|
Právě je 530 návštěvník(ů) a 0 uživatel(ů) online:
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme 116885456 přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
| Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor. |
|
|
Re: Je to přece tak krásně napsané, že nepotřebuji kněze (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 10. únor 2020 @ 17:29:36 CET (O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | Toto je to osobní zapojení člověka do vlastní změny osobnosti, toto je ta vlastní práce na sobě.
Rozumím.
A co konkrétně, prakticky je u tebe ta "námaha ze všech tvých lidských sil", kdy si "potřebuješ často sáhnout až na dno svých vlastních sil"?
Můžeš to napsat? Je to něco z toho, co už jsi psal? Nebo ještě něco jiného?
To tvoje náboženství, co tu předvádíš, je náboženstvím čarovného proutku, kdy člověka bez jeho vlastní práce a úsilí rázem promění Bůh.
To určitě ne, Stando.
Čím to je, že když se tě zeptám jednoduchou otázku o tvém životě, ty si začneš takto vymýšlet o druhých?
to, co ty vnímáš jako pomluvy o tobě, já vnímám jako logické závěry o tvé osobě na základě tvých vlastních vyjádření a názorů
Když si drbny na vesnici vymýšlí svoje drby o druhých a roztrušují je po okolí, také jen dělají "logické" závěry, na základě své vlastní "logiky".
Stando, tvé pomluvy nijak nesouvisí s mými postoji a názory. Zato hodně souvisí s postoji a názory, které mají lidé v ŘKC a které ŘKC nasazuje svým lidem do hlavy - podobně, jako Martinovy pomluvy nesou klasické stopy římskokatolického sektářství, oddělování a separace od okolí. Mnohé z toho, co předvádíte, učili v ŘKC už nás.
Stejně tak jako například pomluvy, které trousí o lidech komunista, nesouvisí postoji pomlouvaných, ale s tím, co načerpal jako zastánce komunismu. S tím, co je v jeho vlastním srdci - závist, třídní nenávist, prachy, prachy, prachy, majetek, porád dokola. Uvažuje "logicky" a svou logikou kolem sebe vidí to, co píše a ze své "logiky" trousí pomluvy.
Toník |
| Nadřazený |
|
Re: Je to přece tak krásně napsané, že nepotřebuji kněze (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 11. únor 2020 @ 05:36:31 CET (O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | to, co ty vnímáš jako pomluvy o tobě, já vnímám jako logické závěry o tvé osobě na základě tvých vlastních vyjádření a názorů. Za to, co mi diktuje můj vlastní rozum, se ti omlouvat nemůžu.
Tedy, Stando - jestli ti dobře, rozumím, tak tu roztrušuješ pomluvy o druhých, které si vymýšlíš tvým vlastním rozumem a když tě na to jasně upozorním a konkrétně pojmenuji, tak místo omluvy ještě přitvrdíš a ještě přidáš další pomluvy?
Nečekal jsem tedy od tebe omluvu, Stando, jen další pomluvu, jak už to bylo dříve, když sis tu vymýšlel dokonce až takové sprosté lži, že nelituji hříchů. A nezklamal jsi ani tentokrát. Tvoje věta " Jestli je tohle pomluva, s radostí se ti omluvím!" tedy byla z tvé strany opět jen póza, prázdná fráze.
Ale pokud budeš místo odpovědí na jednoduché otázky k tématu dál pomlouvat diskutující, v klidu tě na to upozorním. Nedělám to proto, že bych se na tebe zlobil, ale proto, že i když se za své pomluvy neomlouváš a dál znovu a znovu pomlouváš, tak po upozornění se alespoň trošku zklidníš a věnuješ se místo pomluv tématu diskuze. A toho si vážím.
Teď ke tvému dotazu. mívá tento Toník ještě nějaké své osobní hříchy, nebo už nemá vůbec žádné hříchy a hříchy se ho už netýkají?
Ano, mívá. Dokonce má Toník ještě stále otroctví, ze kterého ho Bůh vyvádí - tím otroctvím je například klasický český postoj chlapů zbavit se odpovědnosti, nerozhodovat, někam utéct, daleko od něčeho, u čeho je potřeba vydržet, i když to vypadá beznadějně a bezvýchodně. Jenže má Toník Boha, který ho nenechá utéct, znovu a znovu a znovu ho vrací tam, kde má Toník být a co má dělat. A aby toho nebylo málo, strčil ho Bůh do pozice, kde Toníkovi nic jiného nezbývá, než denně od rána do večera jenom rozhodovat a nést za to odpovědnost. A učit to pak svoje děti.
Psal jsem tu, že kdyby bylo na Toníkovi a jeho síle, tak je Toník teď někde bezdomovec daleko od jakékoliv odpovědnosti, v lepším případě někde zavřený ve fabrice na nějakém pohodlném místě s bytem až do smrti, případně v horším rovnou pod drnem.
Ten klasický český hřích ale nijak nesouvisí s Toníkovou spravedlností nebo nespravedlností.
Se spravedlností ale souvisí postoje. Teď v neděli třeba Toník tragicky špatně pochopil jedno svoje dítě - myslel si Toník, že dítě chce jít na počítač, kdežto dítě chtělo jít pracovat, vyrábět. A byl jsem k němu tak kvůli tomu extra nespravedlivý. Jenže i v tomto mám Boha, který zasahuje - zastavil mne, ukázal mi to, a dal mi příležitost to řešit spravedlivě. Ne lítostí a rozhřešením, jak by to řešil Toník docela mrtvý v hříchu, ale pokáním, změnou postoje, tak, abych byl i k tomu dítěti spravedlivý a napravil, co jsem udělal.
Nějakou dobu se pohybuješ na křesťanském serveru, možná sis i četl křesťanské učení a už bys mohl vědět, že spravedlnost člověk nezískává skutky, ale že skutky člověka jsou projev spravedlnosti. Spravedlnost jsme nezískali tím, že bychom byli lepší než někdo jiný, jak tu roztrušuješ pomluvy, ale tím, že za nás zemřel Pán Ježíš, nesl naše hříchy v viny, zemřel za nás, abychom my mohli žít. A ty přesto stále znovu převracíš na vaše náboženství hříchu na hřích a pomlouváš lidi v diskuzi vašimi postoji, znovu a znovu. A když je ti na to ukázáno, ještě přiložíš.
Znám váš "úhel pohledu", žil jsem ho léta, ani v tom nejsem jiný, "lepší" Ale určitě se na svět z toho vašeho úhlu pohledu nedívám - ne proto, že bych byl "lepší", ale proto, že mne Bůh vyvedl z toho úhlu pohledu. Dal mi porozumět, že tak, jako všichni lidé zhřešili, tak také Pán Ježíš za všechny zemřel. Tak, jako na všechny přešlo provinění, tak pro jeden skutek spravedlivého přešla skrze Něj na všechny spravedlnosti k životu.
Ale nečekám od tebe omluvu za tvou klasickou pomluvu - chápu, že součástí vašeho "úhlu pohledu" je na lidi házet vaše postoje, podobně, jako ateista hází na lidi své vymyšlené bohy nebo komunista zase svojí závist a prachy.
Chápu, že postoje stylu "s pýchou shlížíte se svých výšin na nás", "usmíváte se nad naší snahou se svou hříšností s Boží pomocí bojovat", "jste tak hladoví po jakýchsi senzačních svědectvích", "od té doby jsi změnil strany - přidal jsi se k jejím nepřátelům" jsou vaše niterné, vychází z vaší "logiky", z toho, co žijete. Jen jasně dávám najevo, že to jsou vaše postoje - nejsou moje. A totéž jsem dokola dělal, pokud tu ten troll trollil svým "napravováním života cizoložením" a "schvalováním cizoložství" a jasně upozorňoval na to, že tyto nápady a postoje jsou z jeho hlavy a jeho klávesnice.
To už je pak na tobě, Stando, jak se k tomu postavíš - jestli jako chlap a řekneš "promiň, že jsem tě pomlouval, co si tedy myslíš o naší snaze se svou hříšností bojovat?", nebo jestli místo omluvy budeš dál jet pomluvy. Toník |
| NadřazenýRe: Je to přece tak krásně napsané, že nepotřebuji kněze (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 11. únor 2020 @ 09:08:00 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Někdy na člověka přijdou v životě mimořádné dramatické události - zkoušky - až na hranici jeho sil. Může to být úraz, úmrtí někoho blízké blízkého, ztráta majetku a životních jistot. Tehdy má tu nejlepší příležitost k razantní změně ve svém životním směřování, změnit své způsoby, návyky - učit se vidět realitu světa Božíma očima. Naučit se poslouchat Boží hlas.
..." mívá tento Toník ještě nějaké své osobní hříchy, nebo už nemá vůbec žádné hříchy a hříchy se ho už netýkají?
Ano, mívá. "...
Tak potom je to mezi námi snad jen o ujasnění pojmů. Musím tě upozornit, že na toto téma jsem už před časem vložil článek - zatím se ale ještě neobjevil. Tak snad bude vhodnější to vysvětlit a přenést diskusi tam.
Toníku, určitě bych vědomě nikoho nepomlouval - pokud cituji některá tvá prohlášení a mám k nim své logické výhrady poukazující na úplně jinou skutečnost, proč to nazýváš pomluvou?
Jsou to mé rozumové závěry.
Mohu se jistě někdy i mýlit - pak by bylo adekvátní své postoje upřesnit - jako třeba v tomto případě, kdy člověk spravedlivý mívá své hříchy a otroctví..
Podle mne nemůže platit obojí. Kdo hřeší, je logicky hříšníkem - nikoli člověkem spravedlivým.
|
]
Re: Je to přece tak krásně napsané, že nepotřebuji kněze (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 11. únor 2020 @ 17:46:02 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Někdy na člověka přijdou v životě mimořádné dramatické události - zkoušky - až na hranici jeho sil. Může to být úraz, úmrtí někoho blízké blízkého, ztráta majetku a životních jistot. Tehdy má tu nejlepší příležitost k razantní změně ve svém životním směřování, změnit své způsoby, návyky - učit se vidět realitu světa Božíma očima. Naučit se poslouchat Boží hlas.
To určitě. Ale není na to radno spoléhat či čekat - příležitost k razantní změně (pokud je třeba), ke změně způsobů, návyků je klidně dnes, teď. Na to není potřeba čekat až na nějaký úraz nebo na to, až někdo umře.
Zpět k tématu.
Psal jsi tu:
"Spolupráce s Bohem (ta opravdová) vyžaduje zapojení veškerých lidských sil a snažení."
Je něco konkrétního, co ty teď děláš a vyžaduje to "zapojení veškerých lidských sil a snažení"?
Pokud ano, co konkrétně to je?
Toník |
]
Re: Je to přece tak krásně napsané, že nepotřebuji kněze (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 16. únor 2020 @ 10:25:22 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
To určitě.
Já však psal o pohledu z "druhé strany" - často až tento krizový stav člověkem ve hříchu skutečně pohne.
..." Je něco konkrétního, co ty teď děláš a vyžaduje to "zapojení veškerých lidských sil a snažení"?
Pokud ano, co konkrétně to je? "...
Poznat a naplňovat Boží představy o tom, co bych měl právě v této chvíli udělat. Pokud se o to totiž nesnažím ze všech sil, svoji úlohu v Božím plánu vlastně flákám.
|
]
Re: Je to přece tak krásně napsané, že nepotřebuji kněze (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 17. únor 2020 @ 05:46:35 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Poznat a naplňovat Boží představy o tom, co bych měl právě v této chvíli udělat. Pokud se o to totiž nesnažím ze všech sil, svoji úlohu v Božím plánu vlastně flákám.
Stando a můžeš přiblížit, co konkrétně těch 24/7 hodin ze všech sil a snažení děláš? Prakticky, nějaké příklady toho, co děláš, že to vyžaduje veškeré tvé úsilí?
Toník |
]
|
|
|
|