:41 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Myslivče!
Tobě, jako křesťanu Bůh hříchy ve
skutečnosti (jak to děláš) neodpouští - protože ty je řešíš pouze s
Bohem a nikoli s církví - skrze její službu hříchy odpouštět (J
20,21-23).
Kdyby jsi byl pohanem, byl by jsi na tom líp -
těm opravdu stačí k odpuštění jejich hříchů jen jejich pokání - ale
křesťan, jako úd Kristova těla, musí nutně řešit odpuštění hříchů i s
církví, protože každým svým hříchem bolestně zraňuje i církev (trpí - li
jeden úd, trpí tím celé tělo).
Kdyby jsi
Bohu skutečně a opravdově věřil, bral bys naprosto vážně i toto místo v J
20,21-23! Ve tvém životě však evidentně nemá toto své místo. U skutečné
svátosti smíření jsi nebyl už roky!
Takto tvé staré hříchy stále trvají a deformují v tobě všechno lidské. A je to na tobě ze tvého chování už i hodně znát.
Tvoje "hříchů odpuštění z víry" je tedy pouze jakousi tvojí útěchou, náplastí, berličkou - samoohlupováním pro klid svědomí.
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Úterý, 30. listopad 2021 @ 02:28:57 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Myslivče!
Tobě, jako křesťanu Bůh hříchy ve skutečnosti (jak to děláš) neodpouští - protože ty je řešíš pouze s Bohem a nikoli s církví - skrze její službu hříchy odpouštět (J 20,21-23).
Oko, tvrdíš, že mně křesťanovi Bůh hříchy neodpouští? Lžeš! Každému křesťanovi (kristovci) Bůh hříchy odpouští! Odpuštění boží je jeden ze základních principů křesťanství! Bez božího odpuštění by zde žádní křesťané nebyli. Tvrdíš, že mi Bůh hříchy neodpouští, protože je řeším POUZE, opakuji POUZE?! s Bohem? Vzpamatuj se Oko! Odpuštění my křesťané řešíme v PRVÉ ŘADĚ s Bohem, a On nám pak ve své vůli a milosti ukáže jak máme řešit odpuštění u lidí! Chceš důkaz? Dvakrát jsem zde prosil všechny za odpuštění. Dobře to víš, takže nelži, že to řeším POUZE s Bohem!
Napsal jsi opovážlivou lež, opovážlivou proti Bohu Oko, že prý řeším hříchy POUZE s Bohem! Člověče, co to POUZE má znamenat! Hříchy se řeší HLAVNĚ s Bohem. Církev Kristova zde není od toho aby řešila hříchy, církev není Bůh!
Cituješ Jan 20, 20-23. Takže se na ty verše nyní podíváme.
- Když to řekl, ukázal jim ruce a bok. Učedníci se zaradovali, když spatřili Pána.
- Ježíš jim znovu řekl: „Pokoj vám. Jako mne poslal Otec, tak já posílám vás.“
- Po těch slovech na ně dechl a řekl jim: „Přijměte Ducha svatého.
- Komu odpustíte hříchy, tomu jsou odpuštěny, komu je neodpustíte, tomu odpuštěny nejsou.“
- Čteš Oko, čteš? Kdo se zaradoval? Učedníci! Vidíš tam snad napsané papeži, arcibiskupové, preláti, posloupníci? Učedníci, Oko, učedníci. Učitelem VŠECH s velkým Ú je náš Pán Ježíš Kristus! Kristus seslal a sesílá po staletí Ducha svatého všem kteří Mu věří a kdož milují pravdu! To je podmínka seslání Ducha, a ne teologické vzdělání! Všichni kdož máme Ducha svatého můžeme odpouštět! Čteš dobře Oko? Čteš? Ti co mají Ducha svatého mohou odpouštět i neodpouštět. K odpuštění je třeba Ducha, a Ducha dává Kristus a ne nějaké vylhané dědické posloupnické právo římské nevěstky, která v době Krista ještě ani neexistovala!!
Kdyby jsi byl pohanem, byl by jsi na tom líp.. Kdyby jsi Bohu skutečně a opravdově věřil, bral bys naprosto vážně i toto místo v J 20,21-23!
Kdyby, kdyby, kdyby.. to není nic jiného než tvoje zlovolné projekce Oko. A co se týká Jan20:21-23 tak to velmi vážně beru, a Bohu věřím na rozdíl od tebe natolik, že nemám vůbec žádný problém s dodržováním desatera tak jako ty. To ty Oko Bohu nevěříš, neboť více věříš ve tvou slabost že padneš, než v sílu Boha která vždy podrží! V co věříš víc Oko? Ve tvou slabost, která tě kdykoliv může zatratit, anebo v sílu Boha která tě vždy uchrání? To je víra Oko. Víra v dokonalého Boha! Ty však více než v sílu Boha věříš ve tvou slabost a nedokonalost. Tvou nedokonalost stavíš nad dokonalost Boha!! Pak se nediv, že jsi stále nepoučitelný a věčně kající se hříšník, který se v Kristu nikdy nezbavil sklonů ke hříchu! Tvá slabost je přece větší než síla Krista..
Takto tvé staré hříchy stále trvají a deformují v tobě všechno lidské. A je to na tobě ze tvého chování už i hodně znát.
Nemám žádné staré hříchy Oko, to je tvoje doména nevyřešené sklony ke hříchu o kterých zde často píšeš. A důrazně se nyní vůči tobě ohrazuji! Nepiš takové zhovadilosti, že něco ve mně DEFORMUJE VŠE LIDSKÉ! To jsi již hodně za čarou!
A nyní po tobě požaduji abys mi ukázal moje údajné stále trvající staré hříchy! Do toho Oko.
Oko: Takže šup do automatu, který tě lehce a bez vlastní námahy rázem učiní svatým?
Tak to ale nefunguje - nemůže.
Šup do automatu? Nezbláznil ses Oko? Kdyby tě mohla námaha učinit svatým, nemusel by přijít Kristus! Podívej se na sebe Oko. Namáháš se celý život a dodnes ti nejsou jasné ani základy slušnosti, viz kauza Brusle. A k čemu ti je tvoje námaha? Námaha která tě ani neodnaučila hulvátství? Znovu jsi Písmu přečti co po nás Bůh chce abychom se stali svatými. Námaha ani skutky to nejsou. Je to víra a láska k pravdě!
Oko, stále rozhoduješ pro Boha, a nebo proti Bohu? Rozhoduješ se zda spácháš hřích anebo hřích nespácháš? Rozhoduješ se pro dobrý skutek, nebo pro zlý skutek? Toto tvoje jidášské rozhodování je odporné, hnusné, zrádné, a to že něco takového vydáváš za svobodu je u někoho ve tvém věku neskutečně ubohé. To je SVÉVOLNOST Oko! To není svoboda!
Hřích začal NEPOSLUŠNOSTÍ a neposlušnost dala vzniknout SVÉVOLNOSTI! Pochop člověče! Eva neuposlechla Boha, a NÁSLEDNĚ již jako neposlušná SVÉVOLNĚ volila. Ne svobodně! Svévolně! A ty Oko zde na GS propaguješ SVÉVOLNOST Evy! Taky si svévolně volíš zda budeš Boha poslouchat či nebudeš. Zda se boží ruky budeš držet či nebudeš. Taky si svévolně volíš zda budeš hřešit či nebudeš! Takto to nefunguje Oko, Bůh není pejsek který přiběhne kdykoliv si tvoje svévolnost zamane!
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 30. listopad 2021 @ 12:56:35 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
To Bůh v osobě Ježíše Krista pověřil církev, aby řešila hříchy údů církve!
Pověřil apoštoly v církvi mocí odpouštět hříchy tím, že na ně dechl svého Ducha!
Apoštolové pak tuto moc odpouštět hříchy předávali svým nástupcům (pastýřům) skrze vkládání rukou.
Dechl snad na tebe Pán Ježíš a pověřil tě právě touto službou? Nebo vložil na tebe ruce biskup a pověřil tě službou církve hříchy odpouštět?
Tak jakou mocí bys ty chtěl odpouštět hříchy? Na základě čeho - jaké moci?
My, bez moci této služby, můžeme odpouštět pouze ty křivdy lidí, které se nás nějakým způsobem dotkly - kteří přímo nám ublížili.
A i když my takový hřích jinému odpustíme, není ještě vůbec odpuštěn u Boha už i tomu hříšníkovi - to by z něj musel nejprve on učinit pokání! Ale takovýmto našim odpuštěním cizích vin my už eliminujeme zlo cizího hříchu, aby nepůsobilo zhoubně v našem životě.
Jako katolík, který se ze hříchů pravidelně nezpovídá už dlouhou dobu, máš nevyřešeno spoustu hříchů - stále trvají! Byl jsi údem katolické církve, údem posvátného Kristova těla. Každým hříchem jsi poškodil také církev a nedal jsi zatím této církvi možnost , aby ti mohla odpustit! Cokoli rozvážete, bude rozvázáno ....
Lépe by pro tebe bylo, kdyby jsi katolíkem nikdy nebyl!
Tvé hříchy by nepoškozovaly církev a nyní by nebylo třeba, aby ti i církev odpustila ...
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Úterý, 30. listopad 2021 @ 13:20:15 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jako katolík, který se ze hříchů pravidelně zpovídá už dlouhou dobu, máš nevyřešeno spoustu hříchů - lžeš o diskutujících, pomlouváš, hulvátsky se vyjadřuješ, modlářství, svévolnictví. Všechny tyto tvé hříchy ti doložím na tvých vlastních slovech.
No a nyní když zde píšeš o mých údajně nevyřešené spoustě hříchů, tak od tebe Oko požaduji, abys mi o mých údajných hříších napsal a doložil je.
Římská nevěstka není církev Oko. To co produkuje je dobře vidět na tobě a Martinovi. A není to pěkný pohled.
Odpouštět v Bohu a v síle Boha můžeme my všichni kdož náležíme Kristu a žijeme v pravdě Ducha. Odpuštění není doména podvodné kasty posloupníků kteří si za tuto podvodnou a zcela nefunkční službu nechají platit!
Ano Oko, zcela nefunkční. Zpověď tě ničeho nezbavila, to lze na tom jak se vyjadřuješ dobře vidět, a lze to vidět i na kauze Brusle, kdy ani po pěti letech nepřiznáváš zcela jasné pochybení, a dodnes si nebyl schopný odpovědět Brusli na její otázky které ti položila poté co jsi sprostě napadl. |
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 30. listopad 2021 @ 14:17:20 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
1.) Tvoje zjevná apostaze od katolické církve. 2.) Církev Kristovu - římskou církev apoštolů Petra a Pavla - jsi zde nazval nevěstkou - činíš tím z Krista lháře, protože on apoštoly ujistil, že jeho církev brány pekel nepřemohou. Ty zde naopak hlásáš, že prý ji brány pekel v tomto případě přemohly. 3.) Sprostě pomlouváš katolickou církev těmi nejhoršími špinavými pomluvami! 4.) Sprostě útočíš také na mě a obviňuješ mě ze smyšlených věcí, které jsem nikdy neudělal. Které se udály ve tvém pokřiveném vnímání světa pouze ve tvojí hlavě.
Alespoň něco jen tak pro tvoji inspiraci - zamysli se nad sebou ....
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Úterý, 30. listopad 2021 @ 18:34:05 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nic jsi nedoložil Oko, a jako obvykle lžeš!
1.) Tvoje zjevná apostaze od katolické církve.
Nedá se odpadnou od církve, která dávno církev není, a mimochodem, členem římské nevěstky jsem pořád.
2.) Církev Kristovu - římskou církev apoštolů Petra a Pavla - jsi zde nazval nevěstkou
Nenazval NIKDY A NIKDE Oko. To je tvoje pomluva a zlý výmysl!
- činíš tím z Krista lháře, protože on apoštoly ujistil, že jeho církev brány pekel nepřemohou. Ty zde naopak hlásáš, že prý ji brány pekel v tomto případě přemohly.
Hele nevymýšlej si chlupe Oko, NIKDE A NIKDY jsem nehlásal, že církev Kristovu brány pekel přemohli!
3.) Sprostě pomlouváš katolickou církev těmi nejhoršími špinavými pomluvami!
A co se dá ještě pomluvit na padlé nevěstce sedící na šelmě nastrojené do šarlatu a zlata, opilé krví křesťanů a smilnící s mocnými světa?
4.) Sprostě útočíš také na mě a obviňuješ mě ze smyšlených věcí, které jsem nikdy neudělal. Které se udály ve tvém pokřiveném vnímání světa pouze ve tvojí hlavě. Já na tebe útočím Oko? A kde? Konfrontuji tvé vlastní slova se slovy Boha. Trpělivě ti vysvětluji základy slušnosti. Poučuji tě o křesťanských základech. Marně po tobě požaduji odkazy kterými bys doložil tvoje divné tvrzení. Odpovídáš na to na co se tě nikdo neptal a na jasně položenou otázku neodpovíš. Do toho od tebe neustále přichází hulvátské narážky, které si ani nepřiznáš, natož aby ses za ně omluvil.
A pro příště Oko, zjisti si co znamená pojem "inspirace" abys k inspiraci nepředkládal to, co se nikdy k inspiraci nepředkládá. Na tvých lživých a pomluvných výmyslech totiž k inspiraci není zhola nic.
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: martino v Úterý, 30. listopad 2021 @ 19:50:07 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Myslivec
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Středa, 01. prosinec 2021 @ 07:38:02 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Výborně jsi potvrdil můj výrok "produkte" římské nevěstky. |
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: martino v Čtvrtek, 02. prosinec 2021 @ 18:44:48 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Myslivec
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Úterý, 30. listopad 2021 @ 22:31:21 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
To Bůh v osobě Ježíše Krista pověřil církev, aby řešila hříchy údů církve!
Oko musím tě znovu poučit. Pleteš si pojem řešit hřích a odpouštět hřích. Znovu ti opakuji, že hříchy řeší Bůh a ne církev. Bůh se musel stát člověkem, aby vyřešil lidský hřích, který byl pro člověka neřešitelný. Církev ani nikdo z lidí nemůže hřích řešit Oko, nemůže..
Pověřil apoštoly v církvi mocí odpouštět hříchy tím, že na ně dechl svého Ducha!
Apoštolové pak tuto moc odpouštět hříchy předávali svým nástupcům (pastýřům) skrze vkládání rukou. Oko, to že to Kristus řekl apoštolům neznamená, že se to týká pouze jich. Týká se to všech. Apoštolové nejsou žádná římskokatolická kasta vyvolených gurů, apoštol znamená BOŽÍ POSEL a všechno co je božímu poslu sdělené je sdělené všem, neboť toť posláním poslů- předat zprávu, a zpráva evangelia je pro všechny. Zpráva o odpuštění kterou Kristus svým poslům předává, není v žádném případě o předané boží moci! Je to zpráva o boží milosti spolupracující s odpouštějícím člověkem. Je to znovu obnovování božího obrazu lidského. Je to naplnění a naplňování boží vůle- co chce Bůh chce i člověk. Odpuštění je pak samozřejmě oboustranné u Boha i člověka. Pohádky o předané moci Boha člověku jsou velmi nebezpečné, jelikož kdo jim uvěří, nevěří Bohu a věří podvodníkům vydávající se falešné apoštoly s mocí Boha. Apoštolové zde byli a odešli, vyřídili co jim Bůh řekl a jejich služba skončila. A odpuštění není o moci, je o milosrdné lásce a sjednocené vůle boží a vůle lidské. Zkus se nad tím zamyslet Oko znovu. Zkus se zamyslet nad strašlivou lží, že by Bůh někomu dal SVOU moc. Navíc je psáno že VEŠKERÁ boží moc je svěřená Kristu, a když veškerá tak veškerá. Takže každý kdo tvrdí, že mu dal Bůh svou moc- LŽE! |
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 01. prosinec 2021 @ 11:39:09 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." není v žádném případě o předané boží moci! ...Pohádky o předané moci Boha člověku jsou velmi nebezpečné.. "...
Moc vyhánět zlé duchy a uzdravovat každou nemoc jsou podle tebe pohádky? Nejsou o dané Boží moci?
(Mt 10,1) Zavolal si svých dvanáct učedníků a dal jim pravomoc nad nečistými duchy, aby je vyháněli a aby uzdravovali každou nemoc i každou slabost.
Když Petr uzdravil Tabitu, nebylo to podle tebe z Boží moci, ale snad z moci samotného Petra?
Vždyť ty jsi už tak mimo, blábolíš takové nesmysly, jako bys byl pod vlivem drog!
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 02. prosinec 2021 @ 06:38:48 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jenomže nemilej nezlatej konat v boží moci není to samé jako boží moc vlastnit. Bůh svou moc nikomu nedal. Veškerá boží moc je svěřená Kristu! My křesťané v boží moci konáme, a ne že ji vlastníme. Už ti to konečně došlo Oko? Už ti došlo jaký podvod páchají ti, kteří po staletí profitují z toho, že prý jim Bůh dal svou moc? |
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 28. listopad 2021 @ 08:27:40 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Vysvětlil jsem ti to už vyčerpávajícím způsobem - a ptáš se pořád stejně. Četl jsi vůbec moje odpovědi?
Stando, ptám se pořád stejně, protože jsi na otázku neodpověděl.
Tvoje odpovědi jsem nečetl, protože jsi neodpověděl. Otázku ti napíšu tučně.
Přece jsem ti napsal, že manželství katolíků nesvátostné (na úřadě) je z pohledu církve neplatné!
To jsi mi psal. To je samozřejmě omyl. Církev nemá takové hloupé, stupidní, zlé satanské pohledy. Snad ŘKC má takové znevažující nápady vzhledem k manželství v CIC.
Že to i tak mnozí z katolíků dělají - to přece ještě není žádný argument správnosti!
To určitě není.
Jsou to špatní katolíci - vyčpělí ve svém vztahu s Bohem.
Tomu se říká projekce. Může být, ale nemusí to tak být.
Někteří lidé lžou, podvádějí a kradou - argumentovat však touto prostou skutečností že je to vlastně normální ale nejde!
To jsem rád, že to víš, Stando. To určitě není normální. Tak s tím neargumentuj.
Když to víš, že není normální lhát, krást a podvádět, tak už se nebudeš posmívat lidem, kteří dodržují Desatero Božích přikázání? Už nebudeš psát o těch, co dodržovali Boží přikázání, že "Není - li toto pýcha, pak určitě hloupost, neznalost, povrchnost."? Nebudeš psát posměšky typu "Sáhni si na hlavu, jestli ti tam už nepučí držák na svatozář!"?
V čem se tvá situace liší od lidí, co lžou, podvádí a kradou? Taky mají náklonnost kezlému, jako ty.
Toník |
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 28. listopad 2021 @ 08:57:04 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Jak už jsem napsal Myslivci:
Já nikde neříkal, že se někteří lidé
nesnaží podle Desatera žít co nejlépe - ale že ani tak to žádný z nich
nedokáže zcela dokonale.
Nikoho sice nezabije,
nikoho neokrade - ale to ještě neznamená, že úplně všechno udělá vždycky
dobře podle toho, jak by si Bůh přál. Neznamená to, že Boha někdy svým
jednáním nezarmoutí.
|
]
Oko kající se hříšník pod vlivem římského misálu (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Neděle, 28. listopad 2021 @ 15:30:19 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | https://cs.wikipedia.org/wiki/%C5%98%C3%ADmsk%C3%BD_mis%C3%A1l
Oko: Pravdu o sobě, že často hřešíš v myšlenkách, slovech i skutcích a že nekonáš, co máš dělat. A že si za toto můžeš sám, že je to tvoje vina ....
Cizinče, v tomto výroku si Oko do tebe projektuje Římský misál.
Uspořádání podle Římského misáluÚkon "kajícnosti" začíná výzvou faráře.
Vyznávám se všemohoucímu Bohu a vám všem, že často hřeším myšlením, slovy i skutky a nekonám, co mám konat: bijí se v prsa a říkají: je to má vina, má veliká vina. Dále pak pokračují: Proto prosím Matku Boží, Pannu Marii, všechny anděly a svaté i vás, bratři a sestry, abyste se za mě u Boha přimlouvali.Za povšimnutí stojí, že na začátku Boha neprosí za odpuštění, ale pouze Mu neurčité hříchy vyznávají, ale na konci modlářsky PROSÍ mrtvé a falešné přímluvce! Neprosí Krista jako jediného prostředníka a přímluvce u Boha!! Smiluj se nad námi, Pane. Lid odpoví: Hřešili jsme proti tobě. Kněz: Ukaž nám, Pane, své milosrdenství. Lid: A dej nám svou spásu.Tohle je mantra nad jejímž smyslem se většina řk ani nepozastaví. A opět schází prosba za odpuštění. Jenom samá výzva jako když chodí pešek okolo. Smiluj se- ukaž nám- dej nám, ale PROSÍM ODPUSŤ NÁM, o tom ani slovo!Přitom Kristus se nad námi smiloval dávno když za nás umřel! Milosrdenství nám ukázal a neustále ukazuje, zrovna tak jako neustále dává svou spásu.Vybízet Krista k milosti, k ukázání milosrdenství, k tomu aby dal spásu je něco tak hloupého jako stát vedle pilota v letadle a požadovat po něm ukázku jeho schopností. Tyto podivné misální invokace ke Kristu, Krista staví zdánlivě do nepřístupné pozice, jakoby by bez invokací k Jeho milosti svou milost neposkytoval a neukazoval. Jakoby bez přímluv "Marie a svatých" nechtěl svou milost projevovat a ukazovat! Římský misál je zvrhlý už jenom tím, že Krista presentuje jako nepřístupného. To, že pak odkazuje na modlářskou praktiku tedy přímluvné modlitby k mrtvým je pak již jenom třešnička na tomto nepoživatelném dortu.
|
]
Re: Oko kající se hříšník pod vlivem římského misálu (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 29. listopad 2021 @ 05:54:15 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Myslivče, vím, o čem oko píše, žil jsem léta v ŘKC a znám osobně stav, ve kterém žije a který popisuje. Byť ne tak dlouho a do takových absurdit.
Cizinec |
]
Re: Oko kající se hříšník pod vlivem římského misálu (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Pondělí, 29. listopad 2021 @ 08:43:39 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | No právě, chtěl jsem tím poukázat na to, co mají dlouhodobě praktikující katolíci doslova vpálené do mozku. Misální úkon "kajícnosti" mezi to patří. Je to mantra která iniciuje prožitky sobecké lítosti a sebeobviňování, které katolík mylně považuje za projev pokání. Úkon "kajícnosti" je jeden z největších řk podvodů, který své oběti odvádí od správného způsobu přijetí boží milosti. Je to strašlivé že něco co se klamavě vydává za úkon kajícnosti a odvolává se přitom na Boha ve skutečnosti směřuje své oklamané oběti úplně jinam daleko od funkčního využití boží milosti. |
]
Re: Oko kající se hříšník pod vlivem římského misálu (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 29. listopad 2021 @ 16:15:57 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | No, pokud někdo často hřeší, myšlením slovy a skutky (a ještě ke všemu úmyslně, "svobodně" a dobrovolně!) a ještě nekoná, co má konat, a ještě svou situaci obhajuje a dává najevo, že v ní chce zůstat do smrti, co ho opravňuje k tomu, aby kecal do života jiným lidem, co chodí na potraty, rozvádí se, mají LGBT, gender či jinou agendu?
To je jak když zloděj křičí chyťte zloděje...
Nebo dokonce aby stanovoval, co je a co není normální? Člověk v takovém stavu těžko může vědět, co je či není normální, natož posuzovat lidi kolem sebe....
|
]
Re: Oko kající se hříšník pod vlivem římského misálu (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Úterý, 30. listopad 2021 @ 10:45:00 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To je fakt. Zloději křičí chyťte zloděje.Oni vlastně Bohu sdělují, že často hřeší myšlením slovy i skutky, pak následuje modlářská prosba za přímluvu k mrtvým. Prosba za přímluvu není specifikovaná. Čeho se vlastně týká? Za co se má přimlouvat? Za to časté hřešení slovy i skutky? No a pak následují prosby ve stylu "dej nám, ukaž nám", které jsou ve své podstatě opovážlivé, neboť v pokud chce někdo po Bohu spásu tak prosí ve stylu "Bože prosím zachraň mne, a ne dej mi svou záchranu"! Nebo provokativně- "ukaž mi svou záchranu". |
]
Re: Oko kající se hříšník pod vlivem římského misálu (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Úterý, 30. listopad 2021 @ 10:45:00 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To je fakt. Zloději křičí chyťte zloděje.Oni vlastně Bohu sdělují, že často hřeší myšlením slovy i skutky, pak následuje modlářská prosba za přímluvu k mrtvým. Prosba za přímluvu není specifikovaná. Čeho se vlastně týká? Za co se má přimlouvat? Za to časté hřešení slovy i skutky? No a pak následují prosby ve stylu "dej nám, ukaž nám", které jsou ve své podstatě opovážlivé, neboť v pokud chce někdo po Bohu spásu tak prosí ve stylu "Bože prosím zachraň mne, a ne dej mi svou záchranu"! Nebo provokativně- "ukaž mi svou záchranu". |
]
Re: Oko kající se hříšník pod vlivem římského misálu (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 30. listopad 2021 @ 12:18:25 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kecat těm, co chodí na potraty budu vždycky - ty děti se totiž samy nedokáží bránit sobectví svých rodičů.
Když já budu mlčet, u koho pak najdou zastání?
Neboť jsem měl hlad, a dali jste mi najíst, měl jsem žízeň, a dali jste mi napít, byl jsem cizinec, a přijali jste mě, nahý, a oblékli jste mě, nemocný, a navštívili jste mě, uvězněný, a přišli jste za mnou.’ Tu mu ti spravedliví odpovědí: ‘Pane, kdypak jsme tě viděli hladového a nasytili tě, žíznivého a napojili tě, jako cizince a přijali jsme tě, nahého a oblékli tě, jako nemocného nebo uvězněného a přišli jsme za tebou?’
A Král jim dá tuto odpověď: ‘ Vpravdě; vám říkám, pokud jste to udělali jednomu z těch nejmenších mých bratrů, mně jste to udělali.’
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 29. listopad 2021 @ 05:51:13 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Já nikde neříkal, že se někteří lidé nesnaží podle Desatera žít co nejlépe - ale že ani tak to žádný z nich nedokáže zcela dokonale.
Nikoho sice nezabije, nikoho neokrade - ale to ještě neznamená, že úplně všechno udělá vždycky dobře podle toho, jak by si Bůh přál. Neznamená to, že Boha někdy svým jednáním nezarmoutí.
Vím, Stando, že jsi uhýbal od tématu dodržování Desatera někam úplně jinam.
Já ti odpovídal na to, co jsi psal ty sám:
Nechápu, proč bys tedy chtěl argumentovat tím, že někdo krade, lže a podvádí, to je pro mne divné uvažování. Ale k tématu článku jsi něco napsal.
Tedy znovu zpět k tématu článku: Není normální lhát, podvádět, krást.
Není ani normální žít bez Boha, vyrábět si modly, klít nebo připisovat Bohu zvrácenosti, nepracovat šest dní a neodpočívat sedmý, nectít své rodiče, není normální ani vraždit, cizoložit a závidě.
Zkrátka není normální nedodržovat desatero a je normální desatero dodržovat.
Přiznat si pravdu musíš především sám sobě! Pravdu o sobě, že často hřešíš v myšlenkách, slovech i skutcích a že nekonáš, co máš dělat. A že si za toto můžeš sám, že je to tvoje vina ....
To ti věřím, Stando. A moc ti to přeju.
Mám ke tvému stavu jen dva dotazy:
1. Proč s tím něco neuděláš? (Kromě toho, že už je docela pozdě.... ale ještě ne úplně)
2. Co tě opravňuje ve tvém stavu k tomu navážet se do pozitivní diskriminace či duhové propagandy genderu?
Toník
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 29. listopad 2021 @ 13:04:49 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Tento divný styl uvažování je ale právě tobě vlastní - já tímto na něj poukazuji:
To ty argumentuješ, že prý dvě třetiny katolíků neuzavírají manželství svátostným způsobem. Nehledě na kvalitu těchto tvých "statistik", byl toto právě tvůj argument proti učení katolické církve platné pro katolíky uzavřít svá manželství svátostným způsobem.
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 29. listopad 2021 @ 16:23:30 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Tento divný styl uvažování je ale právě tobě vlastní - já tímto na něj poukazuji:
Stando, tvoje psaní ve druhé osobě.... Vím, že tento tvůj divný styl uvažování je ale právě tobě vlastní. Proto také nesmyslně odbíháš od tématu k tomu, že někdo krade, lže a podvádí.
Jestli dobře chápu tvůj divný a zvrácený styl uvažování, tak zcela mimo téma srovnáváš římské katolíky, kteří uzavřou civilní manželství s lidmi, kteří kradou, lžou a podvádí? Porozuměl jsem dobře tvé přesmyčce a tomu, proč jsi zcela mimo téma přitáhl do diskuze lež, krádež a podvádění?
To ty argumentuješ, že prý dvě třetiny katolíků neuzavírají manželství svátostným způsobem. Nehledě na kvalitu těchto tvých "statistik", byl toto právě tvůj argument proti učení katolické církve platné pro katolíky uzavřít svá manželství svátostným způsobem.
Stando, nelži tu zbytečně, nepomlouvej, neodváděj od tématu. Žádnou argumentaci ohledně katolíků neuzavírajících manželství svátostným způsobem jsem tu neuvedl, ani nebyla potřeba. Jen jsem se tě zeptal, zda znevažuješ manželství nebo ne. Zatím jsi neodpověděl. Otázka na tebe je stále v diskuzi.
Pro jistotu ti jí zopakuji, pokud sis jí nevšiml.
Zpět k tématu a k tomu, co jsi psal ty a k dotazům k situaci ve tvém životě, na které jsi opět neodpověděl.
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 30. listopad 2021 @ 12:13:02 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ale uvedl jsi tu tyto tvé "statistiky"! To jsi tak hloupý, že se pokoušíš až takto okatě lhát?
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 01. prosinec 2021 @ 05:57:26 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Ale uvedl jsi tu tyto tvé "statistiky"!
No, samozřejmě. Upřesnil jsem svou otázku, kterou jsem ti dal, a na kterou jsi mnohokrát neodpověděl, abys věděl, na co se ptám. Teď už jsi na otázku odpověděl, napsal jsi "Vysvětlil jsem ti i naše stanovisko: Z pohledu mezilidských vztahů se v takovém manželství jedná o smilstvo".
Jestli dobře rozumím tvé odpovědi, tak i ty považuješ taková manželství za smilstvo. Takže znevažuješ takové manželství. Podobně, jako manželství znevažují (někteří) nositelé gender ideologií. Nejsi tedy v tomto jiný. Jen "zloděj křičí chyťte zloděje".
A těmi statistikami jsem nijak neargumentoval. Ani to nebylo potřeba.
Jen jsem se zeptal.
Nedokážeš poznat argumentaci od jednoduchého dotazu?
To jsi tak hloupý, že se pokoušíš až takto okatě lhát?
Ne.
Nejsem ani hloupý, ani se nepokouším lhát. Oboje tedy bude zase něco z tvého života.
Dokážeš někdy pochopit, že jsem toto napsal přímo tobě, že toto bylo adresováno přímo tvojí osobě?
Ano, samozřejmě. Vždycky to chápu.
Odpovídáš na můj příspěvek, je mi jasné, že tvou situaci a tvůj život popisuješ mně. Komu jinému bys to psal?
Předpokládám, že ale víš, že je to veřejná diskuze, tedy že si tvůj stav a to, co popisuješ z tvého života přečtou i další lidé, nejen já.
Zpět k tématu. Napsal si:
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 01. prosinec 2021 @ 15:29:54 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | 1.) Ujišťuji tě, Toníku, že já s tím něco dělám. Podle svých sil .
2.) Pozitivní diskriminace je nespravedlivá - proti zjevným nespravedlnostem je mojí povinností jako křesťan vystupovat.
Duhová propaganda je pak zvráceností povyšovanou za normu. To není normální.
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 02. prosinec 2021 @ 08:23:37 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Díky Stando za odpovědi.
Duhová propaganda je pak zvráceností povyšovanou za normu. To není normální.
Určitě.
Naprosto stejně nenormální, jako když má někdo propagandu/ideologii, která znevažuje manželství. To také není normální.
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 02. prosinec 2021 @ 09:18:38 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Skutečná manželství je třeba naopak chránit - nikoli znevažovat.
Ale ta neopravdová manželství - co s nimi, když manželstvími vlastně nejsou? Konkubinát přece nelze považovat za manželství - i když třeba spolu žijí spořádaně a slušně - pořád to není skutečné manželství.
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 03. prosinec 2021 @ 05:47:33 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Skutečná manželství je třeba naopak chránit - nikoli znevažovat.
To je dobře, že to víš, Stando.
Pak je kupodivu, že víš, co je třeba, neděláš to ale děláš opak - znevažuješ civilní manželství římských katolíků. To je v Čechách každé tak páté manželství, ne-li více.
Ale psal jsi, že často hřešíš a neděláš, co máš dělat, což bude i tento případ.
Toník |
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 03. prosinec 2021 @ 08:37:25 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | "Civilní" manželství římských katolíků není z pohledu kanonického práva skutečným manželstvím.
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 02. prosinec 2021 @ 04:54:11 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak, a co říkal Myslivec? Že taková manželství se u "nich" za smilstvo považují. Veřejně to však nikdo nahlas neřekne. Ale o to jak o manželství smýšlí vůbec nyní nejde. Jde o něco zcela jiného. Jde o spiklenecko- pokrytecké smýšlení v řk sektě. Toto smýšlení zde částečně presentuje Martino. Částečně proto, že se v duchu tohoto smýšlení vyjadřuje k těm co římskou nevěstku prohlédli. Viděl jsi sám Cizinče, co to rozpoutala otázka směřovaná do oblasti řk spiklenecko- pokryteckého smýšlením (SPS). Většinou když řk neodpovídá na otázku přímo a odpovídá na to co se nikdo neptal, odpovídá vyhýbavě, tak to je většinou znakem trefy do SPS. Myslí si v rámci SPS něco jiného, ale otevřeně to neřekne a tak mlží, pomlouvá a lže. Prostě vynáší "materiál" ze žumpy ve které vězí. Ve SPS je toho mnohem víc. Povětšinou jsou zde názory na něčí "smilné" manželství, na něčí "zkažené" děti, jsou zde různé spiklenecké aktivity pomsty. Je to velmi hnusná oblast ve které se těžko orientují i její členi. Nicméně tato oblast existuje, a na odpovědích zdejších řk ji lze nepřímo pozorovat. |
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: martino v Čtvrtek, 02. prosinec 2021 @ 16:59:17 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | oko tak je to skoro již jisté. Cizinec i Myslivec pravděpodobně žijí jako bývalí katolíci dnes v civilním nebo jiném sektářském manželství a skrytě se označují za SPS a Myslivec to odkryl co jsou satanští sluhové a zrádci Krista. Jsou to členové spiklenecko pokryteckého smyšlení. Ale to my přeci víme. Myslím si, že by tato jejich struktura mohla být v hledáčku protože stát sleduje tyto spiklenecká společenství neboť v mnoha případech mohou ohrožovat bezpečnost státu. Při MV je na to vytvořen speciální útvar pokud jde o sledování sekt. Stát totiž respektuje jen ta náboženská společenství která jsou registrována podle Podle § 10 odst. 3 zákona č. 3/2002 Sb.
Myslivec i Cizinec úzkostlivě tají jakého sektářského společenství jsou členy. Je tedy srozumitelné, že se pravděpodobně bude jednat o sekty o kterých MV konstatuje, že by se mohlo jednat o společenství představující bezpečnostní hrozbu. MV pracuje s termínem sekta což je uzavřené společenství ve kterém se prezentuje náboženský fanatismus, nesnášenlivost a netolerance. Takové sekty jsou podhoubím náboženského terorismu. Neříkám tím, že sekta Cizince nebo sekta Myslivce je podhoubím terorismu, ale právě proto aby byla jistota je při MV tento útvar který vyhledává sekty na našem území a zajímá se o jejich činnost právě z důvodu bezpečnosti státu. pokud se začteme do některých veřejných zpráv tohoto útvaru zjistíme, že hlavním zaměřením jsou jak extrémistická společenství, tak extrémní jedinci a bylo by naivní se domnívat, že by extremistický aktivista Myslivec unikal pozornosti útvaru na vyhledávání sekt v ČR. Proč jinak oba odpadlíci stále tají své sekty? Dnes Myslivec neprozřetelně prozradil a my již víme, že se sami označují jako úderka SPS. Někdo bude asi překvapen, ale z prostředí sekt jsou v naší společnosti známy kauzy jako Kuřim, Kauza seniorek, Kauza Jana D. Dvorského, a mnohé další kauzy ze sektářského prostředí. Ještě připomenu, že do roku 1999 nebyly náboženské sekty zahrnovány při MV jako extremistické. Ve zprávě je kladen důraz na monitoring těchto náboženských skupin na území České republiky. Tato zpráva také uvádí, že dosud nebyla zjištěna trestná odpovědnost některé z monitorovaných sekt. Zpráva dále uvádí jako rizikové infiltraci členů sekt do státní správy. |
]
13 s výběhem. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Pátek, 03. prosinec 2021 @ 09:41:51 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak taková šílenost Martino už je na Bohnice.. |
]
Re: 13 s výběhem. (Skóre: 1) Vložil: martino v Pátek, 03. prosinec 2021 @ 16:57:06 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Myslivec
Tak taková šílenost Martino už je na Bohnice..
martino
Jsi snad ty nebo Cizinec součástí nějakého společenství které je registrováno v ČR nebo jste sektáři, rád se označuješ za společenství zvané Kristovci. Ale v seznamu státem registrovaných žádní Kristovci nejsou. Takže jasně a srozumitelně sekta. Je při MV odbor zabývající se činností sekt na území ČR? Ano! Pokud toto nechápeš nevěříš tomu pak máš nízké IQ a patříš do Bohnic. Právě na tyto jedince v sektách se soustředí činnost tohoto odboru, neboť právě z těchto nechápavých tupců vystrkují růžky šílenci sólisté, kteří mohou být nebezpečím pro bezpečnost státu. Máš smůlu. Tvé vyjadřování, fanatismus, zloba a šířená nenávist mohou u těchto bezpečnostních orgánů vyvolat podezření o extrémismu. Pochybuji, že by tam neznali a nekontrolovali tvé projevy nenávisti zde na GS.
|
]
Re: 13 s výběhem. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Pátek, 03. prosinec 2021 @ 17:22:28 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Mne tvoje nenávistné šílenosti nezajímají Martino. To co zde píšeš je fakt síla, a je to natolik šílené, že bys měl pro tvé dobro vyhledal odbornou lékařskou pomoc. Dělej s tím něco. |
]
Re: 13 s výběhem. (Skóre: 1) Vložil: martino v Pátek, 03. prosinec 2021 @ 18:32:11 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To Myslivče, pouštět se do katolíků, urážet, pohrdat, poblejt je, to musíš narazit, to jinak nejde. Odkaz na lékařskou péči je již jen důkazem, že chroptíš...dokopáváš sám sebe. Ono je v tom kus "umění" dokopat se sám. Jak je to možné, že kluk s vysokým IQ takto skončí? Stačí jen obětí se Stanem a ten tě spolehlivě společensky, nábožensky, vědomostně, kulturně atd. diskusně pohřbí. A pokud si vážně myslíš, že nejsi středem zájmu pak jsi vážně velmi, velmi naivní. Každý kdo se schovává se svým přesvědčením v sektě je podezřelý a je v hledáčku ať se ti to líbí nebo ne. Přečti si raději otevřené zdroje a pak teprve mluv. Ty to děláš obráceně. Mluvíš a pak možná případně ověřuješ. Tvoje chyba a proto jsi zde s Cizincem za kašpara. |
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 03. prosinec 2021 @ 07:13:21 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Tak, a co říkal Myslivec? Že taková manželství se u "nich" za smilstvo považují. Veřejně to však nikdo nahlas neřekne.
Tak tady to dva sektáři napsali "nahlas". Zjevně tedy nerespektují ani právní řád České republiky.
Navíc jeden kromě grog, alkoholu, konkubín tají, z jaké je sekty. Píší o konkfliktu se zákony (což je logické, pokud neuznávají ani zákon o manželství). Píší o tom že jsou extremistické společenství, evidované MV ČR a vyjmenovává příbuzné, které už chytili. A že se infiltrují do mocenských struktur státu - to jsme viděli, teď to vidíme znovu, topka, lidovci, ods... Okrajové strany, které nemají ani 5% voličů, opět uzurpují moc na nejvyšších postech.
Je hodně zajímavé, co se člověk v anonymních diskuzích na netu dozví od lidí.
Cizinec |
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: martino v Pátek, 03. prosinec 2021 @ 17:04:00 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Cizinče já vím že tě to rozhodilo, ale ty nečteš uvolněné zprávy pro veřejnost jak z BIS tak MV? No pak se divíš a nevíš která bije. |
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 04. prosinec 2021 @ 16:42:21 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Chápu, že vás to rozhodilo.
Ne, Martino, nečtu zprávy BIS ani MV. Nás se netýkají. Nemáme kartely na znásilňování chlapečků faráři v zákristiích a krytí těchto zločinů, ani nesosáme miliony či miliardy za státu na "restitucích" a dotacích, uznáváme zákony České republiky a nesnažíme se infiltrovat do politiky. Ale rozumím tomu, že vy je čtete a sledujete, je to logické, ve vaší situaci, podle toho, co píšete z vaší sekty.
Já čtu ze státu spíše finanční a ekonomické informace, ministerstvo financí, zdravotnictví, zahraničních věcí, práce, evropskou komisi, ... To je moje práce. Přečtu či přelétnu denně tak několik desítek článků. MVČR čtu tak něco k volbám.
Hezký den Cizinec |
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 28. listopad 2021 @ 09:21:05 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Manželství křesťanů je více, než jen přirozený svazek mezi mužem a ženou - je to také žité tajemství vztahu mezi Kristem a církví.
Proto nemůže být uzavřena jen na úřadě podle norem tohoto světa, ale musí být přítomna i církev - a svazek je uzavřen svátostným způsobem - s mimořádnými milostmi od Boha, určenými pouze křesťanským manželstvím uvnitř církve.
..." Když to víš, že není normální lhát, krást a
podvádět, tak už se nebudeš posmívat lidem, kteří dodržují Desatero
Božích přikázání? Už nebudeš psát o těch, co dodržovali Boží přikázání,
že "Není - li toto pýcha, pak určitě hloupost, neznalost, povrchnost."? Nebudeš psát posměšky typu "Sáhni si na hlavu, jestli ti tam už nepučí držák na svatozář!"?"...
Na některé věci jsi docela bystrý, na jiné , Toníku, zase až neskutečně tupý.
Už tolikrát jsem ti vysvětloval (bez jakékoli odezvy ze tvé strany), že k dodržení Desatera ani zdaleka nestačí jen nikoho nezabít a nikoho neokrást a být k tomu věrný své ženě ...
Naplnit Desatero úplně bezezbytku je pro nás lidi prostě nedosažitelné. Jen se k tomu můžeme více, či méně přiblížit.
(Jk 2,10) Jestliže někdo zachovává úplně celý Zákon a v jediné věci pochybí, bude se odpovídat za provinění proti všemu.
Víme totiž, že Zákon je duchovní; ale já jsem bytost tělesná, zaprodaná moci hříchu.
Zákon Ducha, jenž dává život v Kristu Ježíši, tě osvobodil od zákona hříchu a smrti. Pro Zákon, bezmocný kvůli tělu, to bylo vskutku nemožné,
Bůh pak tím, že poslal svého vlastního Syna s tělem podobným tělu hříchu, a kvůli hříchu odsoudil hřích v těle, aby se předpis Zákona naplnil v nás, kteří se neřídíme podle těla, nýbrž podle Ducha ...
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Neděle, 28. listopad 2021 @ 13:29:16 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko: Naplnit Desatero úplně bezezbytku je pro nás lidi prostě nedosažitelné. Jen se k tomu můžeme více, či méně přiblížit.
Všichni křesťané žijící v Bohu a pravdě Ducha svátého naplňují boží přikázání v lásce k Bohu a lidem zcela samozřejmě, normálně, běžně, bez námahy, v pohodě, bez tvého rozhodování zločince zda hřích spáchat či nespáchat. Nedosažitelné je to pro ty, kdož v Bohu nežijí. To, že neustále připisuješ tvoji hříšnou recidivu všem, je tvůj hřích a tvoje projekce, tvoje psaní ve druhých osobách.
Je u tebe strašlivým paradoxem Oko, že píšeš o nemožnosti boží zákon dodržet, a přitom paradoxně argumentuješ zákonem Ducha, který dává v životě v Kristu svobodu od hříchu a smrti. Jsi už natolik zaslepený Oko, že ani nevidíš, že používáš důkazy které tebe samého usvědčují ze lži. Zašel jsi už tak daleko Oko, že ani nevisíš že božím slovem usvědčuješ sám sebe. |
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 29. listopad 2021 @ 06:07:30 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Na některé věci jsi docela bystrý, na jiné , Toníku, zase až neskutečně tupý.
A ty jsi zase neskutečně drzý - když ti položím jednoduchou otázku a místo odpovědi na otázky začneš urážet a nadávat.
Už tolikrát jsem ti vysvětloval (bez jakékoli odezvy ze tvé strany), že k dodržení Desatera ani zdaleka nestačí jen nikoho nezabít a nikoho neokrást a být k tomu věrný své ženě ...
Tvoje výmysly, na které jsem se neptal, jsi mi vysvětloval.
Tvé výmysly ale nesouvisí ani s tématem, ani s mojí otázkou.
Naplnit Desatero úplně bezezbytku je pro nás lidi prostě nedosažitelné. Jen se k tomu můžeme více, či méně přiblížit.
Naplnit desatero je i dost hloupá činnost.
Lepší je naplnit kýbl barvou a jít třeba vymalovat nějakou místnost, kde se dlouho nemalovalo.
Jestliže někdo zachovává úplně celý Zákon a v jediné věci pochybí, bude se odpovídat za provinění proti všemu.
To už s mou otázkou už vůbec nesouvisí.
Zpět tedy k tématu
Ptal ses tady: "Znevažuji zde já snad někde manželství?"
Odpovídám:
A není normální znevažovat manželství či říkat o manželství že je to smilstvo. Je normální mít manželství v úctě, mít v úctě manželskou smlouvu, dodržovat jí a dodržet jí.
Toník |
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 29. listopad 2021 @ 09:35:54 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."začneš urážet a nadávat."...
V té jedné větě jsem tě zároveň také i pochválil.
Nebyl z mé strany zájem tě urazit, jen jsem na rovinu vyjasnil své okamžité pocity. Pokud tě to urazilo, omlouván se, bylo to hovorové a mohl jsem to vyjádřit i eufemisticky jemněji.
..."už tolikrát jsem ti vysvětloval (bez jakékoli
odezvy ze tvé strany), že k dodržení Desatera ani zdaleka nestačí
jen nikoho nezabít a nikoho neokrást a být k tomu věrný své ženě ..."...
Toto nejsou žádné mé výmysly - a souvisí to přímo s tématem, kdo z nás lidí skutečně dodržuje Desatero.
Naplnit Desatero není až zas tak hloupým počinem - je to vlastně život člověka podle Boha, podle toho, jak by si Bůh přál, aby lidé žili. A toto žádný z nás ještě neumíme plně dokonale - děláme v tom chyby, hřešíme. Ani ty v tomto nejsi žádnou výjimkou!
..."Jestliže někdo zachovává úplně celý Zákon a v jediné věci pochybí, bude se odpovídat za provinění proti všemu."... I toto souvisí s tématem života podle Desatera - a je to argumentem pro mne, že za celý svůj život jsem nepoznal jediného člověka, který by dokázal žít podle Boží vůle vždycky úplně na sto procent. Který by nikdy nechyboval, nikdy nezhřešil. A to jsem poznal i lidi, kteří byli svatí životem a byli mi vzory a přáteli.
Pokud dva katolíci uzavřou svatbu mimo katolickou církev (lhostejno kde jinde) - je to z pohledu světského práva manželství civilní - nesvátostné. Z pohledu církve se zde o žádné uzavření manželství nejedná, protože katolíci uzavírají svá manželství svátostným způsobem (v hloubce tajemství vztahu Krista a církve). ( Tak tedy muž opustí otce a matku a přikloní se ke své ženě a oba budou jediným tělem: toto tajemství má velký dosah; chci říci, že se vztahuje na Krista a církev. .Ef 5,32).
Taková "manželství" katolíků, uzavřená mimo katolickou církev, se pochopitelně ani nijak nevztahují na Krista a církev. Nejsou to tedy manželství reálná, skutečná - požehnaná Bohem.
Stejně jako není katolíku dovoleno uzavřít manželství s osobou stejného pohlaví či uzavřít manželství se zvířetem (vše má svá pravidla a "že se milují" není vždycky ještě dostatečným důvodem i pro manželství), tak je pro katolíka přirozeností vyplývající z jeho duchovního života, uzavřít sňatek výlučně jen svátostným způsobem a nijak jinak. Kdo z katolíků tak přesto učiní nesvátostně, zrazuje tímto Krista a církev.
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 29. listopad 2021 @ 16:32:30 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Pokud dva katolíci uzavřou svatbu mimo katolickou církev (lhostejno kde jinde) - je to z pohledu světského práva manželství civilní - nesvátostné.
Ano, to vím mnoho let, Stando. To se i v ŘKC vyučuje, je to součást CIC.
Ale na to jsem se tě neptal.
Z pohledu církve se zde o žádné uzavření manželství nejedná, protože katolíci uzavírají svá manželství svátostným způsobem (v hloubce tajemství vztahu Krista a církve).
To určitě ne, Stando. Tos jistě popletl. Církev určitě nemá podobně zvrácená, nesmyslná a satanská učení.
Ale ani na to jsem se tě neptal.
Taková "manželství" katolíků, uzavřená mimo katolickou církev, se pochopitelně ani nijak nevztahují na Krista a církev.
Možná se nevztahují na Krista=ŘKC.
Nejsou to tedy manželství reálná, skutečná - požehnaná Bohem.
Na to jsem se tě sice neptal, ale odpověděl jsi alespoň k tématu, Stando.
Takovýmito hloupými zvrácenými řečmi znevažuješ manželství.
Jsi na tom tedy podobně, jako kdokoliv jiný, kdo znevažuje manželství. A jako takový máš docela nulové morální právo hodnotit kohokoliv, kdo znevažuje manželství.
Zpět tedy k otázce, na kterou jsi zatím neodpověděl (i když už jsi jasně ukázal, že znevažuješ manželství).
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 30. listopad 2021 @ 08:15:57 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Dva katolíci nemají v husitském kostele vůbec co dělat - to jsou pak snad už dva apostaté, nikoli už katolíci s živou vírou. Apostáze je těžkým hříchem vedoucím ke smrti.
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Úterý, 30. listopad 2021 @ 10:47:26 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Dolož toto tvrzení Oko řk dokumentem. |
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 30. listopad 2021 @ 13:23:27 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ty sám nemáš internet? Najdi si, co potřebuješ!
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Úterý, 30. listopad 2021 @ 13:31:01 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Dělej!! |
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 01. prosinec 2021 @ 06:00:44 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Dva katolíci nemají v husitském kostele vůbec co dělat - to jsou pak snad už dva apostaté, nikoli už katolíci s živou vírou. Apostáze je těžkým hříchem vedoucím ke smrti.
Stando, tolik úhybných manévrů, abys neodpověděl na jednoduchou otázku k tématu. |
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 01. prosinec 2021 @ 11:10:09 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Není normální považovat praktický konkubinát za manželství.
Katolík je s církví svázán navždycky - i v případě jeho apostáze. To mu brání uzavřít platně sňatek mimo katolickou církev.
Toníku, stojíš v tomto na nesprávné straně....
Chápu proč - také tebe se toto týká ...
Toto je stránka manželství "de jure"....
Stránka "de facto" hovoří pak ale o naplňování lidského života.
Jestliže např. katolík uzavře svátostné manželství a je pak své ženě v manželství nevěrný - je (podle mého mínění) ve výsledku v Božích očích na tom docela horší, než katolík, který uzavřel "manželství" mimo církev - tedy nesvátostně - ale svým životem je věrný a žije spořádaně.
V tomto duchu hovoří i apoštol Pavel: Obřízka prospívá, jestliže děláš to, co přikazuje Zákon. Jsi-li však přestupníkem Zákona, tvá obřízka se stala neobřízkou. Jestliže tedy neobřezaný člověk zachovává ustanovení Zákona, nebude mu jeho neobřízka počítána za obřízku? A když člověk od přirozenosti neobřezaný plní Zákon, bude soudit tebe, který jsi skrze literu a obřízku přestupníkem Zákona. Neboť pravý Žid není ten, kdo je jím navenek, a pravá obřízka není ta, která je zjevná na těle; ale pravý Žid je ten, kdo je Židem uvnitř, a pravá obřízka je obřízka srdce Duchem, nikoli literou. Ten má chválu ne od lidí, nýbrž od Boha.
Jsem proto docela opatrný soudit něčí apostázi, protože neznám důvody, které k ní vedly. Mohly být "zvnějšku" - třeba hříchem někoho jiného.
Pán Ježíš pak nebude náš život soudit podle paragrafů, ale podle čistoty úmyslů našeho srdce.
Nemohu však o nesprávné věci říkat, že byla správná, protože její důsledky přetrvávají a přesahují (často až fatálně) i do věcí dalších.
|
]
Zase si naběhl. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 02. prosinec 2021 @ 05:35:39 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko:Jestliže např. katolík uzavře svátostné manželství a je pak své ženě v manželství nevěrný - je (podle mého mínění) ve výsledku v Božích očích na tom docela horší, než katolík, který uzavřel "manželství" mimo církev - tedy nesvátostně - ale svým životem je věrný a žije spořádaně.
Ojojoj Oko, tak toto tvé mínění raději před řk hodnostáři neříkej! Tím jsi nadřadil příkladný život katolíka apostaty nad hříšný život ve svátosti. Chápeš Oko? Dle učení řk hřích udělenou svátost neruší! Cizoložný katolík stále žije ve svátosti manželské. Poučím tě Oko dle řk učení. Dle řk učení svátost platí, i když posvěcená osoba těžce hřeší. Svátost je nezrušitelná. Svátost je dle řk mnohem víc než něčí spořádané žití.
A když jsme tak u toho Oko. Ty sám zde o sobě prohlašuješ, že jsi neustále hříšník neschopný dodržovat boží přikázání. Jak jsi PODLE TVÉHO MÍNĚNÍ na tom v těch božích očích ty, a to podle těch co příkladný život žijí, a tebe i přesto, že ti byli udělené mnohé svátosti, přestože v těchto svátostech žiješ jako hříšník nedodržující desatero?.
Kdo je na tom Oko podle tvého mínění v božích očích lepší? Někdo kdo žije příkladný život bez řk svátostí, anebo ty který řk svátosti máš udělené, a žiješ nepříkladným životem hříšníka a delikventa božího přikázání?
|
]
Re: Zase si naběhl. (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 02. prosinec 2021 @ 09:02:22 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A teď se zkus, Myslivče, zase pro změnu vyjádřit k něčemu, čemu alespoň trochu rozumíš ...
Takto to tu totiž vyznívá pro tebe velmi nelichotivě.
|
]
Re: Zase si naběhl. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 02. prosinec 2021 @ 12:41:48 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Celou dobu se vyjadřuji k tomu čemu rozumím, a celou dobu mi nejsi schopný ani oponovat. Pokud reaguješ tak vždy invektivně a nesmyslně antagonicky a nejsi tvá tvrzení schopná doložit ani po několika výzvách. |
]
]
Chlupoň a Oko bratři v smyku. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Pátek, 03. prosinec 2021 @ 19:20:17 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Sleduješ Oko? Už i rektrální chlup tě upozorňuje na to že píšeš hlouposti. :-))))))))))
Chlupoň. :-))))))))))))))) Chlupatec :-))))))))))) Chlup :-))))))))))))))) Bacha chlupatý:-)))))))))))) :-))))) Fúúúú, už zase mne bolí bránice. :-))))))))))))))) |
]
Re: Zase si naběhl. (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 04. prosinec 2021 @ 08:17:47 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ahoj Martine.
Může být, že máš v tomto pravdu - i nemusí. Případ od případu.
Záleží na okolnostech.
Do lidského srdce vidí jenom Bůh a ten bude takového člověka soudit. Člověk se může stát apostatou z vlastní viny, z vlastního přičinění, ale může se stát apostatou také v důsledku cizího hříchu, křivdy z cizího hříchu, která ho bolestně zasáhla. Jsou např. případy ztráty víry u vojáků v první linii, kteří neustáli hrůzy války, jsou případy ztráty víry z nevěry manžela, manželky ....
Někdy dočasné, někdy trvalé ...
Člověk, který žije ve spořádaném manželství (i nesvátostném, či z pohledu církve neplatném), nepřímo tím respektuje přirozený Boží řád ve stvoření - a to vůbec není málo. Obecně o něm platí, že žije jako "slušný člověk". Naopak křesťan, který jako křesťan nežije o něm platí, že : "Kvůli němu je jméno Boží mezi národy v opovržení!"
Činí pohoršení, Boží jméno je jeho skutky znevažováno.
(Zamysli se nad tímto Pavlovým textem):
Neboť u Boha nejsou spravedliví ti, kdo Zákon slyší, ale ospravedlněni budou ti, kdo jej plní. Když totiž pohané, kteří nemají Zákon, přirozeným způsobem činí to, co Zákon požaduje, pak jsou sami sobě Zákonem, ač Zákon nemají. Ukazují, že mají dílo Zákona napsané ve svých srdcích. Jejich svědomí bude svědčit spolu s myšlenkami, jež se navzájem obviňují nebo také obhajují, v den, kdy Bůh skrze Ježíše Krista bude podle mého evangelia soudit, co je skryto v lidech.
Jestliže se však nazýváš Židem, spoléháš na Zákon a chlubíš se Bohem, poznáváš jeho vůli a vyučován ze Zákona rozpoznáváš to, na čem záleží; jsi o sobě přesvědčen, že jsi vůdcem slepých, světlem těch, kteří jsou ve tmě, vychovatelem nerozumných, učitelem nedospělých, maje v Zákoně ztělesnění poznání a pravdy — ty tedy učíš druhého, a sám sebe neučíš?
Ty hlásáš, že se nemá krást, a kradeš? Ty říkáš, že se nemá cizoložit, a cizoložíš? Ty si ošklivíš modly, a věci z jejich chrámů bereš? Ty, který se chlubíš Zákonem, přestupováním Zákona zneuctíváš Boha?
Neboť kvůli vám je jméno Boží mezi národy v opovržení, jak je napsáno. Obřízka prospívá, jestliže děláš to, co přikazuje Zákon. Jsi-li však přestupníkem Zákona, tvá obřízka se stala neobřízkou.
Jestliže tedy neobřezaný člověk zachovává ustanovení Zákona, nebude mu jeho neobřízka počítána za obřízku? A když člověk od přirozenosti neobřezaný plní Zákon, bude soudit tebe, který jsi skrze literu a obřízku přestupníkem Zákona. ...
|
]
]
Re: Zase si naběhl. (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 05. prosinec 2021 @ 11:35:47 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já nezpochybňuji, že je to u nich hřích odpadlictví - ale nesoudím, protože neznám příčiny jejich odpadnutí. Ty mohou být jak přímo v nich - tak mohou ležet i mimo ně - ze zla cizích hříchů.
Tato skutečnost je známa jenom Bohu a jen on je bude za to soudit.
A bude je soudit nikoli za jejich věroučné omyly /za hereze) - bude je soudit za všechno to dobré i zlé, co v životě vykonali....
|
]
Už chápeš pojmu SKUTEČNÝ? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Neděle, 05. prosinec 2021 @ 11:51:38 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pravil SKUTEČNÝ permanentní hříšník, který SKUTEČNĚ nedodržuje desatero, který své bajky vydává za SKUTEČNÉ řk učení, který je SKUTEČNĚ sprostý, lže a pomlouvá.A pravil to někomu o koho by sis slušný katolík neopřel ani kolo.
Vy dva jste NESKUTEČNÍ. :-)))))
Nepolepšitelný hříšník a rektální chlup. |
]
Re: Už chápeš pojmu SKUTEČNÝ? (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 06. prosinec 2021 @ 09:57:07 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jsme tu všichni - jeden vedle druhého - co nedokážeme dokonale dodržovat Desatero.
Jeden ho porušuje ještě třeba i závažným způsobem - jiný už třeba jen docela nepatrně - v různých detailech nelásky.
Ale hříšníci jsme úplně všichni - skrze svůj zděděný sklon ke zlému.
Kvůli nám poslal Bůh na svět svého Syna, který snímá hříchy světa!
|
]
Re: Už chápeš pojmu SKUTEČNÝ? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Pondělí, 06. prosinec 2021 @ 21:16:18 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To se těžce pleteš Oko. To tvoje neustálé házení všech do toho tvého hříšného pytle je křivé svědectví proti všem, co mají v Kristu a pravdě Ducha svoje hříšné sklony dávno vyřešené! Pokud ovšem ty tvoje sklony ke hříchu v Kristu vyřešené nemáš, desatero nedodržuješ, stále hřešíš a stále se kaješ, za hulvátské výroky se neomlouváš, lžeš, pomlouváš a křivě obviňuješ, tak pokud z takové pozice očerňuješ VŠECHNY, tak jsi v pozici ŽALOBCE. Přesně toto dělá satan. Svede ke hříchu a pak hříchem VŠECHNY očerňuje a obviňuje!
To Oko tak málo Kristu věříš, že si nedokážeš ani připustit možnost, že tě tvých nevyřešených sklonů ke hříchu může zbavit velmi rychle a navždy? Víš Oko, jak se nejrychleji rozpozná hříšník? Hříšník velmi snadno uvěří všemu zlému. Všiml sis někdy sám na sobě že mnohem snadněji uvěříš tomu špatnému než tomu dobrému? Že tomu špatnému uvěříš hned a tom dobrém se musíš dlouze přesvědčovat? Toť úděl hříšníků odtržených od vůle boží. |
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 02. prosinec 2021 @ 08:26:50 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Dva katolíci nemají v husitském kostele vůbec co dělat - to jsou pak snad už dva apostaté, nikoli už katolíci s živou vírou. Apostáze je těžkým hříchem vedoucím ke smrti.
Na to jsem se tě Stando ale neptal.
Dotaz zněl:
Toník |
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 02. prosinec 2021 @ 09:10:24 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ty , Toníku, ani nevíš, an co všechno jsi se tímto vlastně zeptal....
Ona skutečnost s apostazí totiž úzce souvisí - je přímo jejím důkazem.
Když dva římští katolíci (dosud svobodní, bez závazků) uspořádají svatbu bez požehnání katolické církve, nejsou podle kanonického práva sezdáni vůbec.
Pochopil?
Můžeme tedy takové soužití nazvat dobrovolným soužitím svobodných lidí ve smilstvu.
O cizoložství v rovině mezilidské se zde nejedná.
V rovině duchovní se však i zde jedná o cizoložství vůči Bohu - "smilnili" totiž s husity.
|
]
]
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 03. prosinec 2021 @ 16:24:42 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kanonické právo považuje občanský sňatek dvou nepokřtěných osob za platný, ale pokud uzavře katolík sňatek pouze občanský, je tento z kanonického hlediska
neplatný.
CIC 1983 Kánon 1108 § 1. Platná jsou pouze ta manželství, která se uzavírají před oddávajícím místním ordinářem nebo farářem anebo před knězem nebo jáhnem od některého z nich pověřeným a před dvěma svědky, podle norem vyjádřených v následujících kánonech a při zachování výjimek podle kán. 144, 1112, § 1, 1116 a 1127, § 2 - 3.
Kanonické právo zavazuje katolíky, aby uzavírali manželství podle kanonického práva a to i v případě, že se jedná o sňatek, kde jen jeden z nupturientů je katolík. Manželství se uzavírá souhlasem obou nupturientů, který musí být vyjádřen před příslušným oddávajícím a před dvěma svědky. Toto je způsob, jakým musí být manželství uzavřeno. Povinnost kanonické formy pro uzavření platného manželství je stanovena od vydání dekretu „Tametsi“ z 11.11.1563 na Tridentském koncilu. Pokud jsou oba nupturienti pokřtěni, udělují si při manželském slibu navzájem svátost manželství.
|
]
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 04. prosinec 2021 @ 07:57:43 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Blábolíš tu nesmysly, hemzy.
Právní forma jazyka nesmí připouštět žádnémdvojznačné výklady.
Nupturient vůbec není adekvátní k významu slova "snoubenec"
- označuje to konkrétní stav člověka před manželstvím, tedy člověka svobodného, bez závazků, kterému nic nebrání manželství uzavřít.
V dnešní době nejsou žádnou výjimkou "snoubenci" se závazky (rozvedení, jejichž žen dosud žijí, často mající vyživovací povinnosti k této rodině) - tito nejsou "nupturienty" - a je nepřípustné, aby oni uzavírali sňatek.
|
]
Oko, pojem snoubenec je v řkc významnější než nupturient! (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Sobota, 04. prosinec 2021 @ 11:48:03 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zase tě budu muset poučit Oko. Nastraž uši, ať se zde pořád neztrapňuješ. Tak nyní dobře poslouchej. V řkc se pojmem "snoubenci" označují nupturienti po ohláškách. Žádný farář by neohlašoval zasnoubení někomu kdo nesplňuje řk kritéria manželství. Chápeš už Oko jak hloupé je tvé tvrzení, že prý nejsou výjimkou snoubenci se závazky, rozvedení, atd. V řkc takové výjimky jakém uvádíš nejsou, a proto pojem "snoubenec" je po ohláškách "čistý". Pochopil jsi to, anebo zase budeš zatvrzele jančit janku?
Takže pro příště Oko si zapamatuj. Nupturient je do ohlášek, po ohláškách snoubenec!
A uvědom si taky význam řk ohlášek. Ohlášky nejsou jenom oznámením o něčím sňatku, ohlášky jsou i potvrzením, že řkc nic proti sňatku nemá, že snoubenci splňují řk kriteria, jinak by pochopitelně budoucí sňatek neohlašovala.
Takže Oko, ten kdo zde blábolí, jsi zase TY!
|
]
Re: Oko, pojem snoubenec je v řkc významnější než nupturient! (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 06. prosinec 2021 @ 10:11:04 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Prosím, tě, už mě raději nepoučuj! Je mi za tebe hanba! Arogance spojená s hloupostí - to je tedy dílo!
Nupturient je člověk schopný uzavřít manželství - kterému v tom nic nebrání. Je to právnický výraz, běžně používaný v kanonickém právu.
Nupturient je člověk schopný uzavřít manželství - a to i v tom případě, že manželství uzavřít zatím nehodlá, že o manželství enuvažuje - i tehdy je nupturientem, protože je ve stavu, kdy mu nic nebrání manželství uzavřít.
Jde o cosi úplně jiného, než výraz "snoubenec".
Zákon nazývá muže a ženu, kteří chtějí uzavřít sňatek, jako snoubence.
Zasnoubení (latinsky sponsalia) je slib dvou osob (snoubenci)
o tom, že spolu vstoupí do manželství. Jde vlastně o určitou přípravnou
fázi před uzavřením manželství, v České republice právně neupravenou.
Upraveno je ale např. v kanonickém právu a zakládá překážku manželství
„impedimentum publicae honestatis“.
|
]
Re: Oko, pojem snoubenec je v řkc významnější než nupturient! (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Pondělí, 06. prosinec 2021 @ 21:32:19 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | :-)))) To snad ani není možné jak tě ten tvůj vzdor otupuje Oko. Ty už ani nereaguješ na to co píšu. Reaguješ na výplody vlastní mysli.
Sleduj Oko, pomalu jo.
I pravil Myslivec.
|
]
Re: Oko, pojem snoubenec je v řkc významnější než nupturient! (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 07. prosinec 2021 @ 11:23:53 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Nupturientem člověk zůstává až úplně do chvíle manželského slibu.
Po tomto slibu už nupturientem není - až do smrti jednoho z manželů....
Snoubencem se člověk stává v okamžiku zasnoubení a je jím až do manželského slibu. Pak se stává ze snoubence manžel, ze snoubenky manželka ...
Ohlášky na tyto stavy nemají absolutně žádný vliv. Jsou jenom prostým zveřejněním úmyslu snoubenců uzavřít manželství.
Manželství lze ve výjimečných případech uzavřít klidně i bez ohlášek.
Ve které třídě jsi vyšel obecnou školu a kolik jsi k tomu potřeboval let?
|
]
Re: Oko, pojem snoubenec je v řkc významnější než nupturient! (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Úterý, 07. prosinec 2021 @ 12:03:25 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Snoubencem se člověk stává v okamžiku zasnoubení a je jím až do manželského slibu. Pak se stává ze snoubence manžel, ze snoubenky manželka ...
A říkám snad něco jiného Oko?
Ohlášky na tyto stavy nemají absolutně žádný vliv. Jsou jenom prostým zveřejněním úmyslu snoubenců uzavřít manželství.
Oko, ty vlastně ani nevíš co to ohlášky jsou! Poučím tě Oko. V řkc kostele neohlašují budoucí sňatek snoubenci, ale ohlašuje je farář, tedy někdo kdo z moci jemu svěřené ohlašuje zasnoubení, a jelikož zasnoubení ohlašuje tak je to zároveň i jeho zjištěním, že doposud neshledal žádnou překážku která by bránila přijetí svátosti manželské.
Tys takový neználek Oko, že si ani neuvědomuješ, jakou váhu a autoritu má z pohledu řkc ohlašování budoucí svátosti manželské!
Tys Oko někdy slyšel, že by řk farář ohlašoval svatbu někomu kdo nesplňuje stanovená kritéria pro přijetí svátosti manželské. Cóóó Okóóó???? Slyšel?!? A ty jen tak plácneš, že se jedná o prosté oznámení snoubeneckého úmyslu. Jejda nánku, ty seš ale ..... a korunovaný! A že zrovna ty máš narážky na mé vzdělání, když zde hloupě hýkáš jako jedno známé ušaté zvíře, degradujíc přitom autoritu tvých vlastních duchovních vůdců. Oko, Oko. Už zastav palbu..
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 04. prosinec 2021 @ 16:07:39 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Kanonické právo považuje občanský sňatek dvou nepokřtěných osob za platný, ale pokud uzavře katolík sňatek pouze občanský, je tento z kanonického hlediska neplatný.
Díky, Stando. Je dobře, že ses podíval do CIC a do prací studentů teologie a zjistil si věci, které jsme řešili dávno, před třiceti lety, před svatbou a dávno je známe.
Na občanský sňatek jsem se tě ale tentokrát neptal.
To už vím, že znevažuješ občanský sňatek a takové manželství. Teď byl ale dotaz jiný.
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 06. prosinec 2021 @ 10:23:01 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." Ptám se tě tedy dále, když dva
římští katolíci neuzavřou civilní manželství, ale mají svatbu a složí
svatební slib v některé z církví nebo denominací.
Přítomnost husitského faráře je zcela irelevantní - řádný církevní sňatek je možný pouze za požehnání katolické církve, zastupované farářem (či biskupem, nebo pověřeným jáhnem...)
Dva římští katolíci nemohou uzavřít sňatek jinak, než jenom svátostným způsobem.
Údy Kristovy církve mají totiž jak své mimořádné výsady od Boha (které jiní lidé nemají) - mají ale zároveň i povinnosti, které jiní lidé také nemají. POVINNOSTÍ KATOLÍKA JE UZAVŘÍT SVÉ MANŽELSTVÍ SVÁTOSTNÝM ZPŮSOBEM V CÍRKEVNÍM SPOLEČENSTVÍ.
Podobně, jako pohanovi (JINOVĚRCI) odpouští Bůh jeho hříchy jen na základě jeho pokání a vyznání hříchů Bohu, ale křesťan musí své závažné hříchy řešit jak s Bohem, tak i vyznat církvi (svátostně) - jen tak jsou mu odpuštěny (výjimkou je pokání křesťana okamžik smrti i bez zpovědníka, kdy rozhřešení církve už také netřeba).
Svázanost křesťana s Kristem (církví) se projevuje v životě více způsoby a odlišuje tak křesťana od zbytku lidstva.
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 06. prosinec 2021 @ 18:19:45 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Přítomnost husitského faráře je zcela irelevantní - řádný církevní sňatek je možný pouze za požehnání katolické církve, zastupované farářem (či biskupem, nebo pověřeným jáhnem...)
A proto asi píšeš o nevzdělanosti. A tentokrát o poměrně základní nevzdělanosti. Tak si o tom něco zjisti, Stando, je to veřejně na netu, například na webu ministerstva vnitra.
Ale na tvoji poměrně základní neznalost tématu jsem se neptal.
Dva římští katolíci nemohou uzavřít sňatek jinak, než jenom svátostným způsobem.
Ale mohou a také to mnozí dělají.
Na tvoje omyly jsem se ale neptal.
Na dotaz odpovíš?
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 07. prosinec 2021 @ 11:27:48 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Nemají církevní svatbu - skutečná církev u toho nebyla. Husitský farář není pastýřem Kristovy církve.
Pro mne je to neplatné manželství - v rovině mezilidské je smilstvem (konkubinátem), v rovině vztahu člověk - Bůh se jedná o cizoložství. |
]
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 07. prosinec 2021 @ 16:56:42 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Nemají církevní svatbu - skutečná církev u toho nebyla. Husitský farář není pastýřem Kristovy církve.
Pro mne je to neplatné manželství - v rovině mezilidské je smilstvem (konkubinátem), v rovině vztahu člověk - Bůh se jedná o cizoložství.
Díky za odpověď, Stando!
Vidíš, tak jsi nakonec odpověděl, neztrácel jsem čas - jen ti odpověď na takovou jednoduchou otázku trvala víc jak týden ...
Takže to shrnu.
Odpovídám: Ano, někde znevažuješ manželství. Minimálně zde na GS znevažuješ manželství. - Znevažuješ civilní manželství římských katolíků, říkáš o něm, že je to konkubinát, smilstvo, cizoložství
- Znevažuješ také církevní manželství římských katolíků uzavřené v rozporu s CIC, říkáš o něm, že je to konkubinát, smilstvo, cizoložství
- A dokonce! Znevažuješ dokonce i moje svátostné manželství - manželství dvou křesťanů, uzavřené v souladu s CIC.
Znevažuješ tedy manželství - jako nositelé zvrácených gender ideologií, co znevažují manželství.
Toník |
]
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: martino v Neděle, 28. listopad 2021 @ 21:17:44 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Cizinec
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: martino v Neděle, 28. listopad 2021 @ 20:46:22 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | oko já tě obdivuji, že s Cizincem vedeš tento neplodný dialog, nechápe a nemůže chápat protože je zaslepený Satanem. Copak si zapomněl jak zde obhajoval může kteří žijí v mnohoženství? Psal že to jsou hrdinové. On to má vážně v mozkovně vyhrabané. Nechápe a nerozumí základním morálním a mravním zásadám. |
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 01. prosinec 2021 @ 12:03:53 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Když Pán Bůh dopustí - i poutníkova hůl se může zazelenat.
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 22. listopad 2021 @ 06:22:53 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Nenormální je nazýváno normálním (oni se tak narodili) - instituce manželství přestává být posvátná a je relativizována - lidé žijící podle Božího řádu jsou vysmíváni a karikatizováni.
K tomu vysmívání, karikatizováni - když jsme se vedle u článku bavili o člověku, který od mládí dodržoval Boží přikázání a přišel za Ježíšem, poklekl před ním a ptal se na věčný život, napsal jsi v souvislosti s tím, že je to "hloupost, neznalost, povrchnost". To není vysmívání tomu, kdo žije podle Božího řádu?
Když tu více křesťanů psalo o víře Bohu, vydání Bohu, novém životě v Pánu Ježíši Kristu, o pokání, změně života, vykoupení, vysvobození a očištění od hříchu, o svatosti, o křtu a pohřbu starého života, o dodržování Božích přikázání, často jsi to byl právě ty, kdo se posmíval, různě karikoval nebo i přímo útočil na křesťany, lhal, pomlouval.
A to jsi se tu takto posmíval a útočil spolu s úchyly, voliči komunistů, judaisty...
V čem se tedy tvoje postoje vůči čistotě od hříchu a životu s Bohem podle Božího řádu liší od postojů těch propagátorů duhových či gender ideologií?
Takhle navenek to vypadá, že vůči svatosti a životu s Bohem máte postoje zhruba stejné.
Toník |
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 22. listopad 2021 @ 06:55:02 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Nechápeš podstatu. Žádnému člověku nelze dodržet bezezbytku všechna přikázání Zákona. Např. nemusíš nikoho hned zabít - stačí, když ti "ujedou nervy" a na někoho se rozhněváš, když jej ve zlosti zasypeš nadávkami a urážkami - už to je proti lásce, už tím jsi přestoupil toto konkrétní přikázání Zákona o lásce k bližnímu.
Křesťan, žijící s Bohem, je si této skutečnosti vědom (že nikdy nedokáže zcela nehřešit) a nikdy by o sobě takto suverénně neprohlásil, co onen mladík ve své nerozvážnosti: : "Toto všechno jsem dodržoval od svého mládí...."....
Nedodržoval! Jen se ve své povrchnosti domníval, že dodržoval!
Apoštol Pavel vysvětluje, že když přišel Zákon, "hřích ožil". Stal se závažnějším, protože lidé už nehřešili v nevědomosti, ale ve vědomí toho, že jednají proti přikázání Hospodina. Člověk vůbec nemusí sám zabít (a mít ruce od krve), aby se podílel na zabití jiného - někdy stačí opravdu málo (jedovatá pomluva, doporučit přítelkyni v nesnázích, aby šla na potrat, nedokázat se zastat člověka, kterému se děje křivda ... Toto všechno může vést v důsledku ke spolupráci na zabití člověka....
|
]
]
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 22. listopad 2021 @ 07:12:11 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale může toto o sobě svobodně tvrdit pořád - jako třeba ty ...
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Pondělí, 22. listopad 2021 @ 07:25:59 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To je mi ale zvrácená logika Oko. Nebudeme se nyní zabývat tím co kdo o sobě tvrdí, ale tím jaké má kdo životní postoje. Křesťan je ten který jedovatě pomlouvá, doporučuje potrat, křivě svědčí, zobrazuje si Boha? Křesťan je ten který by nikdy a v žádném případě nikoho nepomluvil, nedoporučil potrat, křivě nesvědčil a Boha nezobrazoval? Tak Oko, co je u tebe křesťanské a kdo je křesťan? |
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 22. listopad 2021 @ 07:48:31 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Co kdyby jsi šel třeba štípat dřevo, nebo dělat něco jiného užitečného a nemlátil tady prázdnou slámu?
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Pondělí, 22. listopad 2021 @ 07:59:49 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Aha? A co kdybys Oko slušně odpověděl na slušně a logicky položenou otázku? |
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 23. listopad 2021 @ 07:52:51 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Nechápeš podstatu.
Já vím, Stando. Vaše zvláštní svědectví o vaší situaci ve druhé osobě ... To už znám.
Žádnému člověku nelze dodržet bezezbytku všechna přikázání Zákona.
A proto jsi napsal, že nechápeš podstatu. To byl tedy tvůj problém, že nechápeš podstatu?
O dodržení všech přikázání Zákona nebyla vůbec řeč, Stando, a to ani v článku, ani v příběhu bohatého člověka, který byl v tom článku uveden. Zákon či dokonce dodržování všech přikázání Zákona jsi tam přimotal ty, zcela bez souvislosti s tématem.
Řeč byla o přikázáních "Nezabiješ, nezcizoložíš, nebudeš krást, nevydáš křivé svědectví, nebudeš podvádět, cti svého otce i svou matku".
Je normální, že lidé tahle Boží přikázání dodržují. Speciálně křesťané, ale i Židé, a i jiné skupiny dodržují ta Boží přikázání.
Není normální, když lidé ta přikázání nedodržují, to je amorální, a nenormální² je když se tím člověk chlubí, že ta přikázání nedodržuje. Což tedy bezbožníci ve světě zhusta dělají.
Když mi bylo asi sedmnáct, byl jsem v Rusku na brigádě. Montovali jsme tam kopírky. Můj úkol byl do dvou nosníků, ve kterých byly 4 díry, dát šrouby s matkami. "Normální" bylo, že se mi do děr podařilo dát dva šrouby, další díry byly vedle. Někdy se podařilo dát jen jeden šroub. Jindy zase dokonce tři. To byla "norma" socialistické dílny. Není to ale normální.
Stane se, že někdo v životě něco ukradne, zalže, z různých důvodů - například nerozpozná krádež (u nás si například myslí, že krádež filmů není krádež) nebo tvrdí něco, co není pravda, protože pravdu nezná, nebo někoho podvede z neznalosti. Je to "normální" ve smyslu statistickém, že se to tak stane. Není to "normální" ve smyslu normy.
Normálně se nestane, že by slušný člověk vraždil, nebo cizoložil, nebo neměl v úctě své rodiče. To není norma dokonce ani u většiny lidí ve světě.
Zpět tedy k tématu, co je normální a co není normální.
V křesťanských normách je normální dodržovat přikázání desatera, dodržovat Boží přikázání.
S Ježíšem je pak normální záchrana od hříchu, z model, z bezbožnosti, z beznaděje, z nepoctivosti, krádeží, ze lži, záchrana k životu. K životu s Bohem ve světle, poctivosti, věrnosti. Je normální pokání, odvrácení od zla, od hříchu. Je normální přijmout od Boha nový život a žít ho.
O tom tu mnozí psali. O tom svědčil i ten bohatý člověk, který přišel za Pánem Ježíšem, pokleklpřed ním a zajímal se o věčný život.
To je normální.
Ty jsi psal:
Nenormální je nazýváno normálním (oni se tak narodili) - instituce manželství přestává být posvátná a je relativizována - lidé žijící podle Božího řádu jsou vysmíváni a karikatizováni.
když jsme se vedle u článku bavili o člověku, který od mládí dodržoval Boží přikázání a přišel za Ježíšem, poklekl před ním a ptal se na věčný život, napsal jsi v souvislosti s tím, že je to "hloupost, neznalost, povrchnost". Řekněme, že sis popletl, o čem byla řeč a tvoje slova "hloupost, neznalost, povrchnost" se vůbec netýkala toho bohatého člověka.
Když tu více křesťanů psalo o víře Bohu, vydání Bohu, novém životě v Pánu Ježíši Kristu, o pokání, změně života, vykoupení, vysvobození a očištění od hříchu, o svatosti, o křtu a pohřbu starého života, o dodržování Božích přikázání, často jsi to byl právě ty, kdo se posmíval, různě karikoval nebo i přímo útočil na křesťany, lhal, pomlouval.
A to jsi se tu takto posmíval a útočil spolu s úchyly, voliči komunistů, judaisty...
V čem se tedy tvoje postoje vůči čistotě od hříchu a životu s Bohem podle Božího řádu liší od postojů těch propagátorů duhových či gender ideologií?
Takhle navenek to vypadá, že vůči svatosti a životu s Bohem máte postoje zhruba stejné.
Toník |
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 23. listopad 2021 @ 08:43:04 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Navenek vypadají mnohé věci jinak, než jaké skutečně jsou.
A já ti je už vysvětloval - jak do duba, bez úspěchu! -Snad to ani nečteš!
Vysvětloval jsem ti, že mezi námi není člověka, který by byl na sto procent dodržet všechna Boží přikázání. Život není o plnění "předpisů" Zákona, Zákon je jen vychovatelem.
Že do příkazu "Nezabiješ" patří i všechny hříchy proti lásce k bližnímu, nezvládnutý hněv, nenávist, závist a spousta dalších věcí. Že ty osobně nemáš natolik vychované svědomí, že mnohé z toho za hřích nepovažuješ, je jen tvoje věc.
Já se neposmívám ani neútočím - jen vysvětluji, jak svět vidím já. Vysmívání v tom spatřuješ ty sám - podle zvrácenosti své mysli.
|
]
Nestačí dodržování zákona kvůli zákonu. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Úterý, 23. listopad 2021 @ 09:26:50 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vysvětloval jsem ti, že mezi námi není člověka, který by byl na sto procent dodržet všechna Boží přikázání. Život není o plnění "předpisů" Zákona, Zákon je jen vychovatelem.
Nyní píšeš pravdivě Oko, mezi vámi takových není. Jinak mezi námi křesťany je dodržování desatera něčím zcela samozřejmým. Dodržování desatera je přímo implementované v životě v Bohu. Kristus v srdci a pravda Ducha svatého krom jiného dává životu podněty lásky k Bohu a lidem, což jsou dva nejdůležitější duchovní faktory, ve kterých se desatero naplňuje. Kristus jasně poukázal na to, že nestačí desatero pouze dodržovat, nestačí dodržovat zákon kvůli zákonu. Je třeba desatero naplnit na dvou přikázáních, na lásce k Bohu a bližním. A to zle pouze a jenom s Kristem v srdci a v pravdě Ducha svatého. Amen.
Oko, nestačí dodržovat zákon jenom kvůli zákonu. To je zákonictví. Zákoník dodržuje zákon ne pro lásku ale pro zákon. Zločinec zákon porušuje a tvrdí, že není možné zákon dodržovat. Je to pohodlné a zločinné tvrzení.
Na co by zločinec miloval Boha a bližní a zákon tak naplnit? Na co se zločinec přemáhal a striktně jako zákoník zákon dodržoval?
Je tak snadné je pro zločince prohlašovat, že zákon dodržet nejde, že je zákon moc tvrdý a chudáček zločinec má od narození neodolatelnou chuť zločiny páchat, a obrovskou nechuť se nechat v Kristu proměnit!
Co povíš Oko? Jde zde o tvoji lásku k Bohu a lidem, anebo o tvé mylné přesvědčení o tvé uměle vytvořené duchovní dysfunkci? Není to náhodou v tom, že ti nevěstka nalhala, že nejsi schopný milovat Boha a bližní natolik, abys přikázání v lásce naplnit? Oko, každému člověku dá Bůh tolik sil a takové duchovní schopnosti aby neměl vůbec žádný problém s dodržováním desatera. Má to jednu zásadní podmínku. Nesmíš věřit lžím, ale musíš věřit Bohu! |
]
]
Re: Nestačí dodržování zákona kvůli zákonu. (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Úterý, 23. listopad 2021 @ 09:49:18 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko, každému
člověku dá Bůh tolik sil a takové duchovní schopnosti aby neměl vůbec žádný
problém s dodržováním desatera.
To mně připomíná řeči adventistů ohledně soboty. Když manželka
řekla, že v sobotu klidně a ráda sloužila a pacienti se na ni těšili, tak jí kazatel řekl, že bude mít u Boha
problém.
Když jsem kdysi vysvětloval, že když rodičům manželky
přivezou uhlí( a tehdy často v sobotu ho rozváželi), a že když se budeme
vymlouvat na sobotu, tak staří rodiče půjdou sami si ho uklízet a mohou se
ublížit, tak fanatik klidně řekl: "To je jejich problém, ne váš!"
Tak, jak je to s Desaterem?
Jsou situace, kdy důležitější je láska k bližnímu než přesné
plnění toho, co Hospodin nařídil Izraelcům a ti si stejně žili jak chtěli. Když
potřebovali zabíjet, zabíjeli kradli…..
|
]
Re: Nestačí dodržování zákona kvůli zákonu. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Úterý, 23. listopad 2021 @ 14:08:24 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Píšu snad něco o tom aby se o sobotě aby se nesloužilo potřebným? Pozor na scestnou představivost Františku! Bůh dá každému tolik sil a tolik duchovních schopností, aby neměl problém s naplněním desatera, a ustál třeba i to, když se na něho jako na pacienta v sobotu nějaký adventistický fanatik vykašle! Služba Boha lidstvu, a služba dětí božích Bohu a lidem není práce, je to projev milosti Boha a naplňování boží vůle vyvolenými. Tak jako v sobotu nepřestává působit hřích, zrovna tak nepřestává působit služba potřebným. Pro ty kdo vedou zákonické spory o službě potřebným (práci) v sobotu mám prostou radu. Neberte si za sobotní službu peníze. Zdůrazníte tím, že sloužíte Bohu, a že se nejedná o práci.. Za práci se v Písmu považuje všechno to, co člověk činí v potu tváře pro své živobytí. Služba lazarovi, naléhavá služba záchrany života, a majetku, odvrácení hrozícího nebezpečí, služba zvířectvu, hledání ztracené ovce, nic z toho není práce, je tom služba potřebným ve stejném duchu jako nám lidem slouží svou milostí Bůh. Nebo se snad v sobotu nad námi Bůh kvůli sobotě neslitovává?? Proto je zde sobota pro člověka, a ne člověk pro sobotu. Navíc sedmý den není sedmý den v imaginárním týdnu, biblicky je to sedmý den lunárního cyklu, když je pravá polovina měsíce světlá a druhá polovina tmavá. To je sedmý den. Příští sedmý den 11.12.2021 vychází vzácně na sobotu. Sobotáři se tentokrát trefí.
- Lukáš 13, 15 [biblenet.cz]Na to Pán odpověděl: „Pokrytci! Neodvazuje každý z vás v sobotu vola nebo osla od žlabu a nevede ho napájet?
A to se jedná pouze o službu dobytku.. |
]
Re: Nestačí dodržování zákona kvůli zákonu. (Skóre: 1) Vložil: Vota v Úterý, 23. listopad 2021 @ 15:27:04 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Frantisek100. B-ží Tóra/Zákon je Učením života. A záchrana života má v Tóře prim. Záchrana života tedy odsouvá šabat, ne na celý sedmý den, ale tu nutnou dobu. Problém není práce o šabatu v nemocnicích, ale pracovní úkony či výkony, které jsou o šabatu zakázány. Kvůli záchraně života však lze tyto činnosti vykonat i o šabatu. Nedejte na amatéra myslivce, který si vykládá Tóru neznale a má za to, že co není za peníze, to není práce a že není prací to, co není pro vlastní obživu. Zákaz konkrétních činností (melachy) se týká činností prováděných na výstavbě miškanu, putovního Chrámu, a ta činnost nebyla pro vlastní obživu a ani nebyla za peníze. Myslivec je mimoň, který zde vydává svá moudra za B-ží příkazy. Uhlí, ač bylo rozváženo o šabatu a nešlo dříve objednat na jiný den, lze složit v neděli. Platba toho lze zajistit přes sousedy. Vždy je možno nalézt řešení. A nenachat se vydírat těmi, kterým jsou B-ží příkazy ukradené - jako myslivcovi.
|
]
Re: Nestačí dodržování zákona kvůli zákonu. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 25. listopad 2021 @ 08:32:02 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | To mně připomíná řeči adventistů ohledně soboty.
Ahoj Františku.
A když čteš například listy apoštola Jana, také ti to připomíná adventisty?
"Podle toho poznáváme, že milujeme Boží děti, když milujeme Boha a plníme jeho přikázání. To je totiž láska k Bohu, že zachováváme jeho přikázání. A jeho přikázání nejsou těžká, neboť vše, co se narodilo z Boha, přemáhá svět."
Co myslíš, o čem to psal?
Toník |
]
Re: Nestačí dodržování zákona kvůli zákonu. (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 25. listopad 2021 @ 14:43:30 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A která jsou ta Ježíšova přikázání? Patří k nim i milujte
své nepřátele? Miluješ je?? Jan krásně píše, ale nikdy to nikdo na 100 %
nerealizoval. A tady na Granu už vůbec ne!!! Když vidím doma našeho kocourka,
jak nás má rád, říkám si, že má pro Boha větší cenu než my zlí a hříšní lidé. Nedokážeme nic dobrého! Jen si
na něco hrajeme a chlubíme se výjimečností a jsme horší než ta zvířátka. Jen se
dohadujeme, kdo má víc pravdy. Třeba ji nemáme nikdo!!
|
]
Re: Nestačí dodržování zákona kvůli zákonu. (Skóre: 1) Vložil: Vota v Čtvrtek, 25. listopad 2021 @ 15:37:58 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Frantisek100, přečtěte si o tom Ježíšoví toho, co psal ten Jan a další evangelisté.Napsal jste: >>Jen si na něco hrajeme a chlubíme se výjimečností a jsme horší než ta zvířátka. Jen se dohadujeme, kdo má víc pravdy. Třeba ji nemáme nikdo!! <<
No a evangelisté napsali o tom Ješu, že se veřejně přel s druhými, veřejně je očerňoval, nazýval je syny ďábla a jeho sluhy, hrozil jim peklem a smrtí, až znovu přijde, vyvyšoval se nad druhé, a z těch slov nevyznívá žádná láska k jeho nepřátelům, ani jednání, že by jim žehnal a dobře jim činil. |
]
Re: Nestačí dodržování zákona kvůli zákonu. (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 26. listopad 2021 @ 07:04:52 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."že se veřejně přel s druhými, veřejně je
očerňoval, nazýval je syny ďábla a jeho sluhy, hrozil jim peklem a
smrtí, až znovu přijde, vyvyšoval se nad druhé ..."...
No tak! Že vedu při s někým, kdo má jiné názory .- na tom snad není nic špatného! Natož, kydž to dělám veřejně a jiní si mohou vytvořit vlastní názor. Nazval syny Ďábla - v situaci, kdy usilovali o jeho bezživotí - nutno dodat ...
|
]
]
Re: Nestačí dodržování zákona kvůli zákonu. (Skóre: 1) Vložil: Vota v Pátek, 26. listopad 2021 @ 13:28:02 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale tóž :) "Voni mě chtějí zavraždit!" Usilují mi o život!" „Máš démona! Kdo tě usiluje zabít?“ Tu začali někteří z obyvatel Jeruzaléma říkat: „Není to ten, kterého chtějí zabít?A hle, mluví veřejně, a nic mu neříkají". Zloděj křičí: Chyťte zloděje! Ďábel křičí: Synové ďábla! Láry fáry, pane Oko. Řekl: "Milujte své nepřátele, žehnejte těm, kdo vás proklínají, dobře čiňte těm, kdo vás nenávidí, a modlete se za ty, kteří vás urážejí a pronásledují," A nejednal tak. Tak asi tak. |
]
Re: Nestačí dodržování zákona kvůli zákonu. (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 27. listopad 2021 @ 13:36:48 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ... " Voni mě chtějí zavraždit!" Usilují mi o
život!" „Máš démona! Kdo tě usiluje zabít?“ Tu začali někteří z obyvatel
Jeruzaléma říkat: „Není to ten, kterého chtějí zabít?A hle, mluví
veřejně, a nic mu neříkají".Zloděj křičí: Chyťte zloděje! Ďábel křičí: Synové ďábla! "...
Ono to bylo ve skutečnosti ale docela jinak:
Tu jim Ježíš řekl: "Až vyvýšíte Syna člověka, tehdy poznáte, že Já Jsem a že nečiním nic sám ze sebe, ale mluvím tak, jak mě naučil Otec,29a ten, který mě poslal, je se mnou; nenechal mě samotného, protože činím vždy to, co se jemu líbí."30Když takto mluvil, mnozí v něho uvěřili.31Tu Ježíš řekl Židům, kteří mu uvěřili: "Setrváváte-li v mém slově, jste opravdu mými učedníky,32a poznáte pravdu a pravda vás osvobodí."33Odpověděli mu: "Jsme Abrahámovi potomci a nikdy jsme nebyli u nikoho otroky. Jak můžeš říkat: Budete svobodní?"34Ježíš jim odpověděl: "Vpravdě, vpravdě vám říkám, každý, kdo se dopouští hříchu, je otrok.35Otrok nezůstává v domě navždy, syn tam navždy zůstává.36Osvobodí-li vás tedy Syn, budete skutečně svobodní.37 Vím, jste Abrahámovi potomci; ale ukládáte mi o život, protože k vám neproniká mé slovo.38Mluvím o tom, co jsem viděl u svého Otce; a vy děláte, co jste slyšeli od otce svého." 39Odpověděli mu: "Naším otcem je Abrahám." Ježíš jim říká: "Jste-li Abrahámovými dětmi, konejte Abrahámovy skutky. 40 A nyní mi ukládáte o život, mně, člověku, jenž vám říkal pravdu, kterou jsem uslyšel od Boha. To Abrahám nedělal!41 Vy konáte skutky svého otce." Řekli mu: "Nenarodili jsme se ze smilstva; máme jen jednoho Otce, Boha."42Ježíš jim řekl: "Kdyby byl Bůh váš Otec, milovali byste mě, neboť z Boha jsem vyšel a přicházím; nepřicházím sám od sebe; ale poslal mě on.43Proč nerozpoznáváte mou mluvu? Protože nemůžete slyšet mé slovo.44 Vy jste z otce ďábla, a co si váš otec žádá, to vy chcete činit. On byl vrah od počátku, a nestál v pravdě, protože v něm není pravdy: Když pronáší lež, mluví ze své vlastní podstaty, protože je lhář a otec lži.45Ale protože já říkám pravdu, nevěříte mi.46 Kdo z vás mě usvědčí z hříchu? Říkám-li pravdu, proč mi nevěříte?47Kdo je z Boha, slyší Boží slova; neslyšíte-li, znamená to, že z Boha nejste."48Židé mu odpověděli: "Neříkáme správně, že jsi Samaritán a že máš zlého ducha?"49 Ježíš odpověděl: "Nemám zlého ducha, ale ctím svého Otce, a vy se snažíte mě zneuctít.50Nevyhledávám svou slávu; je kdosi, kdo ji vyhledává a kdo soudí.51Vpravdě, vpravdě vám říkám, zachovává-li někdo mé slovo, neuzří nikdy smrt."52Židé mu řekli: "Nyní víme, že máš zlého ducha. Abrahám zemřel, proroci rovněž, a ty říkáš: ‘Zachovává-li někdo mé slovo, neokusí nikdy smrti.’53Jsi tedy větší než náš otec Abrahám, který zemřel? Zemřeli i proroci. Co ze sebe děláš?"54Ježíš odpověděl: "Oslavuji-li sám sebe, není má sláva ničím. Mne oslavuje můj Otec, ten, o němž vy říkáte: ‘Je to náš Bůh,’55a neznáte ho; ale já ho znám; a kdybych řekl: ‘Neznám ho,’ byl bych lhář, podobal bych se vám. Ale já ho znám a zachovávám jeho slovo.56 Váš otec Abrahám zajásal při pomyšlení, že uzří můj den. Uzřel ho a radoval se."57Tu mu Židé řekli: "Padesát let nemáš a Abraháma jsi viděl!"58Ježíš jim řekl: "Vpravdě, vpravdě vám říkám, dříve než kdy byl Abrahám, Já Jsem."59
Tu popadli kameny, aby je po něm házeli; ale Ježíš se vytratil a vyšel z Chrámu.
|
]
]
Re: Nestačí dodržování zákona kvůli zákonu. (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 28. listopad 2021 @ 08:12:52 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Já jsem to místo sem přímo zkopíroval - ať každý sám posoudí ...
|
]
Re: Nestačí dodržování zákona kvůli zákonu. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 27. listopad 2021 @ 08:07:26 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ahoj Františku.
Jan píše o milování bratří a o věčném životě, že Boží přikázání je věčný život. Ježíš třeba tomu vlivnému člověku mluví o přikázáních "Chceš-li vstoupit do života, zachovej přikázání!“ 18Řekl mu: „Která?“ Ježíš řekl: „ Nezavraždíš, nezcizoložíš, neukradneš, nevydáš křivé svědectví, 19cti otce a matku, budeš milovat svého bližního jako sebe. “
To není o tom, že se člověk chlubí výjimečností a je horší než ta zvířátka či se dohaduje, kdo má více pravdy. Takové přikázání Bůh nedal.
Na dodržování Božích přikázání není nic výjimečného, to je normální, že člověk dodržuje Boží přikázání. Adventisté se ta přikázání snaží dodržovat, pokud vím a hodně lidí se jim za to posmívá, útočí na ne. Což nic nevypovídá o adventistech, ale spíše o charakteru těch, co na ně útočí.
Toník |
]
Re: Nestačí dodržování zákona kvůli zákonu. (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Neděle, 28. listopad 2021 @ 08:40:33 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Je otázkou, co je prvním místě, zda Desatero či Pán Ježíš? Pokud k tomu, abych dodržoval Desatero nikoho a
ničí pomoc nepotřebuji a vystačím si
sám, k čemu je pak Pán Ježíš a jeho oběť?
A o tom to je i u adventistů. Zákon
první místo. Člověk pak je takovým duchovním sobcem. Plní Zákon bez ohledu na
ostatní, aby se tím zachránil a byl
spasen. To jsem vycítil mnohokrát z jejich jednání. Neschopnost se vžít do ostatních
a uvědomit si, že jim třeba komplikuji život. Když kazatel řekne manželce, že
bude mít problémy u Boha, když slouží v sobotu, pak by kvůli manželce
adventistce měli jiní zkažený víkend a narušilo
by to služby jiným sestrám. A tohle je jen málo z různých jejich zákazů v
praxi. Myslí hlavně na svoji záchranu vlastními silami bez ohledu na ostatní. Připadá mi to v podstatě jako druh židovství. Vychází se z falešné prorokyně, který byla ve svatyni a viděla tam Desatero se svítící sobotou. A na tom vidění je založena církev. A pak na výkladu Zjevení, že papež je šelma a všichni věřící se s ní budoucnu spojí a budou bojovat proti nim. Nějaké divné učení, které přece není evangelium. Církev ovládána Západem a USA. Jinak tam jsou i velice hodní a obětaví lidé, ale často nevědí nic i Kristově milosti a hlavně se obírají SZ. Znají hodně SZ. Ale má se kázat evangelium. |
]
Re: Nestačí dodržování zákona kvůli zákonu. (Skóre: 1) Vložil: Vota v Neděle, 28. listopad 2021 @ 10:04:20 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | >>Člověk pak je takovým duchovním sobcem. Plní Zákon bez ohledu na ostatní, aby se tím zachránil a byl spasen. <<
To "aby", to bude zřejmě křesťanský motiv, Frantisek100, nebo jen čistě Váš? Děláte často něco proto dětinské "aby"? "aby se tím zachránil a byl spasen", to bude to sobectví, kdy křesťané hlásají, aby člověk uvěřil, že Ješu je Kristus, "aby" byl spasen a nepřišel na soud? Děláte často věci proto, "abyste" obdržel odměnu, byl zachráněn, a neobdržel trest a nebyl zatracen? Nebo je tomu nějak jinak?
|
]
Re: Nestačí dodržování zákona kvůli zákonu. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 29. listopad 2021 @ 06:19:44 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Je otázkou, co je prvním místě, zda Desatero či Pán Ježíš?
A k čemu je taková otázka?
Pokud někdo nezná Boha a nežije s ním a dodržuje alespoň desatero, dobře i tak.
Pokud k tomu, abych dodržoval Desatero nikoho a ničí pomoc nepotřebuji a vystačím si sám, k čemu je pak Pán Ježíš a jeho oběť?
Františku, na dodržování desatera normálně člověk nepotřebuje pomoc od někoho zvenku. Snad nějaký kleptoman nebo nemocný člověk by potřeboval pomoc.
Pán Ježíš nás vysvobodil ze hříchu a ze smrti, vykoupil nás pro život s Bohem. K tomu je a byl. Je tedy dobré a správné přijmout jeho oběť za život a žít a naplnit smlouvu život-za-život s ním.
Člověk pak je takovým duchovním sobcem. Plní Zákon bez ohledu na ostatní, aby se tím zachránil a byl spasen.
To už je určité hloupé a nesmyslné uvažování některých náboženství.
Plněním zákona se určitě nikdo nikdy nespasil.
Myslí hlavně na svoji záchranu vlastními silami bez ohledu na ostatní.
To je sobectví. A když ke svému spasení navíc používají druhé a jejich situaci, je to cynismus.
Toník |
]
Re: Nestačí dodržování zákona kvůli zákonu. (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 29. listopad 2021 @ 08:35:09 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Františku,
na dodržování desatera normálně člověk nepotřebuje pomoc od někoho zvenku. Snad
nějaký kleptoman nebo nemocný člověk by potřeboval pomoc.
Aha, on vše zvládne
perfektně. Takže mohli věřící klidně zabíjet a vraždit ve válce. Věřící Amík s
klidem shazoval pumy. Ježíše se neptal a nemodlil se k němu. Věřící kapitalista
či šlechtic mohl klidně okrádat své poddané, dělníky. Nepotřeboval se na
modlitbě zeptat, zda jedná a žije správně. Přece dodržuje Desatero na 100 %.
Běž s takovou vírou někam. Je to jen komedie
věřících. Hnusný podfuk na lidech a křesťané jsou bohužel převážně živým
důkazem, že křesťanství je nefunkční a
ovládané západní ideologií a západními sektami. Ničí svědomí. Nevěřící jsou na
to často lépe. Možná mají čistější svědomí než pánbíčkář, který klidně i vraždí
a zabijí. Dějiny jasně dokazují, jak se křesťané chovali.
Co na mne působí strašně,
je pyšný křesťan, který si myslí, že už nehřeší a má spasení zajištěno. Ta pýcha z těch lidí vyzařuje
na místo proklamované lásky. Zažil jsem to mockrát na lidech v okolí. Fanatický
jev.
|
]
Re: Nestačí dodržování zákona kvůli zákonu. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 29. listopad 2021 @ 16:55:03 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Aha, on vše zvládne perfektně.
Ne, nezvládne vše perfektně. Ani to není potřeba. Třeba nekrade, necizoloží, nevraždí a má úctě svoje rodiče - to není potřeba dělat perfektně. Na to není potřeba žádná perfektnost, aby člověk nekradl. Stačí nekrást.
Takže mohli věřící klidně zabíjet a vraždit ve válce. Věřící Amík s klidem shazoval pumy. Ježíše se neptal a nemodlil se k němu. Věřící kapitalista či šlechtic mohl klidně okrádat své poddané, dělníky. Nepotřeboval se na modlitbě zeptat, zda jedná a žije správně. Přece dodržuje Desatero na 100 %.
Hodně hloupé a nesmyslné uvažování. Není možné dodržovat desatero a vraždit. Někdy se zamysli, Františku nad tím, co píšeš, než to napíšeš.
To, co píšeš, není normální.
Běž s takovou vírou někam.
To spíše ty běž s takovou tvou "vírou" někam a nepruď s těmihle tvými zvrácenými nesmysly na křesťanském serveru.
Je to jen komedie věřících.
To ti věřím. Je dobře, že to napíšeš narovinu.
Hnusný podfuk na lidech a křesťané jsou bohužel převážně živým důkazem, že křesťanství je nefunkční a ovládané západní ideologií a západními sektami.
A ty jsi křesťan?
Možná mají čistější svědomí než pánbíčkář, který klidně i vraždí a zabijí.
To určitě, Františku. Souhlas.
Co na mne působí strašně, je pyšný křesťan, který si myslí, že už nehřeší a má spasení zajištěno. Ta pýcha z těch lidí vyzařuje na místo proklamované lásky. Zažil jsem to mockrát na lidech v okolí. Fanatický jev.
To bude něco jako plnění zákona, aby byl člověk spasen, nějaké nápady z vašich náboženství. To není normální, Františku, stejně, jako tvé nápady že věřící může klidně zabíjet a vraždit ve válce, že přece dodržuje Desatero na 100 %, to také není normální.
Toník
|
]
Re: Nestačí dodržování zákona kvůli zákonu. (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Úterý, 30. listopad 2021 @ 08:20:40 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Aha, tak je tedy normální, když věřící Amík, který propaguje
Krista, zabíjel ve válce, kde nemusel zabíjet? Tak kdo to byl tem americký
pilot z AC? To je stejné jako se z válečného zločince,
kterým byl von Braun, stane se v USA vážený, důležitý člověk a hlavně křesťan. Jistě on se polepšil. Halueja.
Nyní jeho rakety budou směřovat na Východ. Nehraj tu komedii jako hrají křestané v médiích. Tvoje víra je jen podraz a největší podvod světa. Jsem křesťan,
ale ne ten, který vidí pravdu tam, kde vy jste slepí. Ve vaší falši, zákeřnosti,
přetvářce…a pýše, že jste něco víc. Většina zlých lidí v dějinách světa byli
převážně křesťané!!!! To je krutá pravda!!! Kdo válčil? I to nacistické Německo byli křestané, kteří se přidali k vůdci. A dnes? Stačí se podívat na ty pánbíčkáře, co nám začnou vládnout. Samí bezcharakterní lidé. Hlavně , že jdou do kostela pro něco.., co je jim k ničemu. Jako bylo vždy. Z kostela se šlo páchat zlo.
|
]
Re: Nestačí dodržování zákona kvůli zákonu. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 01. prosinec 2021 @ 06:18:09 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Aha, tak je tedy normální, když věřící Amík, který propaguje Krista, zabíjel ve válce, kde nemusel zabíjet?
Ne.
Tak kdo to byl tem americký pilot z AC?
To nevím, Františku.
To jsme se ptali tebe, kdo byl ten americký pilot, abychom si mohli ověřit, co žil, žije, jaké jsou jeho postoje, zda to, co o něm zde rozšiřuješ je pravda, nebo zda to jsou sprosté a zlé pomluvy, projekce tvého nitra a tvého stavu, tvého uvažování.
To je stejné jako se z válečného zločince, kterým byl von Braun, stane se v USA vážený, důležitý člověk a hlavně křesťan. Jistě on se polepšil. Halueja.
To já nevím, Františku, zda se stal křesťanem, jeho osud neznám.
Komedii tu hrát nebudu. Chápu, že tvoje víra je jen podraz a největší podvod světa.
Ale chápu, proč píšeš o komediích, Františku. Jsi hlavně komediant. Zlobíš se na druhé, že nedodržují desatero, že pro ne neplatí a sám ho nedodržuješ. Zlobíš se tak maximálně sám na sebe. To je jako když se někdo rozčiluje na gender agendu, že znevažuje manželství a sám také znevažuje manželství.
Na panbíčkáře, co nám budou vládnout, se podívám. Zatím to nevypadá dobře - jejich ministři odstupují ještě než nastupují, ani ještě nejsou ministry a už stihnou dát hyenám aféru, kterou mohou točit médii pro svůj zisk. A snaží se narušit demokracii, odstavit prezidenta, co jim nevyhovuje, obsadit všechny mocenské struktury. Nevypadá to dobře.
Ale i tak se za ně budu normálně modlit a žehnat jim, jako každý jiný křesťan. A přát jim, aby se rychle zapracovali, srovnali a udělali něco užitečného.
Toník |
]
Re: Nestačí dodržování zákona kvůli zákonu. (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Středa, 01. prosinec 2021 @ 09:25:58 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Bohužel, věřící působí jako podrazáci. Za totality je člověk
ani neviděl, ale po roce 89 se vyrojili
a projevili. Tehdy jsem pochopil svůj omyl. Věřil jsem něčemu, co je faleš
a přetvářka. A bylo vidět jak se ten duchovní hnůj k nám hrnul ze zahraničí.
I v podobě toho amerického vrahouna a dalších. Byli jsme s manželkou nemilé
překvapeni. Čemu jsi Ty uvěřil? Jen západnímu stylu náboženství. Tolikrát jsem se o tom přesvědčil. Sekta a nic
víc. Hraje se s lidmi divadlo a to je to
nejstrašnější. Zneužívá se Pán Ježíš tak, aby lidé co nejvíc v Něho špatně uvěřili.
Kolik lidí dnes věří?? Míň než za totality, kdy člověk věřící v Boha měl naději, že věří
pravdě. Vlastně ničíte naději a možná to je úkol, kterým vás nevědomky nepřítel
Boha pověřil. |
]
Re: Nestačí dodržování zákona kvůli zákonu. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 02. prosinec 2021 @ 08:37:15 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Františku, nevím, jak působíte, to je vaše věc.
Já jsem ti psal věci narovinu, jasně a přímo. Někdy - výjimečně - se tě ptám, dávám dotazy, abys došel sám k tomu, co je evidentní.
Jestli's věřil něčemu, co je faleš a přetvářka, tak je dobře, že jsi to poznal a že jsi přestal věřit něčemu, co je faleš a přetvářka.
K mojí víře jsem tu psal mnohokrát, i tobě - proč se tedy ptáš znovu? Neuvěřil jsem něčemu, ani jsem to nepotřeboval, uvěřil jsem někomu - uvěřil jsem a věřím Bohu, věřím Pánu Ježíši, věřím apoštolu Janovi, Jakubovi, věřím Davidovi, Mojžíši, Izaijáši, Jeremijáši.... Věřím lidem kolem sebe - mojí rodině, lidem v práci, sousedům, lidem v církvi, přátelům. To je moje víra, věřím Bohu a věřím lidem. Věřím jim, co říkají.
Kolik lidí dnes věří, to nevím. Ani nevím co či komu věří.
Když ty jsi ale za totality uvěřil něčemu, co je faleš a přetvářka, tak je lepší, že už tomu nevěříš. A je lepší, když je takových lidí, co přestanou věřit něčemu, co je faleš a přetvářka, hodně.
Věřit něčemu, co je faleš a přetvářka je pro mne negativní hodnota. Pokud takto dnes věří míň lidí, než za totality, jen dobře. Je dobře, když ubývají negativní hodnoty.
Toník |
]
Re: Nestačí dodržování zákona kvůli zákonu. (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 02. prosinec 2021 @ 09:36:02 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tu přetvářku jsem pochopil, až po roce 89 se svobodou, která
k nám přišla. Je to podvod na věřících a daleko horší než komunistické myšlenky.
V podstatě se potvrdilo, co říkal můj kamarád komunista, než zemřel. Když mají věřící moc, chovají
stejně či hůře než nevěřící. Dějiny dokazují, jaká zvěrstva páchali ti, co si
říkali katolíci, evangelíci či jinak. Dnes je to krásně vidět na Západě a v USA
a nyní i u nás. Jen planá pobožnost a pánbíčkářství.
Je to hnusný svět a asi byl takový vždy. Modlete se za Hitlera , byl titulek jednoho
věřícího časopisu za války. A pomohlo to? Jak lidé snadno naletí a myslí si, že
je vše OK. Není! |
]
Re: Nestačí dodržování zákona kvůli zákonu. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 03. prosinec 2021 @ 06:04:08 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Františku, po roce 89 si ti tvoji "věřící" zatím "jenom" rozebrali státní majetek a měli pár afér se znásilněním a se zločiny na dětech. To je dost rozdíl proti tomu, co bylo před tím - nikoho zatím nezavírají do vězení, nemučí, nepronásledují, nevraždí, majetek kradou "jenom" státu a ne lidem, zatím ještě nezavřeli hranice a nepovedlo se jim rozkrást domácí suroviny, jako kdysi komunistům. Level zločinu o dost nižší, než býval.
Je celkem svobodné prostředí, byť centrála v EU začíná utahovat štrouby a podporuje velké korporace na úkor malých podnikatelů, ale zatím citlivě. Na národní státy tlačí tedy nepokrytě, vidíme, co se děje vůči Polsku, Česku, Slovensku, Maďarsku a jejím zvoleným vládám. Rakouského premiéra odstřelili zcela. Myslel jsem, že je to jen tady, ale ne - stejný nátlak a vměšování, co předvádí EU vůči Česku a zemím okolo, předvádí i vůči Bulharsku.
Je klidně možné, že se to podstatně zhorší - směr je nastavený hodně špatně. Pak je otázka, jestli ještě půjde vystoupit. Ale ze satelitů SS jsme vystoupili v roce 89, máme tedy zkušenost, navíc příklad Británie. Z EU to bude horší, má tu EU podstatně silnější ekonomické zájmy, než Sovětský svaz. Což tedy zase způsobuje, že se víc stará, aby tu byl celkem klid. Tak uvidíme.
|
]
Re: Nestačí dodržování zákona kvůli zákonu. (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Pátek, 03. prosinec 2021 @ 08:25:53 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jen jsme se dostali z bláta do louže. Veškerá svoboda je k
ničemu a za chvíli za jiný názor jako dezorientace bude člověk trestán a budeme vzpomínat na zlatá
léta za Husáka. Vidím, že vše je k ničemu. Svět je na pokraji hrozné války. Už
nám nikomu moc času nezbývá a chudáci naše vnoučata. A věřící nepůsobí jako dobrá
síla, ba naopak. Kunce je mi líto. Jeden z mála věřících politiků, co to myslel
dobře, a proto byl zlikvidován. Za Husáka
jsem žil stále nějakou nadějí, teď není žádná. Věřícím nevěřím a jsou důkazem,
že víra dnes nefunguje. |
]
Re: Nestačí dodržování zákona kvůli zákonu. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 03. prosinec 2021 @ 15:48:35 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ty ses dostal Františku z bláta do louže. Já ne a mnoho dalších lidí taky ne. Tvoje věřící neřeším a chápu, že jako věřícímu je ti vše k ničemu. Svědčíš tu o své situaci porád dokola, znovu a znovu.
Svoboda je mi užitečná - můžu dělat práci či službu, kterou mám rád, do které mne Bůh povolal. Můžu na rozdíl od naší maminky jezdit bez problémů za příbuznými nejen na Slovensko, ale i do Bulharska, Polska, Španělska. Za to jsem rád.
Na léta za Husáka určitě vzpomínáme - nebyla to léta zlatá, byla to léta šedivá, nudná, špinavá, rozpadlá, depresivní, bez perspektivy, stejně, jako novoroční projevy. Jsem rád, že jsou za námi a že jsme byli děti, neztratili jsme v nich ani rozum, ani nejlepší léta našeho života.
Toník
|
]
Re: Nestačí dodržování zákona kvůli zákonu. (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Sobota, 04. prosinec 2021 @ 08:20:05 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Však brzy poznáš svoji louži či bláto. Zatím jsi jen
zfetovaný svým náboženstvím, které nevnímá pravdu.
|
]
Re: Nestačí dodržování zákona kvůli zákonu. (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 30. listopad 2021 @ 12:03:45 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Nestačí nekrást!
Třeba také respektovat majetek jiného i v ostatních směrech - nezávidět bohatství, nepřát jinému nic zlého, jako naprostou samozřejmost vrátit ztracenou peněženku majiteli, dodržet své závazky ze smluv i v případě, že sám tím utrpím škodu, nepoškozovat cizí věci a majetek druhého ... a pod.
Toto všechno pořád souvisí přímo s oním přikázáním: "Nepokradeš!"
|
]
Naprostá samozřejmost, ale jak u koho. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 02. prosinec 2021 @ 04:22:15 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak to ti podepíšu Oko.No a zpět ke tvému záslužnému rozhodování se. Ty se Oko rozhoduješ o tom zda budeš či nebudeš respektovat něčí majetek, zda budeš závidět či nezávidět něčí bohatství, zda vrátíš peněženku či nevrátíš, zda budeš dodržovat závazky smluv či nebudeš? U vrácení peněženky ses vyjádřil, že je to naprosto samozřejmé Oko. Znamená to snad, že i o takové naprosté samozřejmosti se rozhoduješ zda zcela a naprosto samozřejmě peněženku vrátíš, anebo naprosto samozřejmě jako zloděj si ji necháš?
Uvědomuješ si Oko, že tvoje neustálé rozhodování se mezi dobrem a zlem činí z "naprosté samozřejmosti" relativní pojem?
Když peněženku naprosto samozřejmě vrátí někdo, kdo se o vrácení ani na okamžik nerozhoduje, je taková naprostá samozřejmost ryze pozitivní, nezáslužná, svatá. Pokud se však někdo rozhoduje zda nalezenou peněženku vrátí, anebo ukrade. Jsou zde naprosté samozřejmosti dvě. Ta první již není ryzí, ale je na vážkách a vracející ji považuje za samozřejmost záslužnou, a ta druhá "samozřejmost" je samozřejmostí zlodějskou. Neb zloděj naprosto samozřejmě peněženku nevrátí.
Takže co Oko, stále považuješ za správné to tvoje "záslužné" rozhodování se mezi tím být s Bohem, či nebýt s Bohem, činit dobro, nečinit dobro?
|
]
Re: Nestačí dodržování zákona kvůli zákonu. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 03. prosinec 2021 @ 07:21:43 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Nestačí nekrást!
Třeba také respektovat majetek jiného i v ostatních směrech - nezávidět bohatství, nepřát jinému nic zlého, jako naprostou samozřejmost vrátit ztracenou peněženku majiteli, dodržet své závazky ze smluv i v případě, že sám tím utrpím škodu, nepoškozovat cizí věci a majetek druhého ... a pod.
To je dobře, že to víš, Stando.
Stejně tak nestačí nedělat si modly, a neklanět se jim, ani by někoho nenapadlo, že by stačilo nedělat si modly a neklanět se jim. Třeba také si modly ošklivit, likvidovat, když na ně člověk narazí a má je ve své moci, jako to udělal Gedeon a je třeba vyučovat lidi, že modly jsou zlé, žerou lidem srdce. Ne tedy modly, ale mocnosti, které lidé skrze různé modly uctívají.
Ale hlavně, Stando: Co stačí je věnovat se něčemu užitečnému.
Opravit někomu auto, které se rozbilo, nadělat dříví, tam, kde je potřeba topit, vymalovat někomu, kdo to sám neumí nebo nezvládá, postavit dům, vyrobit počítač nebo traktor, pomoci někomu, kdo se sám nezachrání ... To je statisíce a miliony a miliardy možností, které si člověk ve své svobodě může volit, ve svobodě, kterou má člověk od Boha. ¨ Užitečných možností.
Na rozdíl od vybírání dobra a zla, které ve své "svobodě" dělají bezbožníci v zatemnění rozumu herezemi - na tom nic užitečného není, to je jen ztráta času.
K tématu článku, Stando.
- Vybírat si mezi dobrem a zlem, mezi Bohem a Satanem, to není normální. To je úchylné, ujeté, vadné.
- Normální je žít s Bohem a dělat něco užitečného pro lidi okolo sebe.
Toník
|
]
Re: Nestačí dodržování zákona kvůli zákonu. (Skóre: 1) Vložil: Vota v Úterý, 23. listopad 2021 @ 14:52:59 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | >>Jinak mezi námi křesťany je dodržování desatera něčím zcela samozřejmým<< Mají za B-ha ještě svého Krista. Před B-ží tvář si staví svého Krista, který je člověkem. B-ží Jméno zaměňují za jméno svého Krista. O šabatu dělají to, co se o šabatu dělat nesmí.
Proto neplatí:
Pro nikoho, ani pro zločince, není těžké, aby začal dodržovat Tóru/Zákon, a to nejen Desatero z Tóry/Zákona, ale Tóru/Zákon celou.
A mne tedy zajímá, pravdivost myslivcových slov, aby jasně napsal, proč tedy Tóru/Zákon v přemnoha jejích příkazech nedodržuje, a nejen to, dokonce i nedodržuje celé Desatero z Tóry/Zákona.
Vytáčky a výmluvy a mlčení, neodpovídání, když zde tak jasně myslivec napsal, že dodržovat Zákon není problém, jsou jen ukázkou toho, že žije ve lži. |
]
Re: Nestačí dodržování zákona kvůli zákonu. (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 24. listopad 2021 @ 08:08:58 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj. Já rozumím tvým námitkám - sám tomu však rozumím trochu odlišně.
Co to je ve skutečném smyslu "dodržovat Zákon, dodržovat Desatero"?
Znamená to žít ve smyslu tak, jak Bůh chce, abychom žili. V každém dalším okamžiku našeho života.
Je k tomu opravdu nutné si nechat obřezat předkožku, abych žil a v životě konal tak, jak Bůh chce? Proč tedy Bůh nestvořil muže už bez předkožky?
I když je u člověka ochota žít podle Boha (a ta nebývá u každého a nebývá vždycky) , jsou tu pořád dvě hlavní překážky:
1.) Poznat neomylně tu správnou Boží vůli.
2.) Tuto poznanou Boží vůli pak skutečně v životě i konat.
Každý zákon bývá napsaný stručnou právnickou řečí a k jeho uplatnění a správnému porozumění podle smyslu, jak zákonodárce zamýšlel, se vydává tzv. "výkladová vyhláška". Protože samotné znění zákona umožňuje často bezpočet dalších odlišných výkladů.
Nejinak je tomu s Desaterem. Na první pohled jasné srozumitelné texty - přesto potřebují svůj výklad.
Např. "nezabiješ" (židé mají určitě ve své tradici také svůj výklad, své porozumění, na co se vztahuje a na co se nevztahuje - např. kdy i žid zabíjí.) My věříme, že nestačí jen nezabít, že už ten, kdo se hádá s bližním, ubližuje mu, křivdí mu ve svém hněvu či závisti - už ten tímto svým jednáním porušuje tento bod Desatera. I když ještě nejsou žádní mrtví.
Pokud zde tedy někdo o sobě sebevědomě prohlašuje, že on žije podle Zákona a neporušuje Desatero v ničem, pak to já vidím jako produkt ještě nezralého rozumu a nevytříbeného srdce životním bojem proti zlu.
Rozumím tomuto tak, že i to nejmenší porušení jediného přikázání staví člověka mimo Zákon - porušil totiž tímto jedním skutkem celý Zákon.
Kdo má takto vytříbené srdce, je si vědom svých slabostí a nedostatečnosti a nikdy by o sobě nic takového (že neporušuje Desatero) prohlásit nemohl. V pokoře se drží "při zemi" a spoléhá se nikoli na svou svatost, ale na svatost Boha - spoléhá se na Boží pomoc v životě jako na nezbytnou nutnost záchrany. Jedině Boží milost dokáže zahladit naše hříchy - když z nich ovšem učiníme pokání.
Vidím, že někteří zde striktně oddělujete Zákon a Desatero, jako by to byly dvě naprosto odlišné věci. Nemyslím si, že tak je to správně.
Rozumím tomu tak, že je - li Zákon nervovou soustavou Vyvoleného národa, samotné Desatero je páteří tohoto Zákona (míchou).
Smysl celého Zákona je shrnut v Desateru - smysl Desatera je pak shrnut do dvou hlavních přikázání lásky k Bohu a v lásky k bližnímu.
..."Pro nikoho, ani pro zločince, není těžké, aby
začal dodržovat Tóru/Zákon, a to nejen Desatero z Tóry/Zákona, ale
Tóru/Zákon celou."...
Mám opačný názor;
věřící člověk, spoléhající na Boha, se v životě teprve učí žít podle Boha - vštěpuje si postupně Boží výchovou ony zásady správného života.
Proto probuzený hříšník (obrácený zločinec) má pořád vštípené své hříšné zlozvyky (ty přetrvávají velmi dlouho), kterých se jen obtížně zbavuje a potřebuje k tomu život v Boží milosti - aby se naučil opačným dobrům (cnostem). A to trvá často hodně dlouho. Až když se jeho návyky stanou dobrými, pak lze mluvit o tom, že takovému člověku není těžké žít s Bohem podle jeho řádu - radostně plnit Boží vůli.
|
]
]
Re: Nestačí dodržování zákona kvůli zákonu. (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 24. listopad 2021 @ 12:28:33 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
A ty se zase chováš, jako bys měl upito!
Cnost je opakem zlého návyku!
Zapiš si to za uši!
|
]
Re: Nestačí dodržování zákona kvůli zákonu. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Středa, 24. listopad 2021 @ 15:54:32 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nebuď drzý Oko.
A když si u toho zapisován í za uši, tak si tam konečně již zapiš, že český pojem CNOST neexistuje, už tě na to upozorňuji dlouho. Jsou to právě opilci kterým ve slově CTNOST neustále vypadává písmeno T. Cnosný cnosník Oko.. :-))))) |
]
Re: Nestačí dodržování zákona kvůli zákonu. (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 25. listopad 2021 @ 08:39:19 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Hlavně, že si rozumíme! :-)
|
]
Re: Nestačí dodržování zákona kvůli zákonu. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Neděle, 28. listopad 2021 @ 15:58:00 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ne, žel nerozumíme. |
]
Re: Nestačí dodržování zákona kvůli zákonu. (Skóre: 1) Vložil: Vota v Středa, 24. listopad 2021 @ 09:24:07 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Šalom, pane Oko. Tento Váš komentář mohu nazvat vskutku diskuzním příspěvkem. Sice naprosto nesouhlasím v dost věcech, ale je vstřícný a budu také tak na něj reagovat. Teď nemám mnoho času, takže jen tak krátce. Už můj otec mi jako školákovi říkal: Neříkej, že něco nejde, ale hledej cesty, jak to udělat. Neříkej, že je něco zbytečné, ale dělej to, abys pochopil toho prospěšnost. Neříkej, když se proviníš, že nemůžeš zase jednat správně. A já teď dodám, že člověk, který mluví naprázdno a nečiní, co říká, má rozeklaný jazyk. Křesťané, kteří tvrdí, že dodržují Desatero a že není pro ně problém dodržovat B-ží přikázání, jsou lháři, protože je nečiní. Kdokoliv se provinil, může za tím ihned udělat tlustou čáru a opět se obrátit zpět a činit to, co B-h přikázal a nečinit, co přikázal nečinit. Zbytek příště ...
|
]
Re: Nestačí dodržování zákona kvůli zákonu. (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 24. listopad 2021 @ 12:24:55 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
V tomto nacházíme naprostou shodu.
Já jenom říkám, že v budoucnu my lidé (i když jsme se obrátili, od zla odvrátili a učinili pokání) dokážeme Boha znovu zarmoutit tím, že něco nezvládneme dobře, že nějakým způsobem znovu zhřešíme. Spíš jde o to, aby ty naše hříchy byly pořád méně a méně závažnými - aby náš "vklad" do tohoto světa byl více v dobru, který jiným přinášíme, než ve zlu, které zarmucuje naše bližní.
|
]
Re: Nestačí dodržování zákona kvůli zákonu. (Skóre: 1) Vložil: Vota v Čtvrtek, 25. listopad 2021 @ 08:02:19 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | >>Znamená to žít ve smyslu tak, jak Bůh chce, abychom žili. V každém dalším okamžiku našeho života. Je k tomu opravdu nutné si nechat obřezat předkožku, abych žil a v životě konal tak, jak Bůh chce? <<
Jak asi učiníte Smlouvu obřízky a naplníte svým životem B-ží přikázání například o tom, že nesmíte jíst to, co B-h prohlásil za nečisté?
Tím, že jste se neobřezal, tím, že jíte vepřové, králičí, koňské, oslí maso, že jíte krev zvířat, že jíte tzv. mořské plody, ryby bez šupin, končetiny savců se sedacím nervem, plazy, hmyz, zastřelenou, probodnutou, nejprve omráčenou, a jiným nesprávným způsobem zabitou zvěř, maso neodkrvené, atd?
Naplníte to přikázání tím, že ho nedodržíte a budete jednat v rozporu s ním? Anebo tak, že budete dodržovat jen některá z B-žích přikázání? Naplníte tak B-ží vůli, Jeho řád pro člověka?
>>Proč tedy Bůh nestvořil muže už bez předkožky?<<
Aby se člověk podílel na dokončení jeho stvoření. Smluvně s B-hem.
>>Každý zákon bývá napsaný stručnou právnickou řečí a k jeho uplatnění a správnému porozumění podle smyslu, jak zákonodárce zamýšlel, se vydává tzv. "výkladová vyhláška". Protože samotné znění zákona umožňuje často bezpočet dalších odlišných výkladů.<<
A to učinili křesťané. Zavrhli zcela Ústní Tóru Jisraele. Opovrhli moudrostí Jisraele předávanou z pokolení k pokolení. Začali jednat podle svých myšlenek a ne podle toho, co B-h předal Mošemu spolu s Psanou Tórou. A když došlo k překladu Tóry do řečtiny, začali si pohané vykládat Tóru po svém. A odtud je ono křesťanské helénizované myšlení.
>>Nejinak je tomu s Desaterem. Na první pohled jasné srozumitelné texty - přesto potřebují svůj výklad.
Např. "nezabiješ" (židé mají určitě ve své tradici také svůj výklad, své porozumění, na co se vztahuje a na co se nevztahuje - např. kdy i žid zabíjí.) My věříme, že nestačí jen nezabít, že už ten, kdo se hádá s bližním, ubližuje mu, křivdí mu ve svém hněvu či závisti - už ten tímto svým jednáním porušuje tento bod Desatera. I když ještě nejsou žádní mrtví.<<
V Desateru je vyjmenováno deset přestupků, za které náleží člověku smrt. Ono zabití je vražda, tedy úmysl zavraždit. Za vraždu je bráno i nechtěné zabití, pokud vrah toho zabitého měl v nenávisti. Onen příkaz nezavraždíš se pak rozvíjí v lehčí "formy". Tak je tomu se všemi přikázáními Desatera, kdy lehčí formy přestupku jsou trestány, ale ne smrtí.
>>Pokud zde tedy někdo o sobě sebevědomě prohlašuje, že on žije podle Zákona a neporušuje Desatero v ničem, pak to já vidím jako produkt ještě nezralého rozumu a nevytříbeného srdce životním bojem proti zlu.<<
No. Desatero samotné lze dodržet beze zbytku. Ovšem nikoli tak, že zaměníte úmyslně sobotu s nedělí, že zaměníte vraždu se zabitím, proklínání B-žího Jména nebo rodičů s dodrženou přísahou či neuposlechnutím rodičů v něčem, závist toho, co má druhý se závistí získat nekalým způsobem od ruhého přesně to, co je druhého. Apod. Co se týče jiných příkazů Tóry, pak jsou ta, kdy je jejich naplnění jednorázové - třeba zrovna obřízka, nebo každodenní, tedy naplňují se každého dne znovu - opakují se, nebo jsou případná, či jsou pro konkrétního člověka směrodatná pouze tak, že může studovat to, co je směrodatné pro jiného. Apod. Ve všem je povinnost znát a učit se Tóře. Pokud člověk tvrdí, že lze naplnit Tóru v jejích všech příkazech, pak to není nezralost, ale pokud ví, co má činit a nekoná to, a tvrdí, že dodržuje, jednoduše lže - asi tak jako myslivec zde nebo Cizinec. Ovšem pokud člověk tvrdí, že není nutné činit, co B-h přikázal a i tak, že žije v B-ží vůli, také lže - to jste Vy, pane Oko.
>>Vidím, že někteří zde striktně oddělujete Zákon a Desatero, jako by to byly dvě naprosto odlišné věci. Nemyslím si, že tak je to správně.<<
Já ale ne :) Píši zde často, že těch deset příkazů je deset ze 613.
>>Rozumím tomu tak, že je - li Zákon nervovou soustavou Vyvoleného národa, samotné Desatero je páteří tohoto Zákona (míchou). Smysl celého Zákona je shrnut v Desateru - smysl Desatera je pak shrnut do dvou hlavních přikázání lásky k Bohu a v lásky k bližnímu.<<
Pěkně popsáno. Nicméně, ty dvě přikázání "lásky" jsou dvě přikázání ze 613 přikázání Tóry/Zákona. Tak jako těch Desatero. Říká se jim největší pro jejich motivaci. Jak řekl Hilel proselytovi, který chtěl vyložit Tóru během doby, kdy vydrží stát na jedné noze - jdi a podle toho čiň, tedy Tóru.
>>Až když se jeho návyky stanou dobrými, pak lze mluvit o tom, že takovému člověku není těžké žít s Bohem podle jeho řádu - radostně plnit Boží vůli.<<
Nikoli. Ihned teď může každý učinit to, co B-ží vůle. Těžce, lehce - kdo těžce, ten má větší odměnu.
|
]
Re: Nestačí dodržování zákona kvůli zákonu. (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 25. listopad 2021 @ 08:36:02 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Už jsem vysvětloval že smlouvu obřízky máme my křesťané dokonalejší - máme obřezaný nikoli jen tělesný úd, ale máme obřezané celé lidské srdce. Tedy zasvěcené Hospodinu, našemu Bohu.
Bůh zakázal jenom potomkům Abraháma (podle krve) jíst některé pokrmy - z dobrého důvodu hygienických rizik na poušti. Nic takového nestanovil pro pohanské národy.
Naopak, Ježíš vysvětluje, že člověka poskvrňuje zlo, které vychází z jeho lidského srdce, nikoli pokrmy, které nakonec všechny končí někde v odpadu.
Křesťanství tedy já považuji za "vyšší level" judaismu - produchovněný "level".. Neříkám to proto, že bych se snad povyšoval, nebo chtěl urazit. Uvědomuji si význam vyvoleného národa v Božím plánu záchrany světa a to, že kdyby nebylo této víry, nebylo by ani křesťanství. Beru židy jako své "starší bratry ve víře", kteří mě mohou v ledasčem poučit.
..."A když došlo k překladu Tóry do řečtiny ...":..
Ale to se neudělalo nijak samo - byla to práce právě židovských překladatelů (bylo jich 72) - znalců Tóry.
|
]
Re: Nestačí dodržování zákona kvůli zákonu. (Skóre: 1) Vložil: Vota v Čtvrtek, 25. listopad 2021 @ 10:22:36 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | >>Už jsem vysvětloval že smlouvu obřízky máme my křesťané dokonalejší - máme obřezaný nikoli jen tělesný úd, ale máme obřezané celé lidské srdce. Tedy zasvěcené Hospodinu, našemu Bohu.<<
Pane Oko, vynemáte obřezaný ani ten tělesný úd. :) V Tóře, respektive v celém Tanachu je zmíněno 7 obřízek. Obřízka srdce znamená mít na srdci B-ží Tóru/Zákon a žít ji srdcem, tedy vykonávat, činit, jednat, plnit B-ží přikázání. Pokud člověk přikázání Tóry nevykonává, nečiní je, nejedná podle nich, neplní je, pak je ani nemá vepsaná do jeho srdce a nemá obřezané srdce. Tvrdit, že máte dokonalejší obřízku, že máte obřezané celé srdce a zasvěcené B-hu, a přitom nečinit, nekonat to, co B-h přikázal člověku, aby učinil, to je klam, přímo lež.
Znovu se Vás zeptám, zda-li považujete za obřezané srdce to srdce, které nemá v sobě touhu činit to, co B-h přikázal, aby člověk učinil. Pokud byste svému synovi řekl, ať cosi udělá a on to neučinil, protože mu Vaše přání neleží na srdci, a on řekl, že si chce žít po svém, ale že Vás i tak miluje, považoval byste jeho srdce vůči Vám za obřezané nebo zatvrzelé? A opačně, kdyby Vy jste jednal tak vůči svému otci, považoval byste své srdce za otevřené svému otci nebo za uzavřené vůči svému otci? Považoval byste se za syna poslušného, nebo za syna vzdorovitého?
>>Křesťanství tedy já považuji za "vyšší level" judaismu - produchovněný "level"..<<
Vyšším levelem je pro Vás nečinit to, co B-h žádá? Křesťané nečiní to, co B-h přikázal v přemnoha věcech. Ne že by nemohli, ale nechtějí, protože to považují za zákonictví, za skutkaření a kdo ví co ještě. Pokud človék činí, co B-h přikázal, protože mu to leží na srdci, považujete to za nižší level? A když člověk, kterému neleží na srdci, aby činil to, co B-h přikázal, a bere to jen jaksi duchovně, ale skutek utek, máte to za vyšší level?
>>Ale to se neudělalo nijak samo - byla to práce právě židovských překladatelů (bylo jich 72) - znalců Tóry.<<
Samo se to nestalo. A také kvůli pohanům těch 72 překladatelů pozměnilo ha 13-ti místech překlad, všichni stejně. Problêm je, že pohané se nedrží toho výkladu Tóry, předaného B-hem Mošemu, a od něho dále předávaného v ústní tradici Jisraele. A křesťané to taky zakopali. Takže si vykládají Tóru podle nejrůznějších dalších vadných překladů národů a podle svého vlastního smýšlení, nikoliv podle B-žího zjevení daného Mošemu a prorokům. |
]
Re: Nestačí dodržování zákona kvůli zákonu. (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 25. listopad 2021 @ 13:37:52 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Nám, lidem z pohanů, Bůh přece nic takového nepřikázal!
Naši předkové nevyšli z Egypta, neprošli vodami rákosového moře! Hospodin dal příkazy Zákona pouze vyvolenému národu - tak ať si je klidně dodržují!
My. lidé z pohanů, nebazírujeme na mrtvé liteře, ale na živém smyslu Zákona. A tak se poslední stali prvními.
..."Obřízka srdce znamená mít na srdci B-ží Tóru/Zákon a žít ji srdcem, tedy vykonávat, činit, jednat, plnit B-ží přikázání. "...
Pro mě obřízka srdce znamená ničím nezasloužený dar ze zásluh Mesiáše - znamená, že Bůh mě ve křtu přijal za své dítě.
Služebníci platí svému pánu poplatky, daně. Synové ovšem už nemají tuto povinnost platit tyto daně! Zákon byl ustanoven pro služebníky - jako výchova k Mesiáši. Když Mesiáš přišel, nejsme už pod vychovatelem. Zákon se stal nadbytečným, ztratil svůj původní smysl.
(Žd 10) Poněvadž Zákon má pouhý stín budoucího dobra, ne samu podobu těch skutečností, nemůže každoročně stejnými oběťmi, jež jsou stále přinášeny, nikdy učinit dokonalými ty, kdo s nimi přistupují. 2Což by nepřestali obětovat, kdyby ti, kdo Bohu slouží, již neměli žádné vědomí hříchu, když jsou jednou očištěni? 3Ale v těch obětech je každoročně připomínka hříchů, 4neboť je nemožné, aby krev býků a kozlů odstraňovala hříchy.
(Gal 3) K čemu tedy Zákon? Byl přidán kvůli přestoupením, dokud by nepřišel potomek, kterému bylo dáno zaslíbení. Byl ustanoven skrze anděly rukou prostředníka. 20Prostředník však není jen pro jednu stranu, Bůh však je jeden. 21Staví se tedy Zákon proti Božím zaslíbením? Rozhodně ne! Neboť kdyby byl dán Zákon, který by byl mocen obživit, byla by spravedlnost vskutku ze Zákona. 22Avšak Písmo uzavřelo všechno pod hřích, aby bylo dáno zaslíbení z víry Ježíše Krista těm, kdo věří. 23Dokud nepřišla víra, byli jsme hlídáni pod Zákonem, uzavíráni pro víru, která měla být zjevena, 24takže se Zákon stal naším vychovatelem ke Kristu, abychom byli ospravedlněni z víry. 25Když však přišla víra, nejsme již podřízeni vychovateli. 26Neboť všichni jste synové Boží skrze víru v Kristu Ježíši.
|
]
Re: Nestačí dodržování zákona kvůli zákonu. (Skóre: 1) Vložil: Vota v Čtvrtek, 25. listopad 2021 @ 14:27:43 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Děkuji za odpovědi, pane Oko. Mám za to, že jste si z naší debaty uvědomil zásadní věci:
1.Křesťané jsou pohané, nejsou vyvolený národ B-hem, nejsou B-ží lid, jak je psáno v Tóře o Jisraeli.
2.Tóra byla předána Jisraeli a nikoli pohanům, jak je psáno, proto nemají to srdce, srdce obřezané, do kterého by B-h vepsal svůj Zákon/Tóru se všemi přikázáními včetně Desatera, jak je psáno o Jisraeli, proto po nich ani B-h nevyžaduje, aby je dodržovali.
3.Pro pohany a tedy i pro křesťany je Tóra jen mrtvou literou a nikoliv jejich životem, jak je psáno k Jisraeli.
Neuvědomil jste si:
4.Jisrael je nejen B-žím vyvoleným národem z prostřed všech národů, Jeho národem - lidem, ale je Jeho prvorozený syn, jak je psáno a také je mu B-h jeho Otcem, jak je psáno. Je B-ží nevěstou, Jeho manželkou, jak je psáno. A také Jeho Služebníkem mezi národy, jak je psáno.
5.Pohané nebyli nikdy vychovávány B-hem jako Otec vychovává svého Syna - Jisrael, jak je psáno. Nikdy neobdržely B-ží Tóru/Zákon a to včetně Desatera, proto také nikdy neměly Tóru/Zákon jako svého vychovatele, nikdy nebyly vychovávány Tórou, aby mohly být jí vychovány ke Kristu.
Pochopil jsem z Vašich slov také:
6.Že pohané, tedy křesťané, o sobě prohlašují, že jsou B-žími dětmi, které nejsou povinny žít Zákonně a jsou postaveny mimo Zákon, lépe řečeno nad Zákon/Tóru a neslouží B-hu, aby jednaly a žily Zákonně, aby Tóra - B-ží Slovo bylo pro ně směrodatné. Pro křesťany je Tóra/Zákon - B-ží Slovo nadbytečné, ztratila pro ně význam - ovšem, ona pro ně nikdy neměla význam, protože měla význam života jen pro Jisrael.
No a já myslím, že jsem z Vás dostal docela rychle tuhle křesťanskou pravdu. Posunuli jsme se velice rychle k závěru, že když křesťané tvrdí, že dodržují B-ží Tóru/Zákon - Jeho Slovo, tak je zjevné, že lžou, klamou a nečiní Pravdu. |
]
Re: Nestačí dodržování zákona kvůli zákonu. (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 26. listopad 2021 @ 06:56:54 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
1.) Křesťané mohou být jak ze židů, tak i z pohanů. Stali se duchovními potomky Abraháma ze zaslíbení - což je více, než potomci podle krve. Jsou tedy Božím lidem - korunou, konečným smyslem Abrahámovy existence.
2.) Tóra byla skutečně předána židům - bývalí pohané ji mají zprostředkovaně skrze židy. Bůh po nás nevyžaduje mrtvé skutky (jako je třeba rituální omývání nádob), ale vyžaduje zachovávat Zákon v jeho duchovním smyslu - v lásce k Bohu a bližním.
3.) Pro křesťany je Tóra jistě mrtvou literou, která je však četbou oživována Duchem svatým - Bůh skrze ni promlouvá ke člověku.
4.) Jednorozený syn nebeského Otce (nikoli tedy jen prvorozený, ale i jednorozený) je pro nás křesťany Ježíš Kristus - je trpícím služebníkem, jak je o něm psáno:
(Iz 53) Kdo by jen uvěřil zprávě, kterou jsme slyšeli? A při kom se zjevila Hospodinova paže? 2Vyrostl před ním jako výhonek a jako kořen z vyprahlé země. Neměl vzezření ani důstojnost, abychom na něho hleděli s úctou, ani vzhled, abychom po něm toužili. 3Opovržený a lidmi zavržený, muž bolestí, který znal nemoci; jako někdo, před nímž člověk skryje tvář — všemi opovržený, takže jsme si ho nevážili. 4Jenže to byly naše nemoci, které snášel, a naše bolesti, které nesl; a my jsme si o něm mysleli, že je zasažen a ubit Bohem a zkrušen. 5Ale on byl proboden za naše přestoupení, zdeptán za naše provinění, na něho dolehla kázeň pro náš pokoj a jeho šrámy jsme uzdraveni. 6My všichni jsme zabloudili jako ovce, jeden každý jsme se obrátili na svou cestu, a Hospodin na něho nechal dopadnout vinu nás všech. 7Byl zdrcen, ale pokořil se a neotevřel ústa: jako beránek vedený na porážku a jako ovce před střihači byl němý, ústa neotevřel. 8Skrze útlak a soud byl vzat, kdo se bude zabývat jeho údělem? Neboť byl vyťat ze země živých, jeho rána přišla za přestoupení mého lidu. 9A určili mu hrob mezi ničemy, ale byl s bohatým ve své smrti, protože se nedopustil násilí a v jeho ústech nebylo lsti. 10Hospodin si přál zdeptat ho nemocí: Když položí svou duši jako oběť za vinu, uvidí potomstvo, prodlouží své dny, a Hospodinovo přání se jeho prostřednictvím zdaří. 11Z námahy své duše uvidí ovoce a nasytí se. Svým poznáním můj spravedlivý otrok ospravedlní mnohé a jejich provinění on sám ponese. 12Proto mu dám podíl ve velikých zástupech a s nespočetnými bude dělit kořist, protože vylil na smrt svou duši a byl započten mezi vzpurné. On odnesl hřích mnohých a je přímluvcem za vzpurné.
My, křesťané, jsme ono potomstvo "trpícího služebníka".
5.) První křesťané byli převážně ze židů.
6.) Křesťané jsou Božími dětmi. Nepotřebují Zákon, protože jej mají zapsán ve svých srdcích - poznali Boha důvěrně a žijí s Ním.
..." když křesťané tvrdí, že dodržují B-ží Tóru/Zákon - Jeho Slovo, tak je zjevné, že lžou, klamou a nečiní Pravdu."...
Jistěže křesťané mají odlišný přístup k Zákonu. Nepotřebují dodržovat zákonicky stovky různých předpisů, které dávno vyčpěly a pro dnešního člověka ztratily praktický význam. Rozumí Zákonu duchovně - v jeho smyslu, v jeho záměru. Zákon lásky k Bohu a bližním žijí podle Boha jako jím "adoptované" děti.
|
]
Re: Nestačí dodržování zákona kvůli zákonu. (Skóre: 1) Vložil: Vota v Pátek, 26. listopad 2021 @ 13:49:33 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Však Vám dobře rozumím, pane Oko a vystihl jsem dobře to křesťanské uvažování :)
>>1)Křesťané mohou být jak ze židů, tak i z pohanů. Stali se duchovními potomky Abraháma ze zaslíbení<< Nestali :) Jsou nevěrní a nevěrohodní. B-ží slovo je pro ně nic, jen ke čtení, jak jste dobře napsal.
2.) Tóra byla skutečně předána židům - bývalí pohané ji mají zprostředkovaně skrze židy. Bůh po nás nevyžaduje mrtvé skutky (jako je třeba rituální omývání nádob), ale vyžaduje zachovávat Zákon v jeho duchovním smyslu - v lásce k Bohu a bližním. Stále jste pohané :) Rituální omývání nádob máte za mrtvý skutek? To, že jste mrtví, pane Oko :) Nevíte a nerozumíte proč, viďte? Zachováváte Tóru v jeho duchovním smyslu - v lásce k B-hu a bližním tím, že ji nečiníte, hm, dobrý, fakt dobrý :)
3.) Pro křesťany je Tóra jistě mrtvou literou, která je však četbou oživována Duchem svatým - Bůh skrze ni promlouvá ke člověku. Jak jsem psal, jen ke čtení ... :)
4.) Jednorozený syn nebeského Otce (nikoli tedy jen prvorozený, ale i jednorozený) je pro nás křesťany Ježíš Kristus - je trpícím služebníkem, jak je o něm psáno: Prvorozený syn je Jisrael a to je psáno dříve, než jste si vymysleli svýho boha. Takže když je prvorozený Jisrael dříve než Ješu, nemůže být Ješu prvorozený a zni jednorozený. A Izajáš jasně psal o Jisraeli, že je B-ží služebník.
5.) První křesťané byli převážně ze židů. Opravdu? A jakých? :) Byli z Galileje, helénističtí.
6.) Křesťané jsou Božími dětmi. Nepotřebují Zákon, protože jej mají zapsán ve svých srdcích - poznali Boha důvěrně a žijí s Ním. A proto nejednají Zákonně, ale jen trousí všude, že ho mají v srdci. To se holt pozná :)))
Nepotřebují dodržovat zákonicky stovky různých předpisů, které dávno vyčpěly a pro dnešního člověka ztratily praktický význam. Rozumí Zákonu duchovně - v jeho smyslu, v jeho záměru. Zákon lásky k Bohu a bližním žijí podle Boha jako jím "adoptované" děti. Jasně, vyčpěly :) Ony křesťanům nikdy nevoněly.se to pozná, kdo jak žijí podle Zákona. Už jsem to zde psal.
Díky za potvrzení, pane Oko. Snad to čte dost lidí, aby viděli ten klam a lži křesťanů, tu neopravdovost.
|
]
Re: Nestačí dodržování zákona kvůli zákonu. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Sobota, 27. listopad 2021 @ 04:16:20 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Díky za potvrzení, pane Oko. Snad to čte dost lidí, aby viděli ten klam a lži křesťanů, tu neopravdovost.
A dočtou se ostrou křesťanskou kritiku k nekřesťansko- absurdním výrokům Oka, který se považuje za křesťana, a dočtou se o náboženském turistovi, který o sobě prohlásil, že již není křesťan ale judaista, a nyní prohlašuje, že judaista nebyl a není. Společným problém vás obou je, že ani nevíte kam patříte. A to co vás spojuje je odboj proti křesťanům motivovaný duchem antik.rista.
|
]
Re: Nestačí dodržování zákona kvůli zákonu. (Skóre: 1) Vložil: Vota v Sobota, 27. listopad 2021 @ 21:01:14 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Hlavně se dočtou od myslivce, že křesťané dodržují prý Desatero. Tedy se dozvědí, jak myslivec zde veřejně lže, že prý dodržuje Desatero. A mohou o zjistit už jen z toho, že zde o šabatu přispívá, píše a tím porušuje šabat. Jestli lhář myslivec někdy napíše pravdu, o tom pochybuji. |
]
Už chudák ani neví která bije (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Neděle, 28. listopad 2021 @ 13:59:57 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Prý a prý a pochybuješ a porát ta tvoje schíza (ne)judaisto nebo co jsi zač. :-)))) |
]
Re: Už chudák ani neví která bije (Skóre: 1) Vložil: Vota v Neděle, 28. listopad 2021 @ 14:05:11 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Myslivče, vím, že nedodržujete ani to Desatero :) |
]
Už zasa ví. Keby to viděl sůdruh Čepička.. :-)) (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Neděle, 28. listopad 2021 @ 16:01:49 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Víš? Zrovna tak jsi ty "vědče" věděl, že jsi ty zde o sobě nikdy neprohlašoval, že jsi judaista. :-)))) |
]
Re: Už zasa ví. Keby to viděl sůdruh Čepička.. :-)) (Skóre: 1) Vložil: Vota v Neděle, 28. listopad 2021 @ 18:26:23 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kamizolko, vím :) Tak jistě, jako vím, co jste psal o Vy sám o sobě, co jste jednou dělal o šabatu :) A vidím, že zde o šabatu píšete. |
]
Re: Už zasa ví. Keby to viděl sůdruh Čepička.. :-)) (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Neděle, 28. listopad 2021 @ 18:34:45 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | :-))))) Šalomák. :-)))))))))))))) |
]
Re: Nestačí dodržování zákona kvůli zákonu. (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 27. listopad 2021 @ 09:18:08 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Boží slovo v zavřené knize je jen mrtvou literou. Je ke čtení! Ožívá - stává se živým slovem - až když člověk toto slovo čte a Bůh skrze ně promlouvá do lidského srdce.
Rituální omývání nádob nemá opravdu na osud člověka ten nejmenší vliv. Jestli jíš králíka či zajíce - to nemá na tvůj vztah s Bohem absolutně žádný vliv. Důležité a podstatné pro každého člověka je žít v Pravdě a konat dobro.
..."A Izajáš jasně psal o Jisraeli, že je B-ží služebník. "...
Toto je ovšem jen tvůj výklad, tvé pochopení smyslu. Nikoli špatné, jen okleštěné.
Zapomínáš, že texty Bible nejednou hovoří o více věcech najednou v různých odlišných rovinách - a všechny jsou pravdivé.
Na pochopení těchto textů existují pravidla "regula fidei".
|
]
Re: Nestačí dodržování zákona kvůli zákonu. (Skóre: 1) Vložil: Vota v Sobota, 27. listopad 2021 @ 20:54:21 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | >>..."B-ží slovo je pro ně nic, jen ke čtení, jak jste dobře napsal."... Boží slovo v zavřené knize je jen mrtvou literou. Je ke čtení! Ožívá - stává se živým slovem - až když člověk toto slovo čte a Bůh skrze ně promlouvá do lidského srdce.<<
Přesně tak to je. B-ží slovo i v otevřené knize je pro křesťany toliko ke čtení. Čtením křesťanům však neožívá a nepromlouvá jim do srdce. Neslyší, nerozumí, nečiní to Slovo. Jsou mrtví.
>>Rituální omývání nádob nemá opravdu na osud člověka ten nejmenší vliv. Jestli jíš králíka či zajíce - to nemá na tvůj vztah s Bohem absolutně žádný vliv. Důležité a podstatné pro každého člověka je žít v Pravdě a konat dobro.<<
Takže, pane Oko, nevíte proč Židé ponořují nádoby, proč to B-h přikázal činit, čtením ve Vás to Slovo neožilo, nepromluvilo k Vašemu srdci, tak neslyšíte, nerozumíte, nečiníte to Slovo. Nemá to Slovo žádný vliv na Váš život, na Váš vztah k B-hu, na Váš život v Pravdě a činění dobrého. A hlavně nemá žádný vliv na Vaši poslušnost B-hu. Není to Slovo prostě pro Vaše pohanské neobřezané uši, pro Vaše neobřezané srdce, není vepsánona Vaše srdce a není ve Vašem srdci, abyste to Slovo činil, jak B-h přikázal činit to slovo a nebýt jen posluchačem :)
>>Toto je ovšem jen tvůj výklad, tvé pochopení smyslu. Nikoli špatné, jen okleštěné. Zapomínáš, že texty Bible nejednou hovoří o více věcech najednou v různých odlišných rovinách - a všechny jsou pravdivé.<<
Ale kdepak, vůbec to není toliko můj výklad a mé pochopení smyslu. A vůbec ne okleštěné a k tomu, jak mají ve zvyku křesťané, zpřevrácené. Je až úsměvné, jak se křesťanští překladatelé snaží ve 53 kapitole Izajáše nenapsat otrok, ale psát služebník, ačkoliv jde v hebrejštině o stejné slovo zmiňované v celém svitku proroka o Jisraeli: Viz.: https://obohu.cz/bible/index.php?styl=MM&omez=Iz&hledat=%D7%A2%D6%B7%D7%91%D6%B0%D7%93%D6%BC%D6%B4%D7%99&najit=%D7%A2%D6%B7%D7%91%D6%B0%D7%93%D6%BC%D6%B4%D7%99&kde=1 8Ale ty, Izraeli, můj otroku, Jákobe, kterého jsem vyvolil, semeno mého přítele Abrahama,
Křesťané prostě jen dosazují, co chtějí dosadit si a to přesně v tomto stylu: "Na pochopení těchto textů existují pravidla "regula fidei"." |
]
Re: Nestačí dodržování zákona kvůli zákonu. (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 28. listopad 2021 @ 08:10:53 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Asi by bylo s podivem, kdybychom na tyto věci měli stejný názor a nalezli shodu.
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 23. listopad 2021 @ 20:10:34 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Navenek vypadají mnohé věci jinak, než jaké skutečně jsou.
Když u tebe vypadají navenek věci jinak, než ve skutečnosti jsou, tak jak teda vypadají u tebe věci ve skutečnosti? Napíšeš někdy?
A já ti je už vysvětloval - jak do duba, bez úspěchu! -Snad to ani nečteš!
Stando, tvoje úhybné manévry od tématu jsou opravdu bez úspěchu, to už bys měl vědět. Když se tě na něco ptám, je zbytečné, abys uhýbal a vysvětloval tvoje nápady a vaši situaci v tom, co už jsi vysvětloval mnohokrát. Chápu tvou situaci, chápu, co žiješ. Popisoval jsi to mnohokrát. Teď se tě ptám v souvislosti s článkem.
Vysvětloval jsem ti, že mezi námi není člověka, který by byl na sto procent dodržet všechna Boží přikázání.
Vaši situaci chápu, vím, jaké máte postoje.
Proto se tě ptám:
V čem je situace lidí z LGBT, gender studies, pozitivní diskriminace menšin jiná, než vaše?
Taky nedokážou dodržet všechna Boží přikázání a narovinu to řeknou.
Život není o plnění "předpisů" Zákona, Zákon je jen vychovatelem.
To je moc dobře, že to víš! Přesně tak.
Ale opět uhýbáš úplně mimo téma článku i diskuze. Zbytečně.
Že do příkazu "Nezabiješ" patří i všechny hříchy proti lásce k bližnímu, nezvládnutý hněv, nenávist, závist a spousta dalších věcí. Že ty osobně nemáš natolik vychované svědomí, že mnohé z toho za hřích nepovažuješ, je jen tvoje věc.
Chápu, Stando, že ty osobně nemáš natolik vychované svědomí, že mnohé z toho za hřích nepovažuješ. Je to jen tvoje věc. Prezentoval jsi tu mnohokrát, že máš "svobodu" hřešit, není tedy divu, že ty osobně nemáš natolik vychované svědomí, že mnohé z toho za hřích nepovažuješ.
Ale na to jsem se taky z tvého života neptal.
Já se neposmívám ani neútočím - jen vysvětluji, jak svět vidím já. Vysmívání v tom spatřuješ ty sám - podle zvrácenosti své mysli.
Stando, chápu, že ve vysvětlování spatřuješ ty sám posmívání, podle zvrácenosti tvé mysli.
Posmíval ses nám a karikoval, vymýšlel blbosti a pomlouval - třeba ve chvíli tvých reakcí na to, kdy jsme psali o naší Spáse, o znovuzrození, o křtu ve vodě, o pokání a o tom, že nás Bůh zbavil hříchu ...
Ale samozřejmě budu rád, když už se křesťanům nebudeš posmívat a karikovat ve chvíli, kdy budou svědčit o Pánu Ježíši a jeho díle, o spasení, znovuzrození nebo o křtu, když na ně nebudeš útočit.
Psal jsi tu:
Jestli dobře chápu tvé uvažování, tak to "vysmíváni a karikatizováni v tom spatřuješ ty sám - podle zvrácenosti své mysli."?
Ani jedno z toho, co píšeš z tvého života ale není k tématu článku.
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 24. listopad 2021 @ 08:37:43 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."
Vysvětloval jsem ti, že mezi námi není člověka, který by byl na sto procent dodržet všechna Boží přikázání.
Vaši situaci chápu, vím, jaké máte postoje. "...
Tímto ve smyslu říkáš, že ty k nám nepatříš, tímto říkáš, že ty dodržuješ Boží přikázání bezezbytku!
Což jsou právě ona hloupá sebejistá slova toho nezralého bohatého mladíka v evangeliu - ale ty, Toníku, už nejsi nezralý mladík (kterého by věk omlouval) - ty už máš věk na to, abys už konečně dozrál a uvědomil si svoji nedostatečnost a svoji hříšnost!
Nechtěl bych být v kůži toho, kdo tuto svoji hříšnost odhalí až po své smrti na soudné stolici Kristově! Ale je to tvoje volba, tvoje odpovědnost za tvůj život!
..." Posmíval ses nám a karikoval, vymýšlel blbosti a
pomlouval - třeba ve chvíli tvých reakcí na to, kdy jsme psali o naší
Spáse, o znovuzrození, o křtu ve vodě, o pokání a o tom, že nás Bůh
zbavil hříchu ..."...
Nikoli, neposmíval jsem se. Vysvětloval jsem, kde děláte chybu, v čem konkrétně se mýlíte. Jestliže se mým vysvětlováním zjevila vaše hloupost a náboženská naivita ve své nahotě (takže jsi se pak cítil trapně a poníženě), nebylo to mým posměchem, ale dostihla tě jen tvoje vlastní zaslepená hloupost. Škoda, že jsi se z toho nepoučil.
Psal jsem ti, že svatí (hříšníci, kteří činí ze hříchů pokání) se liší od zatvrzelých hříšníků tím, že nezůstávají ležet, ale hned po pádu (hříchu) vstanou a jdou dál.
Jako když se malé dítě učí chodit; upadne, třeba zapláče od bolesti, ale zase vstane a pokouší se o chůzi znovu a znovu. Nakonec to jde a chůze se pak pro takového člověka stane přirozeností. I když v životě ještě častokrát klopýtne, nebo upadne. Kdyby jsi si byl této skutečnosti vědom, nepokládal bys mi pořád dokola tak hloupé otázky - zda se mi už podařilo se mých hříchů zbavit - podařilo se mi to už tisíckrát - ale pořád potřebuji Boha s jeho milostí, aby mi i nadále pomáhal. Aby můj krok byl pevný, abych neklopýtal....
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Středa, 24. listopad 2021 @ 09:00:35 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Takže než bys Oko přiznal pravdu, raději budeš zavádět hloupé pojmy kterými obhajuješ tvůj vzdor vůči pravdě. Nové pojmy jako "čistý hříšník", "svatý kající se hříšník", "opačné dobra", "ta správná boží vůle"..
Píšeš, že jsi vytříbený v tom, že si umíš na rozdíl od jiných přiznat, že desatero porušuješ.
Kdyby jsi si byl této skutečnosti vědom, nepokládal bys mi pořád dokola tak hloupé otázky - zda se mi už podařilo se mých hříchů zbavit - podařilo se mi to už tisíckrát - ale pořád potřebuji Boha s jeho milostí, aby mi i nadále pomáhal. Aby můj krok byl pevný, abych neklopýtal....
To je divné Oko, ten kdo porušuje desatero a neustále se jako hříšník kaje, tak ten klopýtl a upadl. Jak můžeš psát, že tvůj krok je v boží milosti pevný? Co tedy jsi?
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 24. listopad 2021 @ 09:02:22 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Když se držím jako malé dítě Boží ruky, je můj krok pevný ....
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Středa, 24. listopad 2021 @ 15:45:28 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A proč se jí nedržíš pořád? |
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 25. listopad 2021 @ 07:18:06 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Protože se jí držím dobrovolně - Bůh mi nesebral svobodu volby. Jsem jak dítě - něco mne zaujme, pustím se rodičovské ruky a jdu to prozkoumat. A hned je malér, nehoda.
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 25. listopad 2021 @ 07:29:53 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Člověče jsi ty normální? Cožpak rodič dítě při výchově pouští z rodičovské ruky dítě aby si někde ublížilo? Co by to bylo za rodiče?! Něco takového mu rodič nikdy nedovolí, protože za své dítě odpovídá. Delší dobu již na tobě Oko pozoruji, že nemáš jen velké mezery v etickém chápání, ty máš velké mezery i ve správném chápání výchovy! A co logika Oko? Když už se tedy pouštíš toho čemu ty říkáš boží ruka a hned je malér a nehoda, tak proč takovou hloupost děláš znovu a znovu? Tomu se Oko říká recidivní jednání. Takové jednání je neobhajitelné. Až k recidivě tě zavedlo tvoje hloupé rozhodování se mezi zlem a dobrem, tvá "svoboda" hřešit!
A to čemu říkáš boží ruka ti běžně dovoluje aby ses pustil a ihned upadl do maléru?
Jaký máš názor na rodiče, kteří by se stejně chovali ke svým dětem? |
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 25. listopad 2021 @ 07:46:57 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Moudrý rodič nezakazuje mocí dítěti jeho tužby, ale vychovává ho, varuje před nebezpečími.
Ale když dítě i tak nedbá, klidně ho nechá zkusit utrhnout si kopřivu - taková bolestná zkušenost je za tisíce výchovných slov - člověk si ji zapamatuje. |
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 25. listopad 2021 @ 09:00:39 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ale když dítě i tak nedbá, klidně ho nechá zkusit utrhnout si kopřivu - taková bolestná zkušenost je za tisíce výchovných slov - člověk si ji zapamatuje.
Stando, řeč byla je o Božích přikázáních.
Moudrý rodič nenechá svoje dítě klidně krást, vraždit, cizoložit, lhát, nemít úctu k rodičům, podvádět, ...
A to je normální, že rodič toto svoje dítě nenechá klidně dělat.
Pokud rodič nechá svoje dítě klidně krást, vraždit, cizoložit, lhát, nemít úctu k rodičům, podvádět, tak to není normální, je to zvrácené.
Toník |
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 25. listopad 2021 @ 13:05:52 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tady je z obsahu našich slov hezky vidět, jak každý vidíme svůj svět odlišně.
Já hovořil o Boží výchově, ty o restrikcích a zákazech zločinů.
Každý tomu rozumíme podle stavu našeho srdce.
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 25. listopad 2021 @ 13:51:36 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Když jsme u té výchovy Oko, tak tobě rodiče nezakazovali lhát, podvádět, ubližovat? Při tvé výchově nenásledovaly restrikce po kázeňských přestupcích? Tobě dovolovali rodiče abys lhal, podváděl a ubližoval? Ty bys dovolil dětem aby se naučily lhát, pomlouvat a podvádět jenom proto, aby získaly zkušenosti?
Mno, a když hovoříš o té boží výchově. Bůh ti dovoluje lhát a pomlouvat? Považuješ výchovu ve které je dovolené amorální a zločinné jednání za správnou?
Já hovořil o Boží výchově, ty o restrikcích a zákazech zločinů.
Hmmm. Hele Oko, a boží výchova podle tebe není i o zákazu zločinnosti a restrikcích? Poučím tě. O zákazu nejvážnějších zločinů máš deset PŘIKÁZÁNÍ, přikazuje se vychovávaných, a zákon respektují a samozřejmě dodržují vychovaní. No a největší boží restrikcí je smrt. |
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 25. listopad 2021 @ 06:05:09 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Tímto ve smyslu říkáš, že ty k nám nepatříš, tímto říkáš, že ty dodržuješ Boží přikázání bezezbytku!
Stando, určitě k vám nepatřím. A samozřejmě, že dodržuju ta přikázání. A klidně to odpovím.
A je normální dodžovat Boží přikázání, Boží desatero. Není normální ho nedodržovat.
Vysvětloval jsem, kde děláte chybu, v čem konkrétně se mýlíte.
Tak to jsem od tebe snad nezažil. Většinou si vysvětloval to, v čem děláš chybu ty. A posmíval ses, urážel. jako teď, kdy na jednoduchou otázku opět urážíš a projektuješ tvoje postoje do druhých, místo abys odpověděl.
Jestliže se mým vysvětlováním zjevila vaše hloupost a náboženská naivita ve své nahotě (takže jsi se pak cítil trapně a poníženě), nebylo to mým posměchem, ale dostihla tě jen tvoje vlastní zaslepená hloupost.
To určitě ne, Stando. Ale tvým vysvětlováním tvé se zjevila vaše hloupost a náboženská naivita ve své nahotě. Zvlášť když vysvětluješ, jaký máš postoj k dodržování Desatera či k lidem, kteří ho dodržují od mládí. Nebo když tu vysvětluješ tvou náklonnost ke zlému a ke hříchu. Nebo když popisuješ, jak se zachováš, když uděláš hřích.
Ale to je opět tvoje věc, zpět od tvých útoků, urážek a posměšků k tématu článku.
V křesťanských normách je normální dodržovat přikázání desatera, dodržovat Boží přikázání.
S Ježíšem je pak normální záchrana od hříchu, z model, z bezbožnosti, z beznaděje, z nepoctivosti, krádeží, ze lži, záchrana k životu. K životu s Bohem ve světle, poctivosti, věrnosti. Je normální pokání, odvrácení od zla, od hříchu. Je normální přijmout od Boha nový život a žít ho.
O tom tu mnozí psali. O tom svědčil i ten bohatý člověk, který přišel za Pánem Ježíšem, pokleklpřed ním a zajímal se o věčný život.
To je normální.
Ty jsi psal:
Nenormální je nazýváno normálním (oni se tak narodili) - instituce manželství přestává být posvátná a je relativizována - lidé žijící podle Božího řádu jsou vysmíváni a karikatizováni.
když jsme se vedle u článku bavili o člověku, který od mládí dodržoval Boží přikázání a přišel za Ježíšem, poklekl před ním a ptal se na věčný život, napsal jsi v souvislosti s tím, že je to "hloupost, neznalost, povrchnost". Řekněme, že sis popletl, o čem byla řeč a tvoje slova "hloupost, neznalost, povrchnost" se vůbec netýkala toho bohatého člověka.
Když tu více křesťanů psalo o víře Bohu, vydání Bohu, novém životě v Pánu Ježíši Kristu, o pokání, změně života, vykoupení, vysvobození a očištění od hříchu, o svatosti, o křtu a pohřbu starého života, o dodržování Božích přikázání, často jsi to byl právě ty, kdo se posmíval, různě karikoval nebo i přímo útočil na křesťany, lhal, pomlouval.
A to jsi se tu takto posmíval a útočil spolu s úchyly, voliči komunistů, judaisty...
V čem se tedy tvoje postoje vůči čistotě od hříchu a životu s Bohem podle Božího řádu liší od postojů těch propagátorů duhových či gender ideologií?
Takhle navenek to vypadá, že vůči svatosti a životu s Bohem máte postoje zhruba stejné.
Toník
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 25. listopad 2021 @ 07:15:09 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Toníku, jsi jak kolovrátek. Já ti na některé tvé námitky odpovím, vysvětlím své stanovisko, ale ty se vzápětí ptáš znovu na to samé, zkopíruješ znovu svůj někdejší vlastní text!
Jen si porovnej obsah svých komentářů.
Nečetl jsi snad už mé odpovědi?
..." Tímto ve smyslu říkáš, že ty k nám nepatříš, tímto říkáš, že ty dodržuješ Boží přikázání bezezbytku! Stando, určitě k vám nepatřím. A samozřejmě, že dodržuju ta přikázání. A klidně to odpovím. A je normální dodžovat Boží přikázání, Boží desatero. Není normální ho nedodržovat. "...
Opravdu silná slova!
Sáhni si na hlavu, jestli ti tam už nepučí držák na svatozář!
Kdysi jsi se rozčiloval, že tě pomlouvám, když jsem o tobě prohlásil, že ty už vůbec nehřešíš. Takže už se ti to podařilo, v současnosti už vůbec nehřešíš?
Jak by bylo jinak možné dodržovat bezezbytku Boží přikázání a zároveň přitom i zhřešit?
Kdyby ti bylo patnáct - dalo by se to prominout. Ale ve tvém věku?
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 25. listopad 2021 @ 07:38:17 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Toníku, jsi jak kolovrátek. Já ti na některé tvé námitky odpovím, vysvětlím své stanovisko, ale ty se vzápětí ptáš znovu na to samé, zkopíruješ znovu svůj někdejší vlastní text!
To je jednoduché, Stando. Zajímá mne téma článku a tvoje postoje k tématu článku. Nezajímají mne tvoje urážky, posměšky, nadávky, projekce, i když ty také dobře ukazují, co žiješ.
Takže když neodpovíš na jednoduchou otázku, jednoduše ze zeptám znovu.
Kdysi jsi se rozčiloval, že tě pomlouvám, když jsem o tobě prohlásil, že ty už vůbec nehřešíš.
To sis mne s někým popletl. Možná s tebou, že se tak rozčiluješ?
Zpět tedy k tématu článku a diskuze. Tím je "Co je vlastně normální?". Píšu ti svoje postoje, co je normální a ptám se na postoje tvoje. Otázky ti píšu tučně, aby sis jich všiml.
V křesťanských normách je normální dodržovat přikázání desatera, dodržovat Boží přikázání.
S Ježíšem je pak normální záchrana od hříchu, z model, z bezbožnosti, z beznaděje, z nepoctivosti, krádeží, ze lži, záchrana k životu. K životu s Bohem ve světle, poctivosti, věrnosti. Je normální pokání, odvrácení od zla, od hříchu. Je normální přijmout od Boha nový život a žít ho.
O tom tu mnozí psali. O tom svědčil i ten bohatý člověk, který přišel za Pánem Ježíšem, pokleklpřed ním a zajímal se o věčný život.
To je normální.
Ty jsi psal:
Nenormální je nazýváno normálním (oni se tak narodili) - instituce manželství přestává být posvátná a je relativizována - lidé žijící podle Božího řádu jsou vysmíváni a karikatizováni.
když jsme se vedle u článku bavili o člověku, který od mládí dodržoval Boží přikázání a přišel za Ježíšem, poklekl před ním a ptal se na věčný život, napsal jsi v souvislosti s tím, že je to "hloupost, neznalost, povrchnost". Řekněme, že sis popletl, o čem byla řeč a tvoje slova "hloupost, neznalost, povrchnost" se vůbec netýkala toho bohatého člověka.
Když tu více křesťanů psalo o víře Bohu, vydání Bohu, novém životě v Pánu Ježíši Kristu, o pokání, změně života, vykoupení, vysvobození a očištění od hříchu, o svatosti, o křtu a pohřbu starého života, o dodržování Božích přikázání, často jsi to byl právě ty, kdo se posmíval, různě karikoval nebo i přímo útočil na křesťany, lhal, pomlouval.
A to jsi se tu takto posmíval a útočil spolu s úchyly, voliči komunistů, judaisty...
V čem se tedy tvoje postoje vůči čistotě od hříchu a životu s Bohem podle Božího řádu liší od postojů těch propagátorů duhových či gender ideologií?
Takhle navenek to vypadá, že vůči svatosti a životu s Bohem máte postoje zhruba stejné.
Toník
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Sobota, 27. listopad 2021 @ 09:24:58 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A je normální dodžovat Boží přikázání, Boží desatero. Není normální ho nedodržovat. "...
Opravdu silná slova!
Sáhni si na hlavu, jestli ti tam už nepučí držák na svatozář!
Pro praktikujícího (modláře) katolíka, je život v Bohu jak ho zná na příkladu řk světců nedostižná meta. Smýšlení takového katolíka je natolik zvrácené, že o sobě samém smýšlí tak, že není hoden a schopen stát se za života svatým. Namísto svatého života v Bohu, a za zcela samozřejmého naplňování desatera, žije ve falešné pokoře ve které za vrchol své víry považuje "pokorné" doznání, že ON si umí přiznat, že NEDOKÁŽE DODRŽET boží přikázání. Zhoubné nihilistické teze Oka vychází z tohoto smýšlení, rozpoznávám je na něm, jsou mi dobře známé. Ještě jednou Cizinče, tohle se těžko vysvětluje. ON si DOKÁŽE POKORNĚ PŘIZNAT, že desatero nedodržuje, a protože si to DOKAŽE přiznat, myslí si, že za to má u Boha velké plus.
Život v Bohu je pak redukovaný na schopnost přiznání viny.
Žel vzhledem k podvodným svátostem se nikdy viny nezbaví. Věří víc ve vlastní schopnost si vinu přiznat, než ve schopnost Boha je rychle od hříchů očistit a hříšných sklonů zbavit. Proto se brání již jenom pomyšlení na vlastní svatost, a považují takové smýšlení za hříšné, viz držák na svatozář. Popravdě si sice přiznávají, že pro své nedokonalé schopnosti nejsou schopní svatosti dosáhnout, ale přitom zároveň nevěří absolutní moc Boha je svatými znovu učinit.
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 30. listopad 2021 @ 07:43:56 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Sáhni si na hlavu, jestli ti tam už nepučí držák na svatozář!
Stando, ještě pro zajímavost, jestli dobře chápu tvé uvažování: Takovéto psaní, když jsme byli římští katolíci, znamenalo posměch. To tedy vypadá, že se mi tím vysmíváš.
Je to tak? Porozuměl jsem ti dobře?
"Vysmívám se snad člověku skutečně žijícímu podle Božího řádu?"
Tedy odpověď: Ano, vysmíváš.
Ptal ses tu:
"Znevažuji zde já snad někde manželství?"
Ano, znevažuješ manželství. I když jsi neodpověděl, zda je pro tebe civilní manželství katolíků cizoložství či smilstvo, jako pro toho satanistu, ale i tak jsi předvedl ukázkové znevažování civilního manželství katolíků.
V čem se tedy lišíš od lidí, které kritizujete, navážíte se do nich?
Vysmíváš se lidem, žijícím podle Božího řádu, že dodržují desatero. Znevažuješ civilní manželství římských katolíků.
Máš náklonnost ke zlému, ke hříchu - minimálně ke lži, pomluvám, to tu předvádíš často, možná i k něčemu jinému, nepsal jsi, k čemu všemu máš máš náklonnost, jaké hříchy tě lákají. Jsou doby, kdy stále hřešíš, jindy snad zase vydržíš delší dobu bez hříchu. Nevím, jak jsi na tom zrovna teď.
V čem se tedy lišíš od lidí, které kritizujete, navážíte se do nich, třeba těch, co vyznávají gender ideologie nebo znevažují jinak manželství?
A teď nemyslím drobnosti že máš náklonnost k jiným hříchům než oni, myslím princip, principielní rozdíl.
Toník
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 02. prosinec 2021 @ 09:32:29 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Nevysmívám - jen upozorňuji, že Desatero není jen o tom, že jsi nikoho nezabil a nikoho neokradl - a že tedy nemáš vůbec žádný hřích. Každý z nás porušuje třeba v maličkostech Desatero nesčetněkrát za den.
Být svatým není o tom, že vůbec nezhřeším - je o tom, že si svůj hřích uvědomím, učiním z něj pokání a napříště se ho snažím vyvarovat.
..."Znevažuješ civilní manželství římských katolíků. "...
Není žádné "civilní manželství římských katolíků"!
Je jenom buď řádné manželství svátostným způsobem uzavřené za přítomnosti církve - nebo je mimo církev uzavřen smlouvou jakýsi konkubinát mezi mužem a ženou, kteří se rozhodli takto žít spolu. To druhé ale není manželstvím.
|
]
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 03. prosinec 2021 @ 15:51:02 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Manželství nazývám manželstvím a konkubinát nazývám konkubinátem.
Proč se ti to pořád plete dohromady? |
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Pátek, 03. prosinec 2021 @ 16:08:42 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko, pojem se nevysvětluje stejným pojmem. |
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 04. prosinec 2021 @ 16:16:11 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Nevím, Stando, proč se ti to pořád plete dohromady.
Manželství nazývám manželstvím a konkubinát nazývám konkubinátem.
Proto tolik píšeš o chytrých horákyních? To už jsi zase otočil?
Není to tak dávno, co jsi psal, že civilní sňatek a manželství římských katolíků nenazýváš manželstvím a nazýváš je konkubinátem. Tedy že zastáváš to satanské učení. A znevažuješ manželství. Tedy jako nositelé gender ideologií, co znevažují manželství.
A to není normální znevažovat manželství. Normální je manželství si vážit, ctít ho.
Už to máš tedy jinak, srovnal ses?
Zatím jsi neodpověděl na to, jak nazýváš církevní manželství římských katolíků, uzavřené mimo ŘKC - například v ČCE, u Husitů, Adventistů, v JB či v některé jiné církvi.
Toník |
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 06. prosinec 2021 @ 10:31:51 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." Zatím jsi neodpověděl na to, jak nazýváš církevní manželství římských katolíků, uzavřené mimo ŘKC - například v ČCE, u Husitů, Adventistů, v JB či v některé jiné církvi. "...
Odpověděl jsem ti už mnohokrát, že z pohledu církevního práva toto není platné manželství.
Katolík má povinnost uzavřít své manželství svátostným způsobem. A to nejde bez požehnání katolické církve.
Cokoli svážete na zemi - je svázáno v nebi .....
Tvoji námitku, že oddávající snoubence nijak nesvazuje - svazuje jim ruce při manželském slibu (štolou -https://cs.wikipedia.org/wiki/%C5%A0t%C3%B3la).
Proto se toto manželství pak nazývá manželský svazek.
Nikdy jsi tento výraz ještě neslyšel?
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 06. prosinec 2021 @ 18:24:31 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Odpověděl jsem ti už mnohokrát, že z pohledu církevního práva toto není platné manželství.
ANo, odpověděl jsi na něco, co jsem se neptal a co vím dávno a neodpověděl jsi na to, na co jsem se ptal a co zatím nevím, protože tvoje postoje neznám.
Katolík má povinnost uzavřít své manželství svátostným způsobem. A to nejde bez požehnání katolické církve.
Na to jsem se tě ale Stando neptal.
Tvoji námitku, že oddávající snoubence nijak nesvazuje - svazuje jim ruce při manželském slibu (štolou -https://cs.wikipedia.org/wiki/%C5%A0t%C3%B3la).
A o tomhle vázání jsi psal, když jsi psal tvoje divné nápady typu "Jestliže husitský farář sváže muže a ženu (nemůže to být muž s mužem, žena s ženou, žena se psem a pod. Nemůže to být ani skupina polyamoristů ... v duchu dnešního genderu) - jestliže tedy husitský farář muže a ženu (z nichž alespoň jeden je katolíkem) sváže manželstvím - nestane se vůbec nic."?
Nikdy jsi tento výraz ještě neslyšel?
Slyšel, Stando.
Toník |
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 07. prosinec 2021 @ 11:49:04 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | |
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 07. prosinec 2021 @ 17:10:49 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
No, Stando. v životě jsem nepotkal člověka, kterého by napadalo, že by farář svázal muže a ženu manželstvím. Ty jsi první s takovým ujetým nápadem - chápu, že ten tvůj nápad je výmysl z toho tvého virtuálního světa, co o něm tak často píšeš.
To je dobře, že sis to zjistil, Stando. Takže už víš, že "manželský svazek" není od svazování panem farářem, jak to napadlo tebe, ale od manželské smlouvy?
Že ty dál dokazuješ co jsi tu psal, že nedodržuješ desatero (jako každý z vás), to už víme. Kromě toho, že znevažuješ dokonce i svátostné manželství.
Toník
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Úterý, 07. prosinec 2021 @ 18:05:42 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Při katechetické výchově dětí si dobře vzpomínám na zjednodušené pojmy jako- duchovní otec má posvěcené ruce, které z nebe podávají Krista, duchovní otec svazuje a rozvazuje.. a již nevím co. Když čtu jak se vyjadřuje tak mi to připomíná náboženskou výuku mezi 1 a 2 stupněm ZŠ. Vzhledem k tomu jaké znalosti zde presentuje a vzhledem k jeho reakcím mi připadá jako zastydlý puberťák. Přece není možné aby někdo kdo stráví v řkc celý život měl tak mizerné znalosti na úrovni ZŠ a používal výrazové školní berličky. Vzhledem k tomu se domnívám, že měl ve středním věku velký výpadek a katolicismu moc nedal.
Hele Oko. Měl jsi tento výpadek? Jsi celoživotně praktikující katolík, anebo jsi se začal s praktikováním katolicismu až v důchodovém věku jako spousta jiných mužů?
Nebudeš se doufám přít o tomto fenoménu, že v kostele jsou početně nejvíce zastoupení chlapci a dědci. A že největší procento dědků začne chodit do kostela a vzpomene si na Boha až jsou v důchodu. |
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 08. prosinec 2021 @ 09:10:29 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Naprosto zbytečné ti něco vysvětlovat - bez kousku sebereflexe!
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Středa, 08. prosinec 2021 @ 09:48:19 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | :-))))) Ty Oko mu tady zjevně lžeš o neplatnosti jejich manželství, a máš tu drzost zmiňovat se o sebereflexi? No to snad néééé..
Oko, sebereflexe to je taková věc...hmm... kupříkladu něco zalžeš. Něco si zlovolně vymyslíš. Někdo se vůči tomu ohradí a poskytne ti důkaz, že tomu tak není, tedy usvědčil tě ze lži. No a nyní může a nemusí nastoupit sebereflexe. Sám na sebe můžeš reflektovat, sám na sebe reagovat, sám sobě si KAJÍCNĚ říct, ejhle já lhal! A můžeš v sebereflexi pokračovat a sebereflexivně zkoumat, kdeže se v tobě ta lež i potřeba lhaní bere, kdeže ten zdroj lži v tobě je. Už chápeš Oko, co je to sebereflexe? |
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 09. prosinec 2021 @ 05:33:06 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Stando, určitě je zbytečné, abys mi vysvětloval tvoje omyly. Chápu, jsi bez kousku sebereflexe.
Na otázky už jsi odpověděl - znevažoval jsi nejen civilní, ale i církevní manželství římských katolíků uzavřených v rozporu s CIC a zastával jsi satanské učení o tom, že taková manželství jsou smilstvo a konkubinát. A to není normální.
Znevažoval jsi dokonce i moje svátostné manželství uzavřené v souladu s CIC. To už nařímského katolíka vůbec není normální.
Jsi na tom tedy v této věci stejně, jako nositelé gender ideologií, co znevažují manželství.
Ke tvým nápadům na svazování muže a ženy farářem - psal jsi " Jestliže husitský farář sváže muže a ženu manželstvím - nestane se opravdu vůbec nic." To jsi napsal dobře. Stejně tak když římskokatolický farář sváže muže manželstvím, nestane se taky vůbec nic.
Ani římskokatolického ani husitského faráře by totiž nenapadla taková blbost, že by svazovali muže a ženu manželstvím. Mají totiž oba v této věci něco, čemu se říká vzdělání, a vědí, že manželství je svazek muže a ženy a že manželství vzniká ve chvíli, kdy snoubenci vysloví svatební slib, kdy se odevzdají jeden druhému. Mimochodem - slovem. Tak, jak se běžně uzavírají i jiné smlouvy.
K tématu článku, Stando
- Není normální myslet si, že farář svazuje muže a ženu manželstvím.
- Není normální, když si vymýšlíš blbosti o diskutujících a jejich svatbě či manželství
- Je normální si o manželství něco zjistit, nejlépe před tím, než člověk manželství uzavírá.
- Je normální si o diskutujících a jejich svatbě či manželství něco zjistit.
I o tom je Stando diskuze, že můžeš získat nějaké informace.
Toník |
]
]
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 25. listopad 2021 @ 07:02:58 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Tak pozitivní na tom je (na rozdíl od některých "spravedlivých a už jistojistě spasených" zde), že si alespoň nelžou do vlastní kapsy jak že jsou dobří.
Rozdíl mezi hříšníky zarputilými a hříšníky kajícími je docela zásadní: spočívá v tom, že ti první svoji hříšnost nijak neřeší, naopak si v ní libují a pochvalují si tento svůj stav
- hříšníci kající se svojí hříšností naopak nesou spokojeni.
Když se tedy stane, že padnou, zase hned vstanou a pokoušejí se dál o svatý život. U vědomí si vlastní slabosti spoléhají přitom v pokoře na Boží milosti.
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 25. listopad 2021 @ 07:19:02 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zase ty tvoje ujeté definice Oko. Svět se nedělí podle tvých hříšných vizí na zarputilé hříšníky a kající hříšníky. Z tohoto tvého ZARPUTILÉHO dělení ti zcela vypadnuli svatí a spravedliví. Kuk hříšníku Oko:
- Apoštol Petr: Odhodlaně se tedy připravte ve své mysli, buďte střízliví a celou svou naději upněte k milosti, která k vám přichází ve zjevení Ježíše Krista.
- Jako poslušné děti nedejte se opanovat žádostmi, které vás ovládaly předtím, v době vaší nevědomosti;
- ale jako je svatý ten, který vás povolal, buďte i vy svatí v celém způsobu života.
- Vždyť je psáno: ‚Svatí buďte, neboť já jsem svatý.‘
A zde jest to nekonečně kající se hříšníče psáno: - Leviticus 11, 44 [biblenet.cz]Já jsem Hospodin, váš Bůh. Posvěťte se a buďte svatí, neboť já jsem svatý. Neposkvrňujte sami sebe žádnou havětí plazící se po zemi.
- Leviticus 11, 45 [biblenet.cz]Já jsem Hospodin, který jsem vás vyvedl z egyptské země, abych byl vaším Bohem. Proto buďte svatí, neboť já jsem svatý.“
- Leviticus 19, 2 [biblenet.cz]„Mluv k celé pospolitosti Izraelců a řekni jim: Buďte svatí, neboť já Hospodin, váš Bůh, jsem svatý.
- Leviticus 20, 7 [biblenet.cz]Posvěťte se a buďte svatí, protože já jsem Hospodin, váš Bůh.
Tak Oko, Bůh odpradávna chce abychom v celém způsobu života byli svatí jako On, a ty zde neustále propaguješ hříšný způsob života a nepřekonatelnou slabost hříšníkovu, a holedbáš se tím jaký jsi king když si umíš přiznat, že porušuješ boží přikázání. Už jsi Oko někdy slyšel o očistné milosti Krista a Jeho síle která nedovoluje padnout? |
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 25. listopad 2021 @ 07:26:53 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Být svatým a spravedlivým se nijak nevylučuje s tím, být zároveň také kajícím hříšníkem.
Nikdo z nás není natolik dokonalým, aby nikdy neklopýtl, aby nikdy neupadl. To bys totiž musel nic nedělat - (a to je také hřích) - když totiž pracuješ s blátem, umažeš se.
(1 J 2,1) Dětičky moje, píši vám to, abyste nehřešily. Ale jestliže někdo zhřeší, máme jako přímluvce u Otce Ježíše Krista, Spravedlivého. |
]
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 25. listopad 2021 @ 07:48:36 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Kdo zhřeší, je hříšníkem! Kdy to už konečně pochopíš?
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 25. listopad 2021 @ 12:42:54 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ano Oko, ten kdo zhřeší je hříšník.
Ještě jednou vzhledem ke tvé dysfunkci správně chápat psaný text. Ano Oko, ten kdo zhřeší je hříšník.
A ty Oko pochopíš kdy, že hříšník který se v odpouštějící milosti boží hříchu zbaví již hříšníkem není?
Kdy to konečně pochopíš Oko?
Už si konečně přiznej, že to o čem se mylně domníváš, že tě hříchu zbavuje je podvodem už jenom proto, že se ti stejný nevyřešený hřích zakrátko vrátí zpět pro hříšné sklony, které zde zůstaly nevyřešené i po "odpuštění". Když Bůh odpustí, je zároveň s odpuštěným hříchem odstraněný i sklon k němu. "Odpuštění" bez osvobození od sklonu ke hříchu není odpuštěním. Je to podvod! Mno, a jelikož si podvedený nechce přiznat, že naletěl falešnému odpuštění, začne zpochybňovat sám sebe, začne svůj hřích svádět na "zděděné" sklony k hříchu, na svou nedokonalost a slabost, prostě na všechno možné jenom aby si nemusel přiznat, že to co ho údajně od hříchu očišťuje nefunguje a nikdy nefungovalo. To jak zde popisuješ "kajícnost" kajícností není. Je to směsice plané sebelítosti a sebeobviňování iniciované podvodem vydávající se za boží milost. |
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 27. listopad 2021 @ 09:38:26 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Chováš se nabubřele a hloupě.
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Sobota, 27. listopad 2021 @ 09:47:35 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A nějaké argumenty by nebyly k tomu abys na mé údajně hloupé a nabubřelé chování poukázal?
Co Oko, kde máš k tomu nějaký argument, důkaz, odkaz? |
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 25. listopad 2021 @ 07:55:43 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Rozdíl mezi hříšníky zarputilými a hříšníky kajícími je docela zásadní: spočívá v tom, že ti první svoji hříšnost nijak neřeší, naopak si v ní libují a pochvalují si tento svůj stav
A ty nějak řešíš to, že máš náklonnost ke zlému, ke hříchu?
narodil ses do hříchu, dodnes vyznáváš, že máš náklonnost ke hříchu, ke zlému. Byly doby, kdy jsi psal, že po většinu času vydržíš bez hříchu, jindy jsi zase psal, že neustále hřešíš.
Proto se tě ptám:
V čem je situace lidí z LGBT, gender studies, pozitivní diskriminace menšin, lidí, co násilím tlačí očkování jiná, než vaše?
Z toho, co o nich vím, žijí zhruba to, co ty. Také se narodili ve hříchu, také mají náklonnost ke zlému, ke hříchu. Berou to jako skutečnost, realitu.
V čem je tedy tvoje situace jiná?
A na rovinu:
Co vám vůbec dává právo se navážet do LGBT či gender lidí, když na první pohled žijete totéž, co oni a ještě se tím chlubíte?
Proto jsem se také ptal na autora článku, zda jeho psaní je jen plané moralizovaní z jeho velmi špatné situace, nebo zda se svým stavem něco udělal, zda změnil svoje smýšlení, chování.
Toník
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 25. listopad 2021 @ 08:08:23 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Jistěže řeším! Svým vytrvalým příklonem k Bohu, řádem každodenních modliteb, tím, že z každého hříchu, který si uvědomím, učiním hned pokání a chci ho napravit. Tím, že usiluji poznávat a konat jenom to, co pro mě Bůh v mém životě konkrétního připravil.
..." V čem je situace lidí z LGBT, gender studies, pozitivní diskriminace menšin, lidí, co násilím tlačí očkování jiná, než vaše? "...
Nebudu pořád odpovídat na stejné otázky, na které jsem už odpověděl. Můžeš si přece odpovědi přečíst.
"Rozdíl mezi hříšníky zarputilými a
hříšníky kajícími je docela zásadní: spočívá v tom, že ti první svoji
hříšnost nijak neřeší, naopak si v ní libují a pochvalují si tento svůj
stav
- hříšníci kající se svojí hříšností naopak nesou spokojeni.
Když
se tedy stane, že padnou, zase hned vstanou a pokoušejí se dál o svatý
život. U vědomí si vlastní slabosti spoléhají přitom v pokoře na Boží
milosti." |
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 25. listopad 2021 @ 09:10:50 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Jistěže řeším! Svým vytrvalým příklonem k Bohu, řádem každodenních modliteb, tím, že z každého hříchu, který si uvědomím, učiním hned pokání a chci ho napravit. Tím, že usiluji poznávat a konat jenom to, co pro mě Bůh v mém životě konkrétního připravil.
A podařilo se ti tím vyřešit tvou náklonnost ke hříchu a ke zlu?
Nebudu pořád odpovídat na stejné otázky, na které jsem už odpověděl. Můžeš si přece odpovědi přečíst.
Nemusíš odpovědět pořád, stačí, když odpovíš jednou.
V čem je situace lidí z LGBT, gender studies, pozitivní diskriminace menšin, lidí, co násilím tlačí očkování jiná, než vaše? Ty máš náklonnost ke zlému, oni mají náklonnost ke zlému.
Ty ses s ní narodil a žiješ jí dodnes, oni také.
"Rozdíl mezi hříšníky zarputilými a hříšníky kajícími je docela zásadní: spočívá v tom, že ti první svoji hříšnost nijak neřeší, naopak si v ní libují a pochvalují si tento svůj stav
To chápu, Stando.
Když se tedy stane, že padnou, zase hned vstanou a pokoušejí se dál o svatý život. U vědomí si vlastní slabosti spoléhají přitom v pokoře na Boží milosti."
To chápu.
Ty jsi ale psal, že hříchem Boha vyháníš, že se odvracíš od Boha, máš tedy jiné postoje, než kající hříšníci. To není tedy tvůj postoj, jestli ti dobře rozumím.
V čem je tedy konkrétně tvůj postoj jiný, než postoj lidí v komunitách, které kritizujete?
Ti také říkají to, co ty - že se narodili do toho, co žijí, že jsou třeba homosexuální, nebo jsou muž v ženském těle, ... Berou to jako skutečnost, realitu. Neznám, jediného z nich, kdo by si takovou věc pochvaloval - naopak, kdyby mohli, udělali by snad cokoliv, aby byli normální.
Proto se tě ptám, co tě vůbec opravňuje se navážet do takových lidí, když jsi tu prezentoval tvé postoje ke "svobodě" hřešit, když jsi tu psal o tom, že máš boha, co mu nevadí, že jste hříšníci, co ti dokonce hříchy dovoluje, umožňuje, schvaluje, souhlasí s nimi .... To tu propaguješ léta a ještě tvé postoje dál s časem v tomto směru rozvíjíš (ten bůh, co mu nevadí, že jste hříšníci, bych řekl, že je novinka...)
Toník
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 25. listopad 2021 @ 12:59:20 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Do značné míry ano. Jinak bych to tu pochopitelně asi nepopisoval jako (podle mne jedinou) schůdnou cestu ke svatosti.
..."V čem je situace lidí z LGBT, gender studies, pozitivní diskriminace menšin, lidí, co násilím tlačí očkování jiná, než vaše? "...
Právě v tom je jiná, že oni si své zlé náklonnosti pěstují, libují si v nich, nemají zájem se jich zbavit.
Už ti to vysvětluji skutečně jako prvňáčkovi.
Já se usiluji svých hříšných náklonností zbavit - eliminovat je, nepustit si je do svého života.
..."Ty jsi ale psal, že hříchem Boha vyháníš, že se odvracíš od Boha, máš tedy jiné postoje, než kající hříšníci."...
Já jsem psal ve smyslu o čemsi trochu jiném; těžkým hříchem, hříchem ke smrti, ztrácí křesťan své společenství s Bohem, ztrácí milost posvěcující.
Kdo z křesťanů spáchá těžký hřích, ten už nemá Boha ve svém srdci. Rozhodl se totiž pro život podle sebe, pro život bez Božího vedení. A Bůh i takové lidské rozhodnutí respektuje ...
Dokud je takový člověk ve stavu těžkého hříchu, žije bez Boha.
Naopak, když takový hříšník učiní pokání ze svých hříchů a vyzná své hříchy Bohu i církvi
- jsou mu službou církve (J 20,21-23) jeho hříchy odpuštěny a jeho přátelství s Bohem je obnoveno. Znovu má Boha ve svém srdci a znovu v něm působí milost posvěcující.
Ovšem člověk, který léta žije v důvěrném společenství s Bohem ( a je Bohem vychováván), nespáchá jen tak snadno hned hřích ke smrti.
Nejprve by musela jeho láska ochabnout, zevšednět - postupně podlehnout lákání světa a přestat s Bohem ve svém životě počítat. Nakonec se u takového člověka zvrácené myšlení může projevit i skutkem hříchu ke smrti.
(Jk 1,14-15) Každý, kdo je pokoušen, je strháván a váben svou vlastní žádostivostí. Žádostivost pak počne a rodí hřích, a dokonaný hřích plodí smrt.
..."když jsi tu prezentoval tvé postoje ke "svobodě"
hřešit, když jsi tu psal o tom, že máš boha, co mu nevadí, že jste
hříšníci, co ti dokonce hříchy dovoluje, umožňuje, schvaluje, souhlasí s
nimi "...
To, co mi tady podsouváš, nejsou mé názory, je to výplod tvé zvrácené mysli - vyložíš si smysl řečeného podle sebe.
Je to jen smutná karikatura toho, co já vlastně říkal.
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 25. listopad 2021 @ 14:32:31 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko: Já se usiluji svých hříšných náklonností zbavit - eliminovat je, nepustit si je do svého života.
To je sice hezké Ok, ale tyto náklonnosti v sobě samém eliminovat nikdo nedokáže. To musí Kristus, jedině On toto dokáže. To musíš nechat na Něm, a až to jednou dá-li Bůh uděláš, tak poznáš jak rychle tě Kristus zbaví toho, čeho ses za celý život ty sám zbavit nedokázal.
Já jsem psal ve smyslu o čemsi trochu jiném; těžkým hříchem, hříchem ke smrti, ztrácí křesťan své společenství s Bohem, ztrácí milost posvěcující.
To jsou řk plky Oko, logicky, hříchem ke smrti ztrácíš život věčný, a na nějaké kecy o nikdy nefungujících řk posvěcujících milostech se vykašli.
Kdo z křesťanů spáchá těžký hřích, ten už nemá Boha ve svém srdci. Rozhodl se totiž pro život podle sebe, pro život bez Božího vedení. A Bůh i takové lidské rozhodnutí respektuje ...
Tak to je blud jako divoké prase Oko, kdyby Bůh respektoval hřích, nebyla by smrt, nebylo by zatracení, nebylo by božího soudu a božích trestů! Zjisti si co znamená pojem "respekt".
Ovšem člověk, který léta žije v důvěrném společenství s Bohem ( a je Bohem vychováván), nespáchá jen tak snadno hned hřích ke smrti.
Nejprve by musela jeho láska ochabnout, zevšednět - postupně podlehnout lákání světa a přestat s Bohem ve svém životě počítat. Nakonec se u takového člověka zvrácené myšlení může projevit i skutkem hříchu ke smrti.
Mno Oko, tak nějak, ale ne v tom pořadí jak uvádíš. Ochabnutí lásky není prvotní příčinou hříchu. Prvotní příčinou hříchu je neposlušnost motivovaná satanskou pýchou Boha neposlouchat. Až poté ochabne láska a přichází pád po tenat pokušitele. Láska v životě s Bohem neochabuje. V technické terminologii je láska v životě s Bohem něco jako elektrický proud v supravodiči.
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 26. listopad 2021 @ 06:31:31 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Běž, Myslivče, raději štípat to dřevo, nebo dělej jinou užitečnou činnost.
Takhle jen ztrácíš čas.
Stejně se ve své nabubřelosti v ničem nepoučíš.
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Pátek, 26. listopad 2021 @ 07:06:54 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Aha, zase ti došel argument Oko. Jestli se dá něco charakterizovat jako nabubřelé, tak je to právě ta tvoje vyhýbavá odpověď o štípání dřeva, ztrátách času a tvé patologické nepoučitelnosti v běžných normálních záležitostech. Takže podle tebe Oko, ten tvůj bůh RESPEKTUJE když se rozhodneš pro hřích. Už sis ujasnil pojem "RESPEKT" Oko? Pokud nesprávně chápeš pojem RESPEKT tak je to pro tebe ta lepší varianta, jelikož tě omlouvá neznalost.
Pokud ovšem pojem RESPEKT chápeš správně, tak je s tím tvým bohem něco moc a moc v nepořádku. Rozhodnutí pro hřích totiž RESPEKTUJE něco co se za Boha klamně vydává, něco anti, něco co ti "odpouští" ale sklonů k hříchu nikdy zcela nezbaví. U takové duchovní mocnosti se dá očekávat, že bude RESPEKTOVAT tvoje rozhodnutí pro hřích.
Tak co Oko, chápeš pojmu RESPEKT správně? |
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 29. listopad 2021 @ 08:09:03 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Právě v tom je jiná, že oni si své zlé náklonnosti pěstují, libují si v nich, nemají zájem se jich zbavit.
Určitě Stando ne všichni. Znám pár lidí, kteří se narodili do hříchu, náklonnosti ke zlému a kdyby mohli, tak by se té náklonnosti zbavili.
Já se usiluji svých hříšných náklonností zbavit - eliminovat je, nepustit si je do svého života.
A zbavil ses náklonnosti ke hříchu a ke zlu?
Pokud ne, co tě opravňuje navážeš se do lidí, kteří mají stejně tak jako ty náklonnost ke hříchu a ke zlu, když jsi v podobné situaci a máš taky náklonnost ke zlu a ke hříchu?
Já jsem psal ve smyslu o čemsi trochu jiném; těžkým hříchem, hříchem ke smrti, ztrácí křesťan své společenství s Bohem, ztrácí milost posvěcující.
Psal jsi, Stando: ' Hříchem vyháníš Boha ze svého srdce, ze svého "domu"'. Nebo to jsi nepsal ty? Psal to někdo jiný?
..."když jsi tu prezentoval tvé postoje ke "svobodě" hřešit, když jsi tu psal o tom, že máš boha, co mu nevadí, že jste hříšníci, co ti dokonce hříchy dovoluje, umožňuje, schvaluje, souhlasí s nimi "...
To, co mi tady podsouváš, nejsou mé názory, je to výplod tvé zvrácené mysli - vyložíš si smysl řečeného podle sebe.
Stando, tvoje psaní ve druhé osobě.... Vím, že je to výplod tvé zvrácené mysli - vyložíš si smysl řečeného podle sebe.
Když jsi tu psal o tom, že ti Bůh dovoluje hřešit, že ti musí hříchy dovolit, že ti umožňuje hřešit, tak to nebyly tvé názory?
Že se nestydíš přehazovat tvoje výplody tvé zvrácené mysli na druhé lidi, Stando
Toník |
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 29. listopad 2021 @ 09:47:04 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Bůh zná lidská srdce dokonale. Ví, že lidé jsou schopni chtít dobro, ale konat už ne. S tím jím už musí On pomáhat.
Proto pro Boha není žádným velkým překvapením, když člověk zhřeší.
Pokud ale člověk se ze hříchu nekaje a naopak jej popírá (že nezhřešil, že není hříšníkem) - tak tím brání Bohu, aby mu mohl jeho hříchy odpustit. A to je situace už nesrovnatelně horší ...
..."Když jsi tu psal o tom, že ti Bůh dovoluje hřešit, že ti musí hříchy dovolit, že ti umožňuje hřešit, tak to nebyly tvé názory?"...
Ale já to také vysvětloval! Bůh má ve své moci absolutně každou událost v historii vesmíru. On musí dovolit, aby se stala. Když by nedovolil, supernova nevybuchne.
Když by nedal člověku volnou ruku, aby si mohl sám vybrat mezi hříchem nebo svatým životem, tak by žádný člověk logicky ani nemohl zhřešit.
Tím, že Bůh nedrží člověka na řetězu, mu umožňuje jak žít svatě, tak i zhřešit. V tom je podstata Božího daru svobody volby člověku. V této svobodě se i ty sám můžeš rozhodnout pro jedno, či pro jiné . A nést pak za svá rozhodnutí i odpovědnost...
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 29. listopad 2021 @ 16:45:45 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | V tom je podstata Božího daru svobody volby člověku. V této svobodě se i ty sám můžeš rozhodnout pro jedno, či pro jiné
Tvoje hloupé a ujeté psaní ve druhé osobě. Z toho je chápu, proč píšeš o výplodech tvé zvrácené mysli.
Ne, Stando, nemůžu. A díky Bohu za to, že nemůžu.
¨Tvou situaci jsi vysvětloval mnohokrát. Často tedy nesmyslně projekcemi ve druhé osobě či generalizacemi ve třetí, ale celkem konzistentně, dlouhodobě.
Prezentoval tvé postoje ke "svobodě" hřešit, psal jsi tu o tom, že máš boha, co mu nevadí, že jste hříšníci, psal jsi o tom, že ti hříchy dovoluje, umožňuje, schvaluje, souhlasí s nimi. A v různých obměnách jsi to opakoval. To, že Bohu nevadí, že jste hříšníci, to je tedy novinka, to jsem od tebe před tím nečetl.
Vím, že to vše, co jsi psal, jsou výplody zvrácené mysli. To jsi označil dobře.
Je něco z toho, co jsi tu popisoval, už jinak?
Vadí snad Bohu, že jste hříšníci? Psal jsi, že mu to nevadí.
Už snad nemáš "svobodu hřešit"? Neprezentuješ tu tvou "svobodu hřešit" znovu a znovu, tentokrát dalším lidem?
Už ti Bůh nedovoluje hřešit?
Neumožňuje ti hřešit?
Nemusí ti schválit hřích?
Už nesouhlasí s tvým hříchem?
To jsou všechno věci, které jsi tu prezentoval. Co tedy z toho už neplatí, že se nehlásíš k tomu, co jsi tu psal?
A nepřehazuj laskavě výplody tvé zvrácené mysli na druhé - odpověz na otázky, pokud je ve tvém životě něco jinak, než jsi tu dlouhá léta popisoval.
Toník
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 29. listopad 2021 @ 16:51:55 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | V tom je podstata Božího daru svobody volby člověku. V této svobodě se i ty sám můžeš rozhodnout pro jedno, či pro jiné
Tvoje hloupé a ujeté psaní ve druhé osobě. Z toho je chápu, proč píšeš o výplodech tvé zvrácené mysli.
Ne, Stando, nemůžu. A díky Bohu za to, že nemůžu.
¨Tvou situaci jsi vysvětloval mnohokrát. Často tedy nesmyslně projekcemi ve druhé osobě či generalizacemi ve třetí, ale celkem konzistentně, dlouhodobě.
Prezentoval tvé postoje ke "svobodě" hřešit, psal jsi tu o tom, že máš boha, co mu nevadí, že jste hříšníci, psal jsi o tom, že ti hříchy dovoluje, umožňuje, schvaluje, souhlasí s nimi. A v různých obměnách jsi to opakoval. To, že Bohu nevadí, že jste hříšníci, to je tedy novinka, to jsem od tebe před tím nečetl.
Vím, že to vše, co jsi psal, jsou výplody zvrácené mysli. To jsi označil dobře.
Je něco z toho, co jsi tu popisoval, už jinak?
Vadí snad Bohu, že jste hříšníci? Psal jsi, že mu to nevadí.
Už snad nemáš "svobodu hřešit"? Neprezentuješ tu tvou "svobodu hřešit" znovu a znovu, tentokrát dalším lidem?
Už ti Bůh nedovoluje hřešit?
Neumožňuje ti hřešit?
Nemusí ti schválit hřích?
Už nesouhlasí s tvým hříchem?
To jsou všechno věci, které jsi tu prezentoval. Co tedy z toho už neplatí, že se nehlásíš k tomu, co jsi tu psal?
A nepřehazuj laskavě výplody tvé zvrácené mysli na druhé - odpověz na otázky, pokud je ve tvém životě něco jinak, než jsi tu dlouhá léta popisoval.
Toník
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 30. listopad 2021 @ 08:11:17 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Toníku, na převrácenou mysl jsi tady expertem ty sám.
V této svobodě se i ty sám můžeš rozhodnout pro jedno, či pro jiné - Ne, Stando, nemůžu.
Jestliže nemůžeš, co konkrétního ti brání?
Sám jsi tady přiznal, že občas se ti něco v životě nepovede, že se "spleteš", že zhřešíš - a o tomto já právě hovořil.
Ty říkáš "Nemůžu", ale tyto tvé skutky tě usvědčují z nepravdy. Můžeš - a hřešíš také.
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Úterý, 30. listopad 2021 @ 10:30:42 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Sleduji, že zatím převracíš všechno ty Oko. Poučím tě. Slušně vychovaný člověk má přirozené zábrany mluvit sprostě. lhát, pomlouvat. Časem si člověk uvědomí, jak mají tyto výchovné zábrany hluboké kořeny. Není to jenom něco naučeného, nacvičeného, povrchního. Výchovné zábrany jdou do duchovní hloubky, prolínají se s láskou k Bohu a lidem. Pro tyto zábrany jsou věci které se proto nedělají a ani nepřijdou na mysl. Láska se přirozeně brání někoho pomlouvat a urážet.
Oko, to že se ti něco v životě nepovede, že se spleteš neznamená, že je to hřích. Hříchem je až to jak se ke svému selhání a omylu postavíš. Když se po selhání omluvíš, chybu napravíš, vezmeš si z toho poučení a tuto projevenou slabost odevzdáš Kristu. Žádný hřích není. Pokud napíšeš o Brusli urážlivou sprosťárnu a i po pěti letech na tom trváš, tak jsi nejenom hříšník, ale jsi zatvrzelý hříšník, a za této situace je velmi hloupé že sám sebe označuješ za neustále kajícího se hříšníka. Na kauze Brusle se naplno ukázalo, jak to s tou tvojí "kajícností" skutečně je.,
To tvoje skutky Oko, tě usvědčují z nepravdy. |
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 30. listopad 2021 @ 11:55:25 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zase o mě lžeš a pomlouváš mě nepravdivě!
I když jsem tě na to už upozornil!
Já o Brusli žádnou sprosťárnu nikdy netvrdil - (jen idiot si plete otázku s tvrzením!).
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Úterý, 30. listopad 2021 @ 13:01:44 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tvá (ne) tázací věta ve které se u Brusli sprostě a urážlivě vyjadřuješ jako o nějaké děvce s alibistickým otazníkem na konci, ti zde Oko byla předložena mnohokrát. To jsou fakta, která tebe usvědčují ze lži.
A víš co je od tebe neskutečně hloupé Oko. Podívej se znovu na tvou větu:
Já o Brusli žádnou sprosťárnu nikdy netvrdil - (jen idiot si plete otázku s tvrzením!).
Vidíš to nebo nevid효? Asi ne. Takže tě poučím. Ve větě tvrdíš, že jsi žádnou sprosťárnu nikdy netvrdil, a vzápětí argumentuješ sprosťárnou o idiotovi. Ty sám se dobíháš a usvědčuješ Oko, vždyť ty sprosťárnami argumentuješ! Lži opíráš o sprosťárny.
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 30. listopad 2021 @ 13:25:54 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jestli někdo neumí ani rozlišit otázku od prostého tvrzení - pak se chová jako idiot. Na tom není vůbec nic tajného, ani sprostého.
|
]
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 01. prosinec 2021 @ 12:10:37 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A ostatně soudím, že Kartágo musí být zničeno!" |
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 02. prosinec 2021 @ 05:01:36 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Irelevantní. |
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 01. prosinec 2021 @ 06:40:08 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Toníku, na převrácenou mysl jsi tady expertem ty sám.
Stando, tvoje psaní ve druhé osobě...
Celá léta jsi prezentoval tvé postoje ke "svobodě" hřešit, když jsi tu psal o tom, že máš boha, co ti dokonce hříchy dovoluje, umožňuje, schvaluje, souhlasí s nimi. Teď, poslední novinka od tebe, je bůh, co mu nevadí, že jste hříšníci.
Napsal jsi, že je to výplod tvé zvrácené mysli - a to s tebou souhlasím, to máš pravdu.
"Svoboda" hřešit je výplod tvé zvrácené mysli.
Bůh, co dovoluje lidem hřešit, souhlasí se hříchem, schvaluje lidem hříchy, a lidem hříchy umožňuje, to je výplod tvé zvrácené mysli.
Bůh, co mu nevadí, že jste hříšníci, to je výplod tvé zvrácené mysli.
Ani jedno z toho v realitě neexistuje.
Teda vlastně existuje:
"bůh", co mu nevadí, že jsou lidi hříšníci, co lidem umožňuje, schvaluje, dovoluje hřešit a souhlasí s tím, to je Satan.
Jestliže nemůžeš, co konkrétního ti brání?
Mnoho věcí, Stando.
Hlavě to, že nemám tvou zvrácenou "svobodu" hřešit. Pak samozřejmě to, že můj život patří Bohu.
Ale i jinak to, že se musím věnovat něčemu užitečnému - třeba číst si s dětmi, rozhodovat v zaměstnání, co budeme dělat, co lidi potřebují, postavit krb, kdyby to EU zvorala s plynem, někomu pomoci se stěhováním, uklidit listí na zahradě, ...
Na nesmyslné kraviny, co řešíš ty, nemám čas.
Toník |
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 01. prosinec 2021 @ 12:25:29 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Výplodem tvé zvrácené mysli je právě toto nahoře.
Já původně říkal ve smyslu cosi jiného - že pro Boha není žádným velkým překvapením, když člověk zhřeší.
Bůh má větší problém s člověkem, který své hříchy popírá - nepřiznává si je a nečiní z nich pokání. Tehdy si totiž tímto postojem hříšník přímo blokuje Boží odpuštění.
Bohu tedy ani tak nevadí, když člověk zhřeší (ne že by mu to nevadilo vůbec), ale na to už nám dal řešení, jak se hříchů zbavit - pokáním a vyznáním Bohu i církvi - skrze službu církve. Za naše hříchy už bylo zaplaceno Kristem.
Ale hříšník, který své hříchy popírá, který nečiní pokání - takový zraje pro věčné zavržení.
Není problém hříšník - je problémem hříšník, který své hříchy popírá - říká, že má Ducha a že žije jako spravedlivý. Že nehřeší, že není hříšníkem. Že jeho život patří Bohu ...
|
]
]
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 02. prosinec 2021 @ 08:55:59 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A ostatně soudím, že Kartágo musí být zničeno.
|
]
A ostatně soudím, že Kartágo musí být zničeno. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 02. prosinec 2021 @ 12:43:32 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | |
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 02. prosinec 2021 @ 08:54:29 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Výplodem tvé zvrácené mysli je právě toto nahoře.
Tvoje psaní ve druhé osobě, Stando. Vím, právě toto nahoře je výplodem tvé zvrácené mysli, protože jsi tento nápad o tvém bohu psal ty v příspěvcích a přinesl jsi ty tento nápad do diskuze.
Nebo jsi to zase nebyl ty, kdo napsal v příspěvku nadepsaném "Vložil: oko v Pondělí, 01. listopad 2021 @ 12:49:11 CET" to, že Bohu nevadí, že jste hříšníci?
Byl to snad někdo jiný, kdo vyplodit tento nápad zvrácené mysli? Máš tyhle nápady od nějakých vašich nových učitelů?
Bohu tedy ani tak nevadí, když člověk zhřeší (ne že by mu to nevadilo vůbec), ale na to už nám dal řešení, jak se hříchů zbavit - pokáním a vyznáním Bohu i církvi - skrze službu církve. Za naše hříchy už bylo zaplaceno Kristem.
Jojo, to je opravdu další výplod zvrácené mysli. Takže ještě dále rozvíjíš nápad, co vše tomu tvému bohu nevadí. Proto asi píšeš o deformaci rozumu herezemi, viď Stando.
A co konkrétně tomu "Bohu" ani tak nevadí, když člověk zhřeší? Nevadí mu, když kradete, cizoložíte, závidíte, nectíte rodiče, nepracujete šest dní a neodpočíváte v sobotu, děláte si modly? Nebo nevím co konkrétně je pro vás problém, že se tu tak vykrucujete, když jde o dodržování desatera.
Ale ono celkem je logické, když ten bůh lidem hříchy dovoluje, schvaluje, souhlasí s nimi a hřích člověku umožňuje, že mu pak ani tak nevadí, když člověk zhřeší.
Nelogické by bylo, kdyby bohu, co hříchy dovoluje, schvaluje, souhlasí s nimi a hřích člověku umožňuje, vadilo, že člověk zhřeší.
Ale hříšník, který své hříchy popírá, který nečiní pokání - takový zraje pro věčné zavržení.
Stejně tak hříšník, co své hříchy nepopírá a chlubí se jimi a drží si to, že je hříšník a zůstane to tak.
Není problém hříšník - je problémem hříšník, který své hříchy popírá - říká, že má Ducha a že žije jako spravedlivý.
Snad pro tebe, Stando. Ale je dobře, že zde takto otevřeně prezentuješ, co žijete, vážím si toho.
Hřích a hříšník je problém.
K tématu článku a diskuze, co je a co není normální
- Není normální "Bůh" co mu ani tak nevadí, když člověk zhřeší
- Stejně tak není normální "Bůh" co lidem hříchy dovoluje, schvaluje, souhlasí s nimi a ještě je umožňuje.
- Je normální Bůh kterému vadí, když lidi hřeší nebo jen zhřeší a řeší to s člověkem
- Je normální Bůh, který lidem hříchy jasně zakazuje, nedovoluje, nesouhlasí s nimi a lidem je neumožňuje.
Toník |
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 02. prosinec 2021 @ 09:37:39 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Aha!
Všemohoucí Bůh ti hřešit neumožňuje - ale ty jsi přece stejně zhřešil!
Jak je to možné?
|
]
Doba boží milosti (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 02. prosinec 2021 @ 12:30:28 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Opakovaně se Oko v diskusích vyjadřuješ tak, že Bůh prý hřích toleruje, Bůh hřích prý dovoluje, Bůh prý hřích umožňuje, Bůh prý hřích respektuje, že prý ti Bůh dovoluje svobodně hřešit!
Tyto tvoje ANTIKŘESŤANSKÉ úlety již znám za ta léta nazpaměť.
Takže tě znovu poučím Oko.
Bůh je natolik vůči hříchu vyhraněný, že na člověka dopustil největší marnost- smrt!
Bůh je ke hříchu natolik vyhraněný, že vyhubil skoro celé lidstvo potopou!
Jenou bloudům a posměváčkům se zdá, že Bůh nic nedělá, že hřích respektuje. Omyl Oko! Všechno se zaznamenává, nic nebude neodpuštěné nebude opomenuté, ani tvoje sprosťárny vůči Brusli. Proto jsou v knize ZJ zmínky o knihách. Nenech se proto mýlit Oko, hřích který pácháš nepácháš proto, že by jej snad Bůh respektoval, pácháš jej proto, že žijeme v době boží milosti, ve které a pro kterou je výkon boží spravedlnost značně omezený. Pokud se nepolepšíš za tohoto života, pokud nezačneš žít podle zákonů Ducha v boží vůli, tak na konci tvého života nebude žádný očistec, ale bude tvrdý dopad boží spravedlnosti za všechny neodpuštěné hříchy. Tak je to Oko, tak. |
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 03. prosinec 2021 @ 07:27:47 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Výplodem tvé zvrácené mysli je právě toto nahoře.
Odkud ten nápad pochází?
Byl jsi to ty, nebo jsi to nebyl ty a ten nápad, co uvádíš, pochází od někoho jiného?
Pokud od někoho jiného, tak kde tyto nápady bereš?
Toník |
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Pátek, 03. prosinec 2021 @ 08:11:40 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale z toho právě on primitivně vychází. Jeho primitivní představa je, že když je hříchy možné páchat, tak je Bůh umožňuje, respektuje, dovoluje, a dokonce, že je páchá pro svou "svobodnou" vůli, tedy svévoli. A svou svévoli rozhodovat se pro hřích považuje za záslužnou hodnotu. Když se svévolně rozhodne proti hříchu, je to pro toho primitiva něco co mu dává samospásný záslužný pocit. On se přece svévolně rozhodl mezi tím jestli se bude držet Boha anebo nebude, jestli bude hřešit nebo nebude. Toto odhaluje jeho největší životní omyl ve víře, ve kterém není soustředěný na boží vůli ale na vlastní svévoli. Dodnes vlastně nerozumí podstatě hříchu. Neví, že hřích je něco co Bůh nechce, co si nepřeje, co trestá smrtí. To, že se hřích děje považuje hloupě za ústupky Boha a neuvědomuje si, že to nejsou ústupky ale boží zachraňující milost, která se nad hříšníkem smilovává pro jeho ubohost a neschopnost, a ne pro samotný hřích. Na hříchu není k lítosti nic. K politování je vždy vše co ke hříchu vede. Nechápu jak tento člověk mohl vychovávat děti. Výchova dětí a vztah rodiče k dětem je velmi podobné vztahu Bůh- člověk. Když dítě dělá něco špatně, neznamená to, že s tím rodič souhlasí, že mu to umožňuje, že to respektuje. Rodič dá vahou své autority dítěti najevo, že si to tak nepřeje, vysvětlí proč, dá příklad, vytvoří potřebné zábrany a odstraní příčiny, dá dítěti čas k nápravě i možnost se opřít o rodičovské rámě. Vždyť toto všechno přece jako rodiče víme. Je velmi podivné, že nemá tento běžný rodičovský vztah za příkladný ve vztahu s Bohem. To mne na tom překvapuje nejvíce. Tam musí být nějaká hrozná výchovná kolize jejíchž následky zde presentuje. |
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 03. prosinec 2021 @ 08:40:49 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jako hříšníci - jako potomci hříšníků - jsme se už narodili. Tato skutečnost tedy není pro Boha žádným velikým překvapením.
Záleží pak na člověku, co s touto skutečností hodlá ve svém životě udělat.
Jsou jen dva základní postoje:
1.) Stvoř mi čisté srdce, Bože ...
2.) Já jsem nikoho nezabil, nikoho neokradl - nemám tedy žádné hříchy!
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Pátek, 03. prosinec 2021 @ 09:06:54 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tato skutečnost tedy není pro Boha žádným velikým překvapením.
Oko probuď se! Neexistuje taková SKUTEČNOST, je to tvůj výmysl a tvá projekce do Boha. Není ti divné už jenom to, jak rád a často se zde za Boha vyjadřuješ, jak se Ho snažíš pitvat? Už to by tě mělo trknout, že zde presentuješ boha tvých vlastních náboženských představ, který vyhovuje tvému hříšnému životu, dovoluje a respektuje tvůj hřích, přiběhne jako pejsek pokaždé když se pro něho rozhodneš a tvoje rozhodnutí pro něho oceňuje. Za posledním měsíce jsi na toho tvého boha náboženských představ prozradil tolik, že by ses měl za to před křesťany hluboce zastydět.
To samé platí o těch tvých "jenom dvou základních postojích". Je to jenom další tvůj hloupý výmysl z mnoha. |
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 04. prosinec 2021 @ 16:01:29 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Jako hříšníci - jako potomci hříšníků - jsme se už narodili. Tato skutečnost tedy není pro Boha žádným velikým překvapením.
To chápu, Stando.
Ale na to jsem se tě neptal.
Jsou jen dva základní postoje: 1.) Stvoř mi čisté srdce, Bože ... 2.) Já jsem nikoho nezabil, nikoho neokradl - nemám tedy žádné hříchy!
To jsou ale pro tebe dva základní postoje, dost nelogické, nesmyslné, když si porád vybíráš dobro a zlo.
Ale na to jsem se tě taky neptal.
Zpět tedy k tématu.
Psal jsi tu a citoval:
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 06. prosinec 2021 @ 10:36:15 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Bohu nevadí, že jsme hříšníci - Bohu naopak vadí, když hřešíme.
Že toto stále nedokážeš od sebe rozlišit - za to já přece nemohu!
Hříšníky jsme všichni, závažně hřešíme jenom někteří.
Hříšné sklony máme ale úplně všichni.
Náchylnost ke zlému je trvalým stavem člověka - ať už se svojí hříšností bojuje, nebo se v ní topí a nedělá nic.
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 06. prosinec 2021 @ 18:31:39 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Bohu nevadí, že jsme hříšníci - Bohu naopak vadí, když hřešíme.
Takže tomu bohu nevadí, že jste hříšníci, ani tak mu nevadí, když člověk zhřeší, hříchy vám dovoluje, schvaluje, umožňuje, souhlasí se hříchem, ale vadí mu, když hřešíte?
Chápu tě dobře?
Že toto stále nedokážeš od sebe rozlišit - za to já přece nemohu!
No, to můžeš.
Dokud tvé bohy nevysvětlíš a nenapíšeš, jak sis je vymyslel, tak můžeš za to, že lidé okolo tebe nedokážou rozpoznat, co ti tvoji bohové jsou a jak se chovají.
Když si vymyslíš, že Bohu nevadí, že jste hříšníci ( jak jsi psal) trak určitě můžeš zato, když se snažíš přehodit tvé nápady na druhé a otáčíš.
Hříšníky jsme všichni, závažně hřešíme jenom někteří.
Hříšné sklony máme ale úplně všichni.
Náchylnost ke zlému je trvalým stavem člověka - ať už se svojí hříšností bojuje, nebo se v ní topí a nedělá nic.
No, to chápu, To máš podobné, jako nisitelé zvrácených LGBT ideologií. Ti také mluví a píší podobně, jako ty.
Na to jsem se tě ale neptal.
Zpět tedy k tématu.
Psal jsi tu a citoval:
Výplodem tvé zvrácené mysli je právě toto nahoře.
Nápad "Bohu nevadí, že jsme hříšníci" psal ty v příspěvcích a přinesl jsi ty tento nápad do diskuze.
Nebo jsi to zase nebyl ty, kdo napsal v příspěvku nadepsaném "Vložil: oko v Pondělí, 01. listopad 2021 @ 12:49:11 CET" to, že Bohu nevadí, že jste hříšníci?
Byl to snad někdo jiný, kdo vyplodit tento nápad zvrácené mysli? Máš tyhle nápady od nějakých vašich nových učitelů?
Odkud ten nápad pochází?
Byl jsi to ty, nebo jsi to nebyl ty a ten nápad, co uvádíš, pochází od někoho jiného?
Pokud od někoho jiného, tak kde tyto nápady bereš?
Toník
|
]
Strašlivé Okovo rouhání. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Pondělí, 06. prosinec 2021 @ 23:12:54 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko: Bohu nevadí, že jsme hříšníci - Bohu naopak vadí, když hřešíme. Že toto stále nedokážeš od sebe rozlišit - za to já přece nemohu!
Opovážlivé vyjadřování se za Boha. Lhaní o Bohu. Lhaní lidem. Lhaní o hříšnících a hříchu. Lživé výmysly o rozlišování. Jenom zlý a zkažený člověk může uvažovat v intencích- "nevadí mi že jsi vrah, vadí mi že vraždíš" a ještě takové zavrženíhodné uvažování připisovat Bohu.
Oko: Hříšníky jsme všichni, závažně hřešíme jenom někteří.
Hříšné sklony máme ale úplně všichni.
Autor těchto výroků neustále považuje za hříšníka i toho kdo nehřeší a je od hříchu Bohem očištěný.
Oko: Náchylnost ke zlému je trvalým stavem člověka - ať už se svojí hříšností bojuje, nebo se v ní topí a nedělá nic.
Autor výroku se nepřímo doznává, že se zcela minul Kristem. Viz odkazování na boj vlastní, nebo žádný a trvale nevyřešené sklony, náchylnosti ke hříchu, kterých se lze v Kristu rychle a navždy zbavit.
|
]
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 06. prosinec 2021 @ 09:37:13 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Toníku - toto nejsou žádné moje "nápady" - to je důsledek tvé nevzdělanosti v křesťanské víře, kdy podsouváš slovům jiný obsah, jinou náplň..
("Rozumíš" textu tak, jak jej čteš - a domníváš se o sobě, že rozumíš správně).
Je zásadní rozdíl patřit mezi hříšníky (svými sklony, se kterými s Boží pomocí bojuji) a je rozdíl páchat hřích - hřešit.
To druhé se pochopitelně Bohu nelíbí.
Ale o tom, že jsme svojí povahou hříšníci, o tom Bůh ví, s tím je srozumněn. Toto Bohu nevadí, o této lidské vlastnosti dobře ví. Proto poslal svého Syna, který stále snímá hříchy světa lidí.
(Žl 51,7) Hle, byl jsem zplozen v nepravosti, matka mě počala v hříchu.
Bůh tento náš prvotní stav napravil - ve křtu nás očistil z tohoto Adamova dědictví, prohlásil čistými. Ale náš původ se nezapře - zůstala nám náklonnost ke zlému a nedokážeme zcela vytěsnit hřích ze svých životů.
Po nás , hříšnících, Bůh jenom chce, abychom se svou hříšností spokojeni nebyli, abychom neustále odevzdávali všechny své hříchy a poklesky Bohu - aby nás on skrze naše pokání mohl z našich hříchů uzdravovat.
O tomto je celý život křesťana - toto je základ, na kterém může růst naše víra ke křesťanské dokonalosti!
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 06. prosinec 2021 @ 18:34:51 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | STando, vím, že to je důsledek tvé nevzdělanosti v křesťanské víře, kdy podsouváš slovům jiný obsah, jinou náplň..
Je zásadní rozdíl patřit mezi hříšníky (svými sklony, se kterými s Boží pomocí bojuji) a je rozdíl páchat hřích - hřešit.
To je dobře, že alespoň toto víš, Stando.
To druhé se pochopitelně Bohu nelíbí.
Alespoň že tak, Stando.
Na to jsem se tě ale neptal. Ptám se tě na to, co si psal ty a co ses hulvátsky a drze snažil přehodit na druhé.
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 25. listopad 2021 @ 06:14:53 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Nebo jsi někdy někde zažil, že by lidé žijící podle Božího řádu byli vysmívání, karikatizování?
Já mám zkušenost ze života, že pokud někdo žije třeba v manželství, a manželé se mají rádi, mají děti, starají se o ně, tak i bezbožní lidé ve světě k nim mají úctu.
Stejně tak mají úctu k tomu, když někdo dodržuje Boží přikázání.
Jak to máš ty?
Toník
|
]
Re: Co je vlastně normální? (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 25. listopad 2021 @ 06:55:11 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." Nebo jsi někdy někde zažil, že by lidé žijící podle Božího řádu byli vysmívání, karikatizování?"...
Záleží na konkrétních lidech.
Jedni se chovají náležitě, jiní zase překračují všechny meze slušnosti.
(J 15,20) Připomeňte si slovo, které jsem vám řekl: Služebník není větší nežli jeho pán.
Jestliže pronásledovali mne, i vás budou pronásledovat; jestliže zachovávali mé slovo, i vaše budou zachovávat. |
]
|
|