Re: Modlitba za účastníky Grano Salis (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 21. březen 2023 @ 06:45:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Díky, Toníku,
Ať se splní nám všem.
Všichni potřebujeme pomoc od Ducha svatého, abychom Boha opravdově milovali - sám člověk to jen ze sebe nedokáže. A všichni potřebujeme srdce ochotné milovat a srdce horlivé pro Boha i bližní.
|
| NadřazenýOchotník. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 21. březen 2023 @ 13:57:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Zase mluvíš za všechny Oko! To, že je něco, někdo OCHOTNÝ milovat neznamená že miluje, či bude milovat. To, že je lotr ochotný se polepšit, neznamená že se polepší. Všichni křesťané mají milující srdce, jinak by to nebyli křesťané neb Bůh přebývá jenom srdci které miluje pravdu. Ochota milovat je k ničemu, důležité je milovat. Každým projevem lásky k pravdě, se láska prohlubuje a přináší sebou třeba tu zmiňovanou horlivost. |
]
Re: Ochotník. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 21. březen 2023 @ 14:43:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." ... neb Bůh přebývá jenom srdci které miluje pravdu."...
Obsah tvého srdce, Myslivče, tady všichni už velmi dobře a důvěrně známe. Ty povíš pravdu tak akorát tehdy, když se spleteš. A o lásce u tebe - darmo mluvit!
|
]
Re: Ochotník. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 21. březen 2023 @ 15:33:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Sleduješ se ty zlý člověče na co a co odpovídáš? Cituješ pravdu, že Bůh přebývá jenom srdci které miluje pravdu, a odpovídáš na to obrovskou pomluvou a lží!
A to je přesně ta tvoje "ochota" milovat, ale stále zůstává jenom u té tvé ochoty a PROJEV lásky porát nikde. Zato projevů lží a pomluv je u tebe vždy dost a dost!A zase ze sebe vynášíš zlo ve formě pomluv a snahy špinit.
Propříště Oko, až zase budeš ŽVANIT o OCHOTĚ srdce milovat, tak se raději zaměř na tu tvoji OCHOTU špinit, lhát a pomlouvat kterou vždy tak briskně potvrdíš skutkem! To je ta tvoje OCHOTA! |
]
Re: Modlitba za účastníky Grano Salis (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 22. březen 2023 @ 08:43:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Určitě, všem, Stando.
Zajímala by mne jedna věc, změna tvého chování. Vždycky píšeš tvoje problémy do diskuze a různě se stupňují tvoje útoky na lidi - a pak se to najednou přehoupne a začneš psát rozumně, hezky.
To se teď stalo v neděli 19. března.
Co se ti ten den stalo, že se tak změnilo tvoje chování? Je nějaká událost, co ti takhle pomůže se chovat normálně?
Toník |
]
Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 22. březen 2023 @ 11:14:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ahoj Toníku,
mohu poprosit, kde jakou vidíš změnu chování od 19.3.?
Já ji nevidím, i když bych ji viděla moc ráda a stále na ni čekám. Prosím, můžeš nějak konkretizovat? Předem děkuji za odpovědi.
Já vidím toto od 19.3.2023 - kopíruji 5 textů z období 19.-22.3.2023:
|
]
Re: Modlitba / změna chování jak? / 22.3.2023 (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 22. březen 2023 @ 11:19:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Podstatný je závěr z 22.3.2023:
cituji: "Své výroky si pamatuji. Ale hulvátský není ani jeden. Hulvátsky se tu stále vyjadřuje jen Myslivec."
|
]
Re: Modlitba / změna chování jak? / 22.3.2023 (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 23. březen 2023 @ 09:29:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Podstatné je to, že Oko své hulvátské výroky nepovažuje za hulvátské. Stále je to prolhaný hulvát. Já se hulvátsky nevyjadřuji stále, ale pouze občas a to třeba posledně v případě Okova extrémně hulvátského útoku jako třeba na Tebe a posledně na moje předky a rodinu. Já vím, že se občas vyjádřím hulvátsky, a nemám žádný problém to přiznat. Při jednání s póvlem je to někdy nutné.Jenže Oko ví, že se vyjadřuje hulvástky ale nikdy to nepřizná. Lže a lže, lže jiným o sobě, lže sám sobě. Stále a pořád LŽE! Prolhaný hulvát Oko na většinu nesouhlasu s ním, když mu oponent sděluje svoje zkušenosti často odpovídá hulvátsky a to ponejvíce dehonestací rozumu a vzdělání oponenta.
Prolhaný hulvát Oko na kritiku oponenta většinou reaguje přímým osobním útokem v němž se neštítí rozšířit své hulvátské lži a pomluvy na rodinu oponenta.
Prolhaný hulvát Oko na kritiku římské nevěstky odpovídá tím nejostřejším hulvátským osobním útokem ve kterém se neštítí ani užití vulgarismů. Vulgarismy taky často používá když je argumentačně zahnaný do kouta.
|
]
Re: Modlitba / změna chování jak? / 22.3.2023 (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 23. březen 2023 @ 11:21:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
|
]
Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 23. březen 2023 @ 08:05:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
No v těch dvou článcích, co teď psal.
Třeba v tomto, co pod ním diskutujeme, co byl vydaný "19. březen 2023 @ 11:50:14" (nevím teda, kdy byl napsaný, je možné, že už dříve). To je docela hezká modlitba, ve které popisuje svůj stav. Žádný útok, nadávka, sprosťárna, hulvátština, přehazovačky... co tak běžně bývá v jeho příspěvcích.
Nebo " Jak v praktickém životě rozpoznávat, co je skutečně Boží vůlí?" z Neděle, 19. březen 2023 @ 11:49:35 - to je taky hezky popsané, co žije, problémy, co si řeší, žádná nadávka, urážka, osobní útok, ... jen jeho problémy, co si řeší.
Jasně, řešit si takové věci v sedmdesáti je hodně, hodně pozdě, to už je skutečně na lítost, ale to je přeci jeho věc - není to nic proti nikomu jinému a i to tak popsal.
Tak mne zajímalo, kde se bere že uprostřed těch nevybíravých zlých útoků na lidi napíše takové dva celkem normální a slušně psané články, co ho k tomu vede.
Toník |
]
Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 23. březen 2023 @ 09:08:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ta "slušnost" je ovšem dle vašich povrchních kritérií Cizinče. Já ten jeho článek vidím jako opovážlivý a ne pouze jenom jako neslušný neb jsou v jeho "modlitbě" znaky segregace a opovážlivosti. Modlitby a čistého vztahu s Bohem si natolik vážím, že ne že pouze to co Oko předvedl považuji za neslušné, ale opovrhuji tím. Vám jak vidno stačí k vizi slušnosti absence hulvátství k člověku, ale opovážlivý obsah ve kterém v prosbě ke Kristu Oko křesťany segreguje vám nevadí. Ta jeho modlitba je hulvátská k Bohu!
Pane Ježíši, smiluj se nad námi a nad našimi bratřími a sestrami. Amen.
Vy Cizinče snad segregujete v modlitbách stejně jako Oko, že to nevidíte? Takovou prosbu ke Kristu považujete za slušnost?
|
]
Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 23. březen 2023 @ 10:52:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ahoj Toníku,
určitě bych byla mezi prvními, kdo by byl velmi rád, pokud by nastala nějaká opravdová a stabilní změna chování. Vím, že zde může pomoci jen Bůh, pokud se mu člověk otevře.
Zatím vnímám tento článek ve smyslu "mluví, ale nečiní" (ad můj první komentář pod článkem) - ale nemohu si troufnout nijak hodnotit, kterou modlitbu Bůh slyší jako opravdovou a které "modlitby" nám jsou spíše k zatracení (jen Bůh vidí do srdce, zda jde o upřímné sdílení a spočinutí srdcem v Bohu, nebo zda jde jen o slova navenek či pokrytectví). Jak vidíš, že třeba Willy, Myslivec i já o opravdové modlitbě pochybujeme, ale můžeme se samozřejmě mýlit - a kéž bychom se v tomto mýlili - moc ráda bych se mýlila! Byla bych moc ráda, kdyby ta modlitba byla vyslyšena, pokud šlo o opravdovou vnitřní a upřímnou modlitbu - a to se pozná s odstupem na chování a jednání autora.
(Zatím od 19.3. změnu nevidím - dnes 23.3. "jen" text "jedna bába povídala"... možná je to zlepšení - z pětky na čtyřku - tak uvidíme, kam se to bude sunout dále v tom obrovském hněvu na své bližní, které jsou tu prezentovány jako odraz vnitřku srdce... modlím se také... a i já se mohu mýlit - svěřuji Bohu...)
|
]
Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 23. březen 2023 @ 11:36:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | To není stabilní změna chování. Spíše se občas objeví takový záblesk nějakého normálnějšího chování, že napíše něco sám za sebe, jen tak, co žije, jak věci vnímá, bez útoků, hulvátství, urážek, přehazovaček.
Je to vždycky jen na chvilku, den, nebo dva. Ne na dlouho. Ale není to poprvé, už se to stalo vícekrát.
Zajímalo mne, co za tím je, co způsobí změnu jeho chování.
Toník |
]
Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 23. březen 2023 @ 12:23:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Záblesky Ducha svatého?
Hlas Ducha svatého v pozadí, který je následně umlčován?
Boj dobra a zla, boj uvnitř duše? |
]
Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 24. březen 2023 @ 08:44:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | To spíše ne.
Tipoval bych to na zpověď nebo nějakou konzultaci s nějakým vůdcem, který mu radí jak a co.
Toník |
]
Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 24. březen 2023 @ 09:13:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Já tady malou změnu chování zažila asi 2x za poslední 2-3 měsíce, co jsem se vrátila k diskusím zde. Ale tyhle 2 články mi nepřijdou jako nějaké "zlepšení" (bohužel zejména s tou modlitbou to vnímám podobně jako Myslivec a Willy pokrytecky - ale podstatné je, zda a jak to vnímá Bůh).
Vzhledem k tomu, že se tu dotyčný o mne vyjadřuje dodnes opakovaně velmi nepěkně, a já už jsem nebyla schopna ustát slušnou obrannou diskusi, tak jsem se raději stahla z přímých diskusí a o to více se začala za dotyčného modlit. Ty záblesky Ducha svatého bych moc přála, proto jsem možná napsala spíš své přání, očekávání, touhu, snad budoucnost - nikoliv reálnou skutečnost.
Stále mám přání, aby se člověk, který se 70 let obrací ke Kristu a stále tam není - tak mu strašně moc přeji, aby se to povedlo. I my tomu můžeme diskusemi třeba nějak přispět (ty diskusí a trpělivým vysvětlováním, Myslivec napomínáním, já modlitbou - nebo prostě tak nějak, jak kdo chceme, můžeme, umíme...)... Jde o zkoušku nás všech zúčastněných v této konkrétní situaci, všichni máme spoluzodpovědnost s pomocí záchrany dalších duší... A naopak dostáváme jasnou zpětnou vazbu, jak ŘKC opravdu smýšlejí a jednají - což je dobré vědět pro pomoc dalším, i sobě... |
]
Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 24. březen 2023 @ 12:55:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tak to je moc dobře, že se za něj modlíš.
|
]
Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 24. březen 2023 @ 17:30:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Více už neumím. |
]
Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 29. březen 2023 @ 07:30:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Já tady malou změnu chování zažila asi 2x za poslední 2-3 měsíce, co jsem se vrátila k diskusím zde.
Tak asi víš, o čem píšu, na co se ptám. Je zvláštní, že oko na ten dotaz, co je za jeho změnou, neodpověděl, co konkrétně ho k takové změně vede.
Ale tyhle 2 články mi nepřijdou jako nějaké "zlepšení" (bohužel zejména s tou modlitbou to vnímám podobně jako Myslivec a Willy pokrytecky - ale podstatné je, zda a jak to vnímá Bůh)
No, tak jsem zvědav, jestli k tomu odpoví na otázku, co tedy ta jeho modlitba byla - zda upřímná prosba za sama sebe, za jeho vlastní stav a stav lidí, kteří žijí to, co on sám, nebo hulvátská pokrytecká přehazovačka jeho stavu na druhé lidi.
Vzhledem k tomu, že se tu dotyčný o mne vyjadřuje dodnes opakovaně velmi nepěkně, a já už jsem nebyla schopna ustát slušnou obrannou diskusi, tak jsem se raději stahla z přímých diskusí a o to více se začala za dotyčného modlit.
A to je dobře. Svoje jsi mu napsala, jasně a přímo.
Mohl se podle toho zařídit a přestat se chovat zle - a dal jasně najevo, že nechce, že chce zůstat v tom, co žije. To už je ale jeho odpovědnost, jeho "svoboda".
Stále mám přání, aby se člověk, který se 70 let obrací ke Kristu a stále tam není - tak mu strašně moc přeji, aby se to povedlo.
No, samozřejmě!
Tolik snahy, tolik námahy, tolik obracení a pořád není obrácený! A ani když je citlivě upozorněn, ani když mu to lidi napíší přímo, tak mu to nedojde ...
I my tomu můžeme diskusemi třeba nějak přispět (ty diskusí a trpělivým vysvětlováním, Myslivec napomínáním, já modlitbou - nebo prostě tak nějak, jak kdo chceme, můžeme, umíme...)... Jde o zkoušku nás všech zúčastněných v této konkrétní situaci, všichni máme spoluzodpovědnost s pomocí záchrany dalších duší...
Takhle to nevnímám, Brusle.
Nemám odpovědnost za záchranu lidí, kteří celá léta jasně a jednoznačně deklarují, že nechtějí být spaseni, že je Bůh nespasí bez nich, a že chtějí zůstat v tom, co žijí.
A naopak dostáváme jasnou zpětnou vazbu, jak ŘKC opravdu smýšlejí a jednají - což je dobré vědět pro pomoc dalším, i sobě...
No, jasně. Přesně tak.
Toník |
]
Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 29. březen 2023 @ 08:04:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec píšeš, že nemáš odpovědnost za záchranu lidí hm Bůh se nás nebude ptát, kde je bratr Ábel hm |
]
Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 29. březen 2023 @ 08:26:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Cizinecpíšeš, že nemáš odpovědnost za záchranu lidí
Akuzativ, ta moje věta byla delší.
Nemám odpovědnost za záchranu lidí, kteří celá léta jasně a jednoznačně deklarují, že nechtějí být spaseni, že je Bůh nespasí bez nich, a že chtějí zůstat v tom, co žijí.
Mám odpovědnost za záchranu lidí, kteří chtějí být spaseni, hledají spásu, vyhlíží, touží po ní a chtějí se dostat z toho, co žijí. A takových je na světě naprostá většina.
Bůh se nás nebude ptát, kde je bratr Ábel
To máte pravdu, to se vás určitě ptát nebude.
Hezký den Cizinec |
]
Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 29. březen 2023 @ 09:11:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nemám odpovědnost za záchranu lidí, kteří celá léta jasně a jednoznačně deklarují, že nechtějí být spaseni, že je Bůh nespasí bez nich, a že chtějí zůstat v tom, co žijí.
Mám odpovědnost za záchranu lidí, kteří chtějí být spaseni, hledají spásu, vyhlíží, touží po ní a chtějí se dostat z toho, co žijí. A takových je na světě naprostá většina.
To je ukázková přehazovačka Cizinče. To, že nemáte odpovědnost za záchranu lidí co nechtějí být spasení jste tvrdil na adresu Oka. Oko nikde nikdy nenapsal, že nechce být spasený. To jste se do toho ale zamotal. |
]
Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 29. březen 2023 @ 17:13:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Myslivec No, ani Cizinec, ani já nemůžeme vědět, kdo nechce být spasený |
]
Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 29. březen 2023 @ 19:28:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | No, když se vy a ten divnej Cizinec lidí nezeptáte, nebo si nečtete, co píší, neposloucháte, co povídají, tak to fakt nemůžete vědět.
Když se lidí zeptám, jestli chtějí být spasení, tak každý normální člověk odpoví na otázku a já to pak snadno můžu vědět, zda ten dotyčný chce či nechce být spasený.
Někdo jasně řekne, že chce být spasený - to je tak většina lidí. Někdo zase řekne, že spasený být nechce, to jsou tak výjimky. A někdo zase řekne, že by snad chtěl být spasený, ale až po smrti, teď by si rád uchoval svou "svobodu" hřešit a "svobodu" vybírat si dobro a zlo a že ho Bůh nespasí bez něj.
No a já si poslechnu, nebo přečtu, co dotyčný sám za sebe vyjádřil a mohu pak snadno vědět, zda chce či nechce být spasený. Není na tom nic tak složitého.
Hezký den Cizinec |
]
Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 30. březen 2023 @ 11:08:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko ale nikdy o sobě netvrdil, že nechce být spasený. To jsi si, Cizinče, vymyslel. Doslova o mě vylhal.
|
]
Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 30. březen 2023 @ 13:30:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
A kde konkrétně jsem si to o tobě vylhal, Stando?
Když už jsme u toho - chceš být teď spasený?
Chceš se vzdát tvé "svobody" hřešit, tvého vybírání si dobra a zla, vybírání si boha či satana v každém okamžiku života, neustálého obracení?
Chceš být teď spasený, vydat život Bohu?
Nebo chceš zůstat v tom, co žiješ, až do smrti?
Toník |
]
Re: Modlitba / otázky, ŘKC, Kristus (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 02. duben 2023 @ 10:29:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Důležité otázky, ale marně hledám odpověďi. Důležité k realizaci. Výzva.
I v ŘKC jsou velké výzvy, pokud člověk slyší Boží slovo. A stále věřím tomu, že spása je možná i skrze ŘKC, že i tam v některých věřících je přítomen Kristus.
|
]
Re: Modlitba / otázky, ŘKC, Kristus (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 02. duben 2023 @ 13:32:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Je to tak, nicméně to není zásluha řkc - v podstatě se dá říci, že s tím řkc nemá nic společného. Většina znovuzrozených řkc dříve či později opustí. A u těch, kteří ji neopustí nebo neopouštějí, je k tomu zřejmě nějaký důvod, ať už na jejich nebo na Boží straně, o němž vědí jen oni. |
]
Re: Modlitba / otázky, ŘKC, Kristus /znovuzrození v ŘKC (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pondělí, 03. duben 2023 @ 16:26:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ahoj Willy. Myslím si o znovuzrozených v ŘKC totéž.
Ty důvody neodchodu z ŘKC mohou být jak na straně znovuzrozených, tak na straně Boha (např. zázemí v ŘKC u kněží, povolání služby a pomoci lidem uvnitř ŘKC, Boží volání k reformaci uvnitř ŘKC apod.).
Já jsem zpočátku (v průběhu postupného znovuzrození) vnímala silné Boží volání k reformaci toho systému ŘKC a vůbec jsem NIJAK neplánovala odejít. Myslela jsem si původně, že je možná reformace uvnitř ŘKC, ale byl to omyl, proto jsem po delším "přešlapování" z praktikování v ŘKC odešla - přispěly k tomu i tehdejší mimořádné okolnosti ve farnosti. |
]
Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 03. duben 2023 @ 08:43:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Co ty víš o tom, co já žiji?
Tvé otázky mi připadají naprosto mimo, jako z jiného vesmíru! Jako by ti unikala realita pozemského života.
|
]
Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 03. duben 2023 @ 10:48:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Co ty víš o tom, co já žiji?
Tvé otázky mi připadají naprosto mimo, jako z jiného vesmíru! Jako by ti unikala realita pozemského života.
Díky. Jsem rád, že se sdílíš s tím, jak ti připadají mé otázky. Odpovíš taky na ně?
Psal jsi:
Pokud už píšeš takové obvinění, že jsem si to vylhal, tak se ptám:
A pak se ptám k tomu spasení - k tomu, jak píšeš o tom, že "Bůh vás totiž nespasí bez vás", a to jsi psal s vykřičníkem, mnohokrát.
Psal jsi tu taky sám za sebe, že "Když člověk nechce být okovů zbaven a libuje si v nich - Bůh s tím zpravidla nic nenadělá. Nikoho nespasí násilím proti jeho vůli." nebo jsi sám za sebe psal "Bůh nikoho nespasí násilím, když on sám nechce být spasen." nebo jsi psal o tom, že "záleží však také na vás, jak odpovíte svým životem na tuto Boží výzvu. Bůh žádného z vás nespasí bez vás." nebo "Bůh opravdu nikoho nespasí násilím - pouze ze svého vlastního rozhodnutí, aniž by bral ohled na mínění onoho člověka, na postoj jeho srdce.", "Bůh totiž nikoho nespasí násilím proti jeho vůli." ...
A podobných věcí jsi psal sám za sebe mnoho.
Víc, než ty sám za sebe z tvého života k tomu, co žiješ, napíšeš, nevím. Vím jen to, co ty sám za sebe píšeš.
Zpět tedy k tématu, ke spasení, co jsi o něm psal, že vás Bůh nespasí bez vás. To snad je z tvé reality, reality tvého pozemského života. To mi neuniklo, když jsi to tolikrát psal.
Toník |
]
Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Sobota, 01. duben 2023 @ 10:18:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec To si jenom myslíš Nevíš, kdo bude spasený Proč by se ti lidé měli svěřovat |
]
Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 01. duben 2023 @ 12:25:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Akuzativ, díky za svědectví z vašeho života. To je mi jasné, že si to jen myslíte a že nevíte, kdo bude spasený. Proč by se vám někdo měl svěřovat. A je to celkem logické ve vaší situaci.
My to máme jednodušší. Když člověk chce být spasen, tak už nic nebrání tomu, aby spasen byl.
Člověk chce, aby byl spasen, Bůh to chce, Bůh je ten, kdo zachraňuje. Vyřešeno.
Takže když zjistím, že někdo chce být spasen, vím už, že spasen bude. Nic složitého. A takovým lidem se věnujeme. Je jich na světě většina. Lidé se nám svěřují právě proto, že chtějí být spaseni, je to jejich touha, touha jejich srdce. A spasení hledají.
Jiné je to u lidí, kteří spaseni být nechtějí, chtějí si nechat zadní vrátka pro hřích, chlubí se hříchem, chtějí si udržet "svobodu" hřešit. Tam skutečně nevím, jak to s nimi dopadne, jestli jim to vydrží až do smrti a půjdou na soud, nebo jestli se jejich postoj změní a budou někdy chtít být spaseni a spasení přijmou včas.
A neřeším to. To není moje věc, řešit lidi, kteří si chtějí do smrti ponechat to, co žijí a vytrvat v tom a spasení teď nechtějí.
hezký den Cizinec |
]
Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 05. duben 2023 @ 14:26:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec No vidíš Nevíš, kdo bude spasený Uvidíš to až v nebi Tak to je
|
]
Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 05. duben 2023 @ 19:29:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | No jasně, to vidím, Akuzativ. To už jste psal(a), že nevíte, kdo bude spasený. A chápu, že to tak je. To je celkem vaše věc, že to nevíte.
Ale když to tedy nevíte, můžete si vzít bibli, Písmo svaté, tam to máte napsané, kdo bude spasený.
A je to důležitá informace.
Mojžíš praví: ‚Blízko tebe je to slovo, ve tvých ústech a ve tvém srdci;‘ je to slovo víry, které hlásáme: Vyznáš-li svými ústy Pána Ježíše a uvěříš-li ve svém srdci, že ho Bůh vzkřísil z mrtvých, budeš spasen. Srdcem se věří k spravedlnosti a ústy se vyznává ke spasení, neboť Písmo praví: ‚Každý, kdo v něho věří, nebude zahanben.‘
Není rozdílu mezi Židem a Řekem: Vždyť nade všemi je týž Pán, štědrý ke všem, kdo ho vzývají, neboť ‚každý, kdo by vzýval Pánovo jméno, bude spasen.‘
Pavel věděl, kdo bude spasen. A pro nás je také celkem jednoduché vědět, kdo bude spasen.
A vy to můžete vědět také, když budete chtít.
Hezký den Cizinec
|
]
Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 29. březen 2023 @ 17:12:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec rozumím Píšeme-li na internet, máme zodpovědnost, protože můžeme dávat špatný příklad a nebo dobrý příklad |
]
Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 29. březen 2023 @ 08:37:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | No, tak jsem zvědav, jestli k tomu odpoví na otázku, co tedy ta jeho modlitba byla - zda upřímná prosba za sama sebe, za jeho vlastní stav a stav lidí, kteří žijí to, co on sám, nebo hulvátská pokrytecká přehazovačka jeho stavu na druhé lidi.
Na to již Oko odpověděl vším tím co nakydal na Williho za jeho dvě otázky!
Mohl se podle toho zařídit a přestat se chovat zle - a dal jasně najevo, že nechce, že chce zůstat v tom, co žije. To už je ale jeho odpovědnost, jeho "svoboda".
Ale to je zvláštní Cizinče. Celou dobu mu tvrdíte, že pokání je od Boha, že ta jeho svoboda není svoboda ale otroctví. A nyní se má podle toho otrockého on sám zařídit a že je to jeho odpovědnost? Poučím vás Cizinče. Odpovědnost nesou ti co jej do toho náboženského bludu navezli. A naše křesťanská odpovědnost je v tom, že se máme společně modlit za obrácení u takových otroků hříchu. Mimochodem nevzpomínám si, že byste zde kdy koho vyzýval k modlitbám za někoho.
Tolik snahy, tolik námahy, tolik obracení a pořád není obrácený! A ani když je citlivě upozorněn, ani když mu to lidi napíší přímo, tak mu to nedojde ...
Hele Cizinče, a vy jste se obrátil proto, že s vámi po mnoho let nějaký "cizinec" citlivě a korektně mlátil prázdnou slámu, pořád se vás hloupě vyptával na to samé na co ani otrok hříchu odpovědět neodkáže, anebo se jak jste psal za vás společenství křesťanů modlilo?
Nemám odpovědnost za záchranu lidí, kteří celá léta jasně a jednoznačně deklarují, že nechtějí být spaseni, že je Bůh nespasí bez nich, a že chtějí zůstat v tom, co žijí.
Tak tím si Cizinče nebuďte tak jistý. Před Bohem takhle snadno neutečete.
|
]
Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 29. březen 2023 @ 08:49:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Tak to si nevzpomínáte dobře, Myslivče.
Však máte příležitost se modlit, třeba za obrácení oka, pokud to tak vidíte.
Hezký den Cizinec |
]
Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 29. březen 2023 @ 09:06:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Příležitost modlit se za někoho máme my křesťané neustále, i vy Cizinče. Kdy jste naposledy někoho k modlitbě vyzval, či někomu sdělil že se modlíte?
Hezký den
Myslivec
|
]
Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 29. březen 2023 @ 19:31:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Kdy jste naposledy někoho k modlitbě vyzval, či někomu sdělil že se modlíte?
Hezký den Cizinec |
]
]
Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 30. březen 2023 @ 09:32:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Aha. Takže Myslivec si dobře vzpomíná. No dobrá. Ono je snadnější hodit křesťana přes palubu, než se společně pomodlit.
Když už jste narazil na modlitbu, mohu vám napsat i svou zkušenost.
Pro mne je zase snadnější modlit se za člověka, kterého dlouho bolí záda, že už ani pořádně nemůže nic dělat a věřit, že ho Bůh uzdraví, nebo se modlit za člověka, kterého vytáhli po čtvrthodině z vody, že bude vzkříšen, než se modlit za člověka, který jasně dává najevo, že ho Bůh nespasí bez něj a se spásou chce počkat až po smrti.
Už mám v životě takovou zkušenost, že se modlím za věci, které se dějí - je to užitečné pro všechny strany. A že se nemodlím za věci, o kterých vím, že se nestanou a kterým nevěřím. Protože to není užitečné pro nikoho. Kdybych se za takové věci modlil, nebo se přidal k takové modlitbě, bylo by to z mé strany pokrytectví.
Hezký den Cizinec |
]
Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 30. březen 2023 @ 10:45:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..:"... než se modlit za člověka, který jasně dává najevo, že ho Bůh nespasí bez něj a se spásou chce počkat až po smrti. "...
Obojí takto podané je polopravdou a manipulací.
Obojí chce pro správné pochopení také vysvětlení:
Bůh svoji spásu člověka podmiňuje adekvátním chováním tohoto člověka.
Bůh své spasení (a odpuštění hříchů) dále podmiňuje tím, že člověk odpustí křivdy , které zažil od ostatních lidí. (Mt 18,35).
Bůh své spasení dále podmiňuje vytrváním člověka v dobrém (Mt 24,13; Mk 13,13).
Z tohoto je tedy jasné, že Bůh žádného člověka nespasí jen tak sám od sebe, ale že od každého člověka vyžaduje adekvátní spolupráci na svém díle spásy světa.
Co se týká okamžiku smrti - smrt je předělem mezi životem pozemským a životem na věčnosti. Docela důležitým předělem, protože : Jaký život, taková smrt - a taková pak bude i celá věčnost.
Já tedy jsem už nyní Pánem Ježíšem spasen - jsem ve stavu posvěcující milosti (bez hříchu ke smrti). Když tedy v tomto stavu vytrvám až do okamžiku mé smrti těla - budu pak už spasen navěky. Do té doby svojí smrti jsem spasen podmíněně - protože stále mám svobodnou vůli, která mi (teoreticky) umožňuje se od Boha těžkým hříchem odvrátit. Jistotu své spásy mám tedy zatím podmíněnou svým vytrváním v dobrém (Mk 13,13).
|
]
Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 30. březen 2023 @ 13:41:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | A co konkrétně je polopravdou?
Není to tak, že te Bůh nespasí bez tebe? Psal jsi to tu asi padesátkrát, psal jsi tedy polopravdu?
Nechceš se spasením čekat až do smrti? Neobhajuješ tu tvou "svobodu" hřešit, zadní vrátka, kdyby náhodou jsi ještě nechtěl být s Bohem? Neobhajoval jsi tu tvou "svobodu" volit dobro a zlo a boha a satana snad 100x? Byla to polopravda, když jsi to psal?
Nech teď okamžik smrti stranou, Stando. O tom jsi stejně psal, že ho nevlastníš - když ho nevlastníš, nic s ním nenaděláš.
Co tennhle, aktuální okamžik, co vlastníš?
Chceš teď být spasen?
Chceš aby aktuální okamžik byl předělem mezi smrtí a věčným životem a nečekat až na smrt těla?
Toník
|
]
Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 30. březen 2023 @ 16:10:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ano oko, s Bohem je třeba spolupracovat. S bázni a chvěním uvádět ve skutečnost své spasení. Dávat si pozor, abychom nabyli zatvrzeni klamem hříchu Dbát o dobré svědomí. Bojovat dobrý boj víry. ....
Fp 2:12: Proto, moji milovaní, jako jste vždycky poslouchali, nikoli jen v mé přítomnosti, ale nyní mnohem více v mé nepřítomnosti, s bázní a chvěním uvádějte ve skutečnost svou záchranu (spasení)Žd 3:13: a proto se navzájem napomínejte každý den, dokud se říká Dnes, aby nikdo z vás nebyl zatvrzen klamem hříchu. 2K 11:3: Ale bojím se, aby snad tak, jako had svou vychytralostí svedl Evu, nebyla porušena i vaše mysl a neodvrátila se od upřímné a čisté oddanosti Kristu. 1Tm 1:18: Toto nařízení svěřuji tobě, můj synu Timoteji, na základě předešlých proroctví o tobě, abys s jejich posilou bojoval dobrý boj, maje víru a dobré svědomí, jímž někteří pohrdli, a proto ztroskotali ve víře. |
]
Re: Modlitba / Toníkovi - má smysl se modlit (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 30. březen 2023 @ 12:35:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ahoj Toníku. Zde ve vztahu k modlitbě se bohužel názorově mýlíme, ale respektuji tě (podstatná je svoboda a touha srdce, nikoliv tlak). Odpovídám na více tvých komentářů, které jsem nyní přečetla, ale nestihnu zatím na všechny odpovědět.
Takže souhrnně k modlitbě za OKA:
OKO se na Granosalis po mnoho let projevuje slovně v tom smyslu, že se pokládá za křesťana a chce být spasen, být s Bohem. Souhlasíš, nebo ne? (Jeho chování je v kontrastu - ale to nyní odděluji od dotazu.)
Samozřejmě, že slova Ježíše jsou někdy i náročná a ostrá jako meč:
Lk 6,27-38: Ježíš řekl svým učedníkům: „Vám, kteří posloucháte, říkám: Milujte své nepřátele, prokazujte dobro těm, kdo vás nenávidí, žehnejte těm, kdo vás proklínají, modlete se za ty, kdo vám ubližují.
Můj názor:
Za mne je veškerá snaha našeho vysvětlování a napomínání bez souběžné modlitby i za nepřátele či lidi s jiným názorem (tj. bez vnitřní spolupráce a s vedením Bohem) marná a předem mrtvá. Ideál vidím ve spojení všeho dohromady - ale ani já nejsem ideál - tj. modlitba za nepřátele, kteří mne opakovaně urážejí a dehostonují (jako například zde OKO hrubě a opakovaně - znovu dnes 30.3.2023), mne samozřejmě stojí více "přemáhání", abych ji mohla upřímně realizovat a v hloubce srdce prosit Boha. Věřím ale v sílu modlitby, v tomto podobně jako OKO, že Bůh je všemohoucí a může vyslyšet modlitby svých věrných, svých srdcí v Něm, které miluje, tj. že Bůh OKA může obrátit, pokud se on opravdu bude chtít obrátit - a obrácení samozřejmě "bolí" - je to NAHOTA DUŠE před Kristem, pokání, začátek od nuly, znovuzrození. A toto OKU opravdu přeji a předkládám to upřímně Bohu (z lítosti, soucitu - které jsou součástí lásky). |
]
Re: Modlitba / Toníkovi - má smysl se modlit (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 30. březen 2023 @ 14:23:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
OKO se na Granosalis po mnoho let projevuje slovně v tom smyslu, že se pokládá za křesťana a chce být spasen, být s Bohem. Souhlasíš, nebo ne?
Určitě.
Mnohokrát tu psal, že jednou chce být spasen - po smrti, na soudu. (Což je tedy hodně, hodně tragický omyl, ale to teď neřešíme). A k tomu vždy jasně dodával, že Bůh ho nespasí bez něj a přidával znovu a znovu svoje hřešení, zadní vrátka, co kdyby ještě chtěl hřešit, než umře. I tady v diskuzi to píše.
Samozřejmě, že slova Ježíše jsou někdy i náročná a ostrá jako meč:
Lk 6,27-38: Ježíš řekl svým učedníkům: „Vám, kteří posloucháte, říkám: Milujte své nepřátele, prokazujte dobro těm, kdo vás nenávidí, žehnejte těm, kdo vás proklínají, modlete se za ty, kdo vám ubližují.
Tohle mi náročné nepřijde - tedy pokud se bavíme vzhledem k lidem, co žili a žijí něco, co my, nějaká náboženství.
To, co zažíváme, je selanka - ŘKC nemá moc, nemůže nás zavřít do klády, jako fanatici Petra, nebo ukamenovat, jako fanatici Štěpána, nebo dát do jámy na řetěz, jako fanatici Metoděje, nebo prodat do otroctví, jako jeho žáky, nebo postavit na hranici, jako Jana Husa, vyhnat z domova, jako Jana Jílka, ...
Nic z toho, co se děje, se ani trochu nedá přirovnat k situacím, o kterých mluvil Ježíš. To, co zažíváme, je pár nadávek, lží, urážek, které tak maximálně ukazují na nitro jejich nositelů, nic více.
Za mne je veškerá snaha našeho vysvětlování a napomínání bez souběžné modlitby i za nepřátele či lidi s jiným názorem (tj. bez vnitřní spolupráce a s vedením Bohem) marná a předem mrtvá.
Určitě.
Za mne ale modlitba má být modlitba víry - za něco, co se stane.
Toník |
]
Re: Modlitba / Toníkovi - má smysl se modlit (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 31. březen 2023 @ 00:08:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Nynější situace ne/jsou maličkost, jsou ale zkouškou či tréninkem, jak budeme jednat i ve velkých věcech (věrnost či zrada Krista, bližních).
Modlitba víry - ano. Co se má stát, co chce Bůh. A co chce Bůh, stane se. A protože Bůh má rád své věrné ,slyší jejich modlitbu a může ji i vyslyšet, z lásky, z lásky činit dobro. |
]
Re: Modlitba / Toníkovi - má smysl se modlit (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 05. duben 2023 @ 15:34:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Brusle7 Ano, Bůh slyší modlitbu svých věrných a podle své svaté vůle ji také vyslyší |
]
Re: Modlitba / Toníkovi - má smysl se modlit (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 05. duben 2023 @ 16:32:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
AMEN. |
]
Re: Modlitba / prosba k Toníkovi o pravdu - ztrácím se v tvém křesťanství (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 29. březen 2023 @ 13:37:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Toníku, v článku "Vulgární útoky" jsi mi podsunul velmi nepěknou větu:
Tj. podsunoval jsi mi zaujatost, tj. že já nevidím slušnost Oka, ty ano...
Ale v tomto článku Modlitba (dnes 29.3.) se naopak na mé dřívější nezaujatosti zde zase poukazuješ?:
Cizinec kopíruje nedávný text Brusle: Brusle: "Já tady malou změnu chování zažila asi 2x za poslední 2-3 měsíce, co jsem se vrátila k diskusím zde." (důkaz nezaujatosti Brusle)
Prosím, Toníku, o pravdu a upřímnost. Ztrácím se v Tvém názorovém smýšlení a křesťanství, nerozumím mu nyní , proč a z jakého důvodu píšeš pokaždé jinak - ve vztahu k pravdě - co Tě svazuje nemluvit jednoznačně - pochopím to - ale zatím ti nerozumím - moc děkuji. |
]
Re: Modlitba / prosba k Toníkovi o pravdu - ztrácím se v tvém křesťanství (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 29. březen 2023 @ 19:17:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Ahoj Brusle.
Psal jsem "možná", nevím. Omlouvám se za to, co jsem ti podsunul. Nemyslel jsem to ve zlém ani jsem ti nechtěl nic podsunout.
V mém příspěvku šlo o svědectví Oka, které tu psal - léta a léta ze své situace píše sám za sebe poctivě a pravdivě, že Bůh člověka nespasí bez něj, násilím.
Tak vidíš, že oko někdy píše slušně, poctivě, pravdivě, sám za sebe, nebo to tak nevidíš?
Co tedy bylo na mé větě špatně?
Nejdřív napíšeš, že "to tak stejně nevidíš" a když reaguju, na to, co píšeš, že to tak stejně nevidíš, tak mi napíšeš, že jsem ti to podsunul?
Taky ti asi nerozumím.
Toni
|
]
Re: Modlitba / prosba k Toníkovi o pravdu - ztrácím se v tvém křesťanství (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 29. březen 2023 @ 22:54:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ahoj Toníku,
před chvílí jsem ti napsala na podobné téma dlouhý text v příspěvku :
Re: Vulgární útoky na křesťany na Grano Salis- NESOUHLAS (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 29. březen 2023 @ 21:24:26 CEST
|
]
Re: Modlitba / prosba k Toníkovi o pravdu - ztrácím se v tvém křesťanství (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 30. březen 2023 @ 09:42:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Ahoj
Rozumím.
To, o čem jsem ti psal já ale bylo k dlouhodobému svědectví, které tu Oko sám za sebe píše.
Nešlo o to, zda svou situaci popisuje slušně či neslušně. Šlo o to, že svou situaci v této věci popisuje pravdivě, poctivě a dlouhodobě konzistentně.
Ty ses ptala:
"a všichni společnou modlitbou za Boží zásah s obrácením útočníků ke Kristu? Souhlasíte, nebo se mýlím? Kdo se připojí ke společné modlitbě?"
Tak ti odpovídám, že já se nepřipojím. Bylo by z mé strany pokrytectví se k takové modlitbě připojit. Nevěřil bych, že se stane. Nejsem schopen se modlit takovou modlitbu za člověka, který tak jasně a jednoznačně dává najevo své postoje k danému tématu obrácení, záchrany.
Jak by se takové obrácení stalo?
Bůh by toho člověka zlomil proti jeho vůli?
Spadnul by na něj další traktor, aby ho přimáčknul, nebo jak?
Věříš, že Bůh člověka spasí/obrátí nějak proti jeho vůli, když člověk nechce a chce zůstat v tom, co žije? Modlila by ses takovou modlitbu upřímně, s vírou?
Třeba jo, máš to tak. Já ne.
Psal jsem ti k tomu dotazu. Nechtěl jsem ti nic podsouvat. Ani to, abys přestala diskutovat (to byla ironie - jeden způsob, jak zastavit ty zlé útoky proti tobě), ani jsem ti nechtěl podsouvat to, že nevidíš, že oko taky píše poctivě a pravdivě sám za sebe (to jsem reagoval na tvoje vlastní slova, že to tak nevidíš ...)
Toník
|
]
Re: Modlitba / prosba k Toníkovi o pravdu - ztrácím se v tvém křesťanství (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 30. březen 2023 @ 11:06:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
..." Nejsem schopen se modlit takovou modlitbu za
člověka, který tak jasně a jednoznačně dává najevo své postoje k danému
tématu obrácení, záchrany. Jak by se takové obrácení stalo? Bůh by toho člověka zlomil proti jeho vůli? Spadnul by na něj další traktor, aby ho přimáčknul, nebo jak?
"...
Bůh žádného člověka nespasí bez jeho adekvátní spolupráce na jeho záchraně.
Toto je logickým problémem paradoxu "uzavřené smyčky".
Pokud platí, že je Bůh všemohoucí a on - všemohoucí - by nedovolil žádnému člověku zhřešit, žádný člověk by prostě zhřešit nikdy nemohl.
Realita skutečného světa je ale jiná - lidé v něm často hřeší.
Jak je to tedy možné, že všemohoucí Bůh nedovolí člověku zhřešit a člověk přesto prokazatelně hřeší - si zodpověz už sám.
|
]
Re: Modlitba / prosba k Toníkovi o pravdu - ztrácím se v tvém křesťanství (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 30. březen 2023 @ 14:04:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Bůh žádného člověka nespasí bez jeho adekvátní spolupráce na jeho záchraně.
Je to tedy na tobě, to spasení. Máš tu svobodu. Vnímáš to tak.
Já ti tu adekvátní odpověď moc přeju.
Určitě bude taková odpověď Bohu na to, co pro tebe v Pánu Ježíši udělal, o moc lepší a užitečnější než problémy s paradoxy v hřešení, které sis vyrobil.
Často se v ŘKC za vzor dává Marie. A to je dobrý vzor.
Anděl jí řekl:
"Duch Svatý přijde na tebe a moc Nejvyššího tě zastíní; proto také to Svaté, co se z tebe narodí, bude nazváno Syn Boží. Hle, tvá příbuzná Alžběta — také ona počala ve svém stáří syna a toto je šestý měsíc té, která je nazývána neplodnou. Neboť u Boha nebude žádná věc nemožná.“
A ona na to odpověděla:
„Hle, jsem Pánova otrokyně; nechť se mi stane podle tvého slova.“
To byla adekvátní odpověď.
Toník |
]
Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 23. březen 2023 @ 14:42:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zajímalo mne, co za tím je, co způsobí změnu jeho chování.
To, že zde komponuje "modlitby" v nichž lze na první pohled rozpoznat závadný obsah je ukázkovým projevem jeho samolibosti, nevíry, lží o sobě samém a náboženské segregace. Jeho lživý a hulvátsky projev by s jeho samolibou modlitbou ostře kontrastoval, no tak pro jednou hulvátství vynechal, a vy v tom Cizinče naivně spatřujete změnu chování. Tato chameleónština je stará jako lidstvo samo.
|
]
Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 24. březen 2023 @ 08:49:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
V tom, co píšete, od deseti k pěti. Tam je trvalá změna, sešup dolů. Určitě se před lety nechoval tak hulvátsky, jako teď. Ale to není změna - to je spíše vnější projevtoho, že jak přichází stáří, více se projevuje, co v člověku skutečně je.
Ale o tom jsem nepsal. Jednou za čas, odhadem tak 1x za měsíc až dva, vidím změnu ve vnějším chování. Jako teď ty dva články. Bývá krátké období, kdy se chová slušněji v rámci jehomožností - neútočí, nelže, píše sám za sebe, své postoje.
Zajímá mne, co je podnětem pro takovou změnu.
Cizinec |
]
Re: Modlitba / změna chování jak? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 24. březen 2023 @ 12:51:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Vidíte v tom změnu, no tak vidíte v tom změnu. Budiž.
Nemáte pravdu, že nelže. V těch dvou článcích je i přes absenci útočnosti stále lež obsažená. V prvním článku nadřazeně vysvětluje něco co sám nezná a co mu nikdy nefungovalo. Je to klasická řk oblbovačka. A co se týká té jeho "modlitby" tak v segregaci křesťanů a opovážlivosti něco tak hnusného předkládat Bohu je lež implementovaná taky. V tom, že na okamžik zastaví palbu lží a pomluv přece nelze spatřovat změnu. Jo kdyby zkomponoval modlitbu v křesťanském duchu, to by byl příznak změny, kdyby přiznal své hulvátství a lži, to by byla změna. Ale nic takového se zatím žel neděje. |
]
Re: Modlitba / změna / urážky a vulgarismy (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 23. březen 2023 @ 11:15:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ještě Toníku, Myslivče a Willy, k urážkám a vulgarismům :
Já nejsem pro to, odplácet někomu urážkami stejnou měrou, za jeho jiné názory, jako je činěno nám. Ale mám právo na útočníky nereagovat, dokud nezačnou ovládat své chování do běžných společenských norem i u nekřesťanů.
Ani v zaměstnání si nikdo nemůže dovolit určité společensky nepřijatelné výrazy - i za to ještě zde mírné "bába" nebo "podržtažka" atd atd mezi kolegy nebo třeba vůči úřadům atd atd by následoval okamžitý vyhazov na paragraf, nehledě na mnohem horší projevy zla zde vůči ostatním. Též i třeba v zaměstnání je společensky nepřijatelné nerespektování tykání, pokud si to druhá strana nepřeje a dá to důrazně najevo.
K odplácení či formě "výchovy" se zde lišíme s Myslivcem, který vychovává též střídavě písemnými vulgarismy, s čímž já sice nesouhlasím, ale dokážu to pochopit a "skousnout" , pokud je to v sebeobraně nebo v obraně druhých. Snažím se to silné zlo obracet do modlitby "neví co činí" a snažím se odpovědět jinak, nebo už neodpovídat a nereagovat (ale i já vůči velkému zlu mohu v sebeobraně selhat - jednou se mi to už málem zde stalo - ale v poslední chvíli jsem to zadržela)... |
]
Re: Modlitba / změna / urážky a vulgarismy (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 23. březen 2023 @ 11:45:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Tak je jasné, že za takové projevy by v normálním prostředí letěl, nebo obdržel něco, co by ho zastavilo. Těžko by z očí do očí Willymu řekl podržtažka - to si nedokážu představit, že by byl takový "hrdina".
Jenže v prostředí světa se takoví lidé nesrovnají, jen se přetvařují - navenek se tváří přijatelně, aby obstáli. Ale tady je prostředí anonymní diskuze, kde si mohou dovolit projevit, co v nich je, co žijí, co to je ten "stav milosti posvěcující ve kterém se jim sama sebe už skoro podařilo zachránit". Ber to tak, že je to opravdové sdílení, co takový pravý římskokatolík žije, co má skutečně v sobě. Tady to vynese na světlo. Co jsi třeba ve farnosti nezažila, protože se takový člověk navenek snažil chovat konformě.
Pokud někdo odplácí stejnou, jen ukazuje, že má v sobě totéž. A vychovávat sedmdesátiletého chlapa? No, sranda ...
Toník |
]
Re: Modlitba / změna / urážky a vulgarismy (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 23. březen 2023 @ 12:17:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Toníku,
tady ale zásadně rozlišuji rozdíl mezi útokem a sebe/obranou nebo obranou bližních, kdy vůči posměchu farizeú se i Ježíš zastával a napomínal farizeje dost ostře (ale nikoliv vulgárně). Obranu bližních Ježíš chce, dal plno příkladů lásky v tom. I ukázal spravedlivý hněv vůči zlu.
S ostatním souhlasím, díky. |
]
Re: Modlitba / změna / urážky a vulgarismy (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 24. březen 2023 @ 08:43:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Určitě, píšeš dobře. Je jasné, že útočníka je potřeba upozornit na jeho zlé chování a oběti pomoci.
V případě trollů a anonymních diskuzí je ale třeba dělat to krátce.
Troll je živ z kontroverze, která tím vzniká. Jeho cílem je rozbít téma. Neútočí kvůli osobám, ale kvůli tématu. Ať se bude bavit o tématu kdokoliv, troll bude útočit na slabá místa, nebo na místa, u kterých si z projekce sebe bude myslet, že jsou slabá.
Toník |
]
Re: Modlitba / změna / urážky a vulgarismy (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 24. březen 2023 @ 17:28:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Díky, postupně k tomu docházím. |
]
Re: Modlitba / změna / urážky a vulgarismy (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 24. březen 2023 @ 11:56:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Těžko by z očí do očí Willymu řekl podržtažka - to si nedokážu představit, že by byl takový "hrdina"."...
A proč ne?
Připomeňme si znění Wiilyho komentáře, na který jsem takto zareagoval: "Odkdy Bůh vyslýchá pokryteckou modlitbu pokrytců? Myslíš, že Bůh nezná tvoje srdce, oko?!"
Co bylo na mojí modlitbě tak špatného, že zasloužila tento Willyho komentář?
Willy tu naprosto bez jakéhokoli argumentu dehonestoval moji osobu zcela bezprecedentním útokem. Kde bere ti drzost zcela bez jakéhokoli věcného argumentu nazvat mě pokrytcem? Willy si "udělal hubě dobře" - pohladil si vlastní ego a cítil se chvilku důležitým. Jakou přinesl ale informaci? Že se prostým tvrzením dá z každého člověka udělat ničema?
A nebo že ničemové drží spolu basu a jeden druhého v ničemnostech povzbuzují?
Ale to není nic nového pod sluncem!
|
]
Re: Modlitba / změna / urážky a vulgarismy (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 24. březen 2023 @ 12:06:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Oko to byly dvě OTÁZKY?
A jak tě ty otázky rozčertily.
"Odkdy Bůh vyslýchá pokryteckou modlitbu pokrytců?
O-Správná odpověď je od nikdy. Bůh pokrytce nevyslyší.
Myslíš, že Bůh nezná tvoje srdce, oko?!"
Správná odpověď je že zná, Bůh zná všechna srdce.
Proč jsi neodpověděl takhle Oko?
A místo toho hloupě žvaníš cosi bezprecedentním útoku, i když se o žádný útok nejednalo. Kde tě Willy nazval pokrytcem? Nikde ty lháři prolhaný. Vymýšlíš si útoky ve tvé hlavě zpitomělé náboženským fanatismem abys mohl více lhát a více špinit! |
]
Re: Modlitba / změna / urážky a vulgarismy (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 28. březen 2023 @ 09:17:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
No, tak to jsi "hrdina" i v reálu.
Co bylo na mojí modlitbě tak špatného, že zasloužila tento Willyho komentář?
To nevím.
Mě se ta modlitba zdála hezká. Psal jsi jí sám za sebe, pro lidi ve tvé situaci, pro to, co žijete.
Myslel jsi tu modlitbu upřímně, sám za sebe a lidi ve vaší situaci, ne pokrytecky za někoho úplně jiného, kdo nežije to, co vy?
Psal jsi tu, že vždycky a všechno píšeš sám za sebe, nikdy nepíšeš za někoho jiného? Tak tě chápu, že upřímně sám za sebe píšeš v diskuzi, co žiješ, jak uvažuješ.
Toník |
]
Re: Modlitba / změna / urážky a vulgarismy (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 28. březen 2023 @ 09:35:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Co bylo na mojí modlitbě tak špatného, že zasloužila tento Willyho komentář?
To nevím.
Mě se ta modlitba zdála hezká.
Tak už to bývá u TV diváků co hledají povrchní zábavu přepínáním programů. Program Brusle a Myslivec je nyní vypnut a jede se jednička Okotubbies.
A co modlitba růžence prošpikovaná modlářským rouháním? Taky je podle vás Cizinče taková hezká? A co teprve když ji modláři myslí upřímně.. |
]
Re: Modlitba / změna / urážky a vulgarismy (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 28. březen 2023 @ 10:06:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Myslivče, někdy si po sobě přečtěte vaše komentáře, co mi píšete, abyste věděl důvod, pro který vám vykám.
Hezký den Cizinec |
]
Re: Modlitba / změna / urážky a vulgarismy (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 28. březen 2023 @ 10:17:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Důvod proč mi vykáte dobře vím neb čtu poctivě komentáře vaše i své. To vy se naučte číst komentáře celé a neposuzovat je jenom podle jejich první věty, která pokud se vám nelíbí tak přepínáte na jiný program. A co se týká toho vykání. Dobře vím proč my vykáte. Je to stejný projev arogance jako u Oka. Oko arogantně tyká a vy vykáte. Vy ale nevíte proč vykám já vám. Vykám vám ze ZDVOŘILOSTI neb jsem slušný člověk a když někdo vyká mně, vykám mu také. S tou Bruslí jste to pěkně pohnojil Cizinče, a s tou dnešní ranní servilitou vůči Oku ještě víc. |
]
Re: Modlitba / změna / urážky a vulgarismy (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 29. březen 2023 @ 08:22:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Myslivče, komentáře jsem se naučil číst celé, i když dá to někdy práci. U některých lidí pak posuzuji komentáře podle první věty - ne však tak, zda se mi věta líbí či nelíbí, ale zda je věta k tématu diskuze nebo je osobním útokem, zbytečnou flamewar, nebo vysloveným trollením.
Moje vykání si klidně "dobře vězte" podle toho, jak smýšlíte, to je vaše věc. Z mé strany není vykání k vám ani projev úcty, ani projev arogance, ale je to projev jednoznačného a jasného distancu/oddělení od toho, co píšete a jakým způsobem vystupujete. Podobně, jako u jiných lidí, co vystupují stejným způsobem.
Hezký den Cizinec |
]
Re: Modlitba / změna / urážky a vulgarismy (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 29. březen 2023 @ 09:03:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Myslivče, komentáře jsem se naučil číst celé, i když dá to někdy práci.
To je dobře, a časem vám to určitě půjde líp bez tolika práce.
U některých lidí pak posuzuji komentáře podle první věty - ne však tak, zda se mi věta líbí či nelíbí, ale zda je věta k tématu diskuze nebo je osobním útokem, zbytečnou flamewar, nebo vysloveným trollením.
Takové posuzování respektive rozpoznání klinického obrazu ducha se nikdy nedělá podle první věty ale podle obsahu vícero komentářů.
Moje vykání si klidně "dobře vězte" podle toho, jak smýšlíte, to je vaše věc.
Velmi zvláštně Cizinče užíváte pojem "klidně" s negativnímí souvislostmi.
|
]
Re: Modlitba / změna / urážky a vulgarismy (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 23. březen 2023 @ 15:43:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já nejsem pro to, odplácet někomu urážkami stejnou měrou, za jeho jiné názory, jako je činěno nám.
Tady nejde o žádné oplácení. Když se Oko opakovaně chová jako hajzl, a ani po několikerém slušném ohrazení nepřestává v urážkách osobních i urážkách rodiny a chová tak stále a ještě při tom útoky stupňuje tak prostě to hajzl je!
Myslím si to o něm, mám k tomu pádný důvod si to myslet a říkám mu to otevřeně, že za něco takového co si dovoluje, tedy za mega lži o mém rodu který ani nezná, by mu v občanském soužití někdo tu jeho nevymáchnou a sprostou držku ucpal štokrletem. To jsem byl na něho ještě hodný. Já mohl jmenovat podstatně větší kus nábytku. :-))) Třeba dubovou almaru nebo kredenc. :-))))))
Vzhledem k tomu co si Oko všechno dovolil za pomluvy a lži o mém rodu, vůbec není na místě užití slov jako "nevymáchaná ústa". Prostě vulgární výraz "nevymáchaná držka" je adekvátně zcela namístě.
Oko však vulgarismy používá zcela neadekvátně jako odpověď na jinak slušně položené otázky které jsou mu nepříjemné, jako odpověď na kritiku římské nevěstky, či když je v argumentační a mentální nouzi. Prostě chová se jako hajzl a ještě má tu drzost svou sprostotu popírat. To je na tom to nejhorší, jeho popíraní jeho vlastního hulvátství.
Nic neskrývám. Já svůj opodstatněný a důvodný vulgarismus nepopírám, Oko svůj neopodstatněný a bezdůvodný vulgarismus nepovažuje ani za vulgarismu. A není rozdíl mezi tím, zda mu to urážkou dotčená strana řekne nebo neřekne, neb stejně o něm tak smýšlí ve smyslu niterném, a Bůh to vidí. Vulgarismy mají své místo v lidské komunikaci, ale musí se s nimi jako se solí.
Vulgarismy se používají se v humoru kde se nesmí přesolit jinak je humor nepoživatelný, používají je darebáci k urážkám a sypaní soli do ran, a používají je slušný lidi vůči darebákům jako vyjádření velmi záporného postoje k darebákovi a jako výraz přesně vystihující to kým darebák je a jak se chová aby darebákům bylo náležitě zasoleno.
Vyjadřovat se za každou cenu jako křesťanský svatoušek k darebákům není dobré, nevyplácí se to, a většinou se za tím skrývá pokrytectví. Na hrubý pytel patří hrubá záplata. S darebákem, hulvátem a lhářem budu vždy jednat tak, jak si zasluhuje, žádné ústupky ani hraná slušnost nejsou na místě. To jediné na ně platí. Hraná pokrytecká slušnost a korektní vyjadřování je k ničemu, právě naopak, to darebáci považují za projev slabosti a ještě své útoky stupňují.
Mrzí mne Brusle, že si o mně myslíš, že vulgarismy oplácím. Neoplácím. Používám je tak, jak se užívat mají, vůči těm, kteří si je zaslouží. A jestli to Tobě i Cizinci vadí, tak si napřed položte otázku zda to peprné co zde Myslivec občas musí použít, není náhodou shodné s tím co si stejně v duchu myslíte. |
]
Re: Modlitba / změna / urážky a vulgarismy (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 23. březen 2023 @ 22:45:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ahoj Myslivče,
strašně moc se Ti omlouvám. Ve spěchu jsem napsala slova tak, že to vyznělo, jak jsem určitě zcela nechtěla. Promiň mi to, prosím.
Psala jsem o odplácení nebo výchově v Tvém případě těch, kdo tady křesťany hrubě napadají - a pokud je Tvým úmyslem především výchova a dobro, tak já to respektuji a toleruji tvou formu projevu. Vážím si tvé odvahy napomínat a říkat co si myslíš "bez obalů". Určitě je lepší napomínat slovně jakkoliv, než k projevům zla mlčet, nebo se zlem kolaborovat. Uvědomuji si, že v odvaze napomínat jsi mezi námi na Granosalis nejlepší.
Napomínání bližních, pokud je v lásce, je obrovská křesťanská ctnost. Vážím.si jí, zvláště v obraně druhých vůči zlu (i vůči mne).
Ohledně myšlenek a slov: Pokud mi v mysli zableskne nějaká potřeba na někoho si nadávat (stalo se mi to po dikusích na Granu zatím jednou), snažím se to písemně neventilovat. Nevím, zda je to chyba (vnímám, že nikoliv). Urážky jednou napsané se nikdy nedají vzít zpět. Ale rozumím, že při správném solení mohou třeba v situaci i pomoci. Nevím.
Pokud vždy neříkám třeba svým svěřencům, co si o nich opravdu myslím, jsem pokrytec? Vím, že v kritice druhých lze solit jen opatrně a z lásky, aby mohla být účinná. Čím více lásky kritizovaný cítí, tím spíše přijme nejen chválu, ale i kritiku. A naopak. Určitě zde neumím odhadovat vždy správnou míru, mohu se mýlit.
Vážím si, Myslivče, moc a moc tvé upřímnosti a názorů na Granosalis. Byla bych ráda, abys zůstal nadále v upřímnosti a v pravdě, což umí málokdo. A hlavně v zastávání se pravdy, v zastávání se dobra, v zastávání a obraně slabších.
Bůh ti žehnej a DĚKUJI.
Brusle 7 |
]
Re: Modlitba / změna / urážky a vulgarismy (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 29. březen 2023 @ 01:52:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
:-)))))))
To je fakt k popukání :-))
To je o Zlatou perlu. Nebo o Zlatou slzu ? |
]
Re: Modlitba / změna / urážky a vulgarismy (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 29. březen 2023 @ 07:51:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Brusle7 zajímavé, do jaké sekty ses to dala Milost?
|
]
Re: Modlitba / změna / urážky a vulgarismy (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 24. březen 2023 @ 08:14:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
I kdybys to , Myslivče, napsal stokrát - nestane se to pravdou. Každý z účastníků zde má svůj rozum, aby si sám posoudil, kdo z nás dvou se tu ve skutečnosti chová jako hajzl.
Já tě vidím tak, že tvé chování, Myslivče, přesně odpovídá stavu člověka v těžkém hříchu - vidí pak věci převráceně: bílá je pro něho černou a černá naopak bílou. S tím já u tebe nic nenadělám.
|
]
Re: Modlitba / změna / urážky a vulgarismy (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 24. březen 2023 @ 08:31:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ale můžeš s tím nadělat můžeš Oko. Pros Boha a lidi za odpuštění. To ty všechno vidíš zvráceně, a poskytnu ti prostý důkaz. Tvrdil jsi, že ti bůh dovoluje hřešit. A to je natolik ANTI, natolik ZVRÁCENÉ, že každý kdo takto smýšlí o Bohu, smýšlí ZVRÁCENĚ úplně o všem, o lidech, o sobě samém. Další důkaz, že zvráceně smýšlíš o sobě samém Oko jsou tvé PROKAZETELNÉ hulvátském výroky, které za hulvátské nepovažuješ. To je ZVRÁCENOST. Jsi mnohokráte usvědčený lhář a hulvát, ale jelikož o sobě samém ZVRÁCENĚ smýšlíš tak sám pro sebe lhář a hulvát nejsi. To ty jsi ZVRÁCENÝ Oko! Prokazatelně. A pokud se obrátíš v prosbě na Boha ve Jménu Krista aby tě z té ZVRÁCENOSTI vysvobodil, On to jistě udělá. Je to Jeho vůle v Kristu Ježíši zjevená všemu lidstvu. Boží vůli je- ZACHRÁNIT KAŽDÉHO!
A nyní si porovnej naše dva komentáře. Já tě v závěru odkazuji na Boha. A ty v závěru komentář odkazuješ sobecky na sebe, že s tím nic neuděláš.
Ten Myslivec Oko kterého ve tvých zvrácených představách vidíš v těch nejhorších barvách, ten Myslivec Oko- TO JSI TY! |
]
Re: Modlitba / změna / urážky a vulgarismy (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 25. březen 2023 @ 09:49:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Myslivče,
jsi špína chlap a já tady s tebou nehodlám ztrácet svůj čas. |
]
Re: Modlitba / změna / urážky a vulgarismy (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 25. březen 2023 @ 10:24:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
S T O P !!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
]
Re: Modlitba / změna / urážky a vulgarismy (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 25. březen 2023 @ 12:06:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ale hodláš, hodláš modláři. To si již zde plácl tolikrát, a stále hodláš. Ostatně již ti toho času moc nezbývá. Je otřesné sledovat, že ve tvém věku může být někdo taková... kulantně vyjádřeno.. (a safra, to se jinak než vulgárně vyjádřit nedá, na to kulantnost jest krátká, ouuu). :-))))))))))))))) Mohu tedy naznačit. A naznačil jsem ti že ty již víš co si z tebe nyní dělám Oko. :-)))))))))) A pokud ti to stále nedochází tak tady máš berličku, až uvidíš auto Renault podívej se mu na masku. :-))))))))) Že Myslivec pozdravuje! :-)))))))))))))))))))))
Tak to máš na oplátku za tu špínu ty prolhaná špíno.. Někdy si oplátku neodpustím u takových špinavých darebáků jako jsi ty. Jinak špinavý jsem to máš recht, s*****ím naftou neb jsem vyplachoval nádrž, traktor již jede. Je sobota tak se mohu okoupat. Do škopku pod okapem něco již napršelo a led v něm již neplave. :-)))) Tvým názvoslovím "brkančka". Mimochodem brnkačko mám 5718, takže v rámci poměřování piňdourů ta tvoje 3011 je akorát tak převracečka pro opilce do vinice. :-))))) A pozor modláři abys případnou odpovědí neztrácel čas, neboť co? Neboť jej ztrácet nehodláš. Ale to tvoje odhodlání má vždy jepičí život. Nevydrží ti ani den. Je to úplně stejné jako u tvého jepičího odhodlání v tom tvém samospásném sebe budování a boji se hříchem. Odhodláš se a kde nic tu nic. Odhodlání se záhy vypaří jako pára nad hrncem a ty jsi pořád stále stejný prolhaný hulvát a mizera. |
]
|
|
