Re: Není víra jako víra. (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 06. březen 2021 @ 08:00:02 CET (O uživateli | Poslat zprávu) |
A já tě znovu upozorňuji, že tvoje víra není křesťanská, že vězíš v omylech.
Ty totiž říkáš: "Bůh mi odpustil hříchy a já jsem potom odpustil hříchy jiným lidem stejně, jako Bůh předtím odpustil mě!"
A toto je omyl ve víře. Stále nevidíš ten rozpor?
Bůh ve svém slově přece říká pravý opak: "jestliže však lidem jejich provinění neodpustíte, ani váš Otec vám neodpustí vaše provinění.“" (Mt 6,15)
|
| NadřazenýRe: Není víra jako víra. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 06. březen 2021 @ 08:20:55 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | A já tě znovu upozorňuji, že tvoje víra není křesťanská, že vězíš v omylech.
Stando, to je dobře, když na tvoje postoje takto křiklavě upozorňuješ. Nenapsal jsi ale stále co konkrétně je na víře Bohu nebo víře lidem pro tebe nekřesťanské.
Odpovíš někdy, co je podle tebe nekřesťanské na tom, když věřím Bohu a když věřím lidem kokem sebe, v rodině, blízkým, přátelům?
A toto je omyl ve víře. Stále nevidíš ten rozpor?
Stando, nevím jaký máš omyl v jaké víře. Popíšeš ten omyl v tvojí víře?
Jaký máš rozpor, co konkrétně máš ty za rozpor? Jak můžu vidět tvoje rozpory, když je nenapíšeš? Nejdřív ten tvůj rozpor napiš, pak ho uvidím.
Bůh ve svém slově přece říká pravý opak: "jestliže však lidem jejich provinění neodpustíte, ani váš Otec vám neodpustí vaše provinění.“" (Mt 6,15)
A opak čeho prosím tě? Jaký opak máš toho, co říká Bůh?
Toník |
]
Re: Není víra jako víra. (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 06. březen 2021 @ 08:33:37 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Toníku, je to s tebou tragické! Co je to za mlhu, že přes ni nevidíš věci tak zjevné?
Ty říkáš tuto časovou posloupnost: :
|
]
Re: Není víra jako víra. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 06. březen 2021 @ 09:53:02 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Toníku, je to s tebou tragické! Co je to za mlhu, že přes ni nevidíš věci tak zjevné?
Ta mlha je tvoje mlžení, kdy jasně nenapíšeš, co si vyrábíš za rozpory. Snad chápeš, že dokud tvoje rozpory nenapíšeš, těžko je mohu vidět. Nejsem jasnovidec, ani jeho bratranec, nevidím ti do hlavy. I když jakž tak dokážu odhadnout, co ve tvé "logice" vytváříš, tak teď fakt nevím, co sis zase vyrobil.
Co kdybys napsal konečně, co konkrétně tobě připadá nekřesťanské na tom, kdy lidé věří Bohu nebo když člověk věří svým blízkým?
Nebo kdybys napsal ty tvoje rozpory a popsal, o čem to píšeš?
Ty říkáš tuto časovou posloupnost: :
Ano, já píšu o odpuštění hříchů, o tom, že Bůh nám hříchy odpustil v Kristu, o tom, že Pán Ježíš nesl a vynesl naše hříchy na kříž, o tom, že jsem Boží odpuštění hříchů s vděčností přijal a jsem za něj dodnes rád.
Bůh sice neříká žádnou časovou posloupnost, ale pokud dobře chápu ten tvůj rozpor, co jsi konečně napsal, tak mícháš dohromady lidské odpuštění provinění s odpuštěním hříchů od Boha?
V tom je ten tvůj rozpor?
Odpuštění hříchů Bohem je Boží skutek.
Odpuštění křivd - křivd, kterých se nám dostalo hříchy jiných lidí (odpuštění se strany člověka), je zase lidský skutek odpuštění viny lidí, kteří nám nějak ublížili..
Je to logické a pravdivé a doufám i všem ostatním čtenářům naprosto jasné - jen ty jsi pořád jaksi na štíru s touto prostou logikou.
A to jsi přeci psal ze tvého života, sám za sebe.
Pokud ti tedy mohu s tvými nově vytvořenými rozpory pomoci: Nebuď v rozporu s "logikou", kterou sis ty sám pro sebe vyrobil.
Toník |
]
Re: Není víra jako víra. (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 07. březen 2021 @ 11:14:02 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zkusím se vyjádřit co nejstručněji - snad se ti konečně rozsvítí :
Bůh svoje odpuštění hříchů hříšníkovi podmiňuje
tím, že
1.( hříšník učiní ze svých hříchů pokání.
2.) a také i tím, že onen kajícník odpustí viny svým viníkům.
Jedině splněním těchto dvou podmínek Boha dosáhne hříšník na milost odpuštění hříchů, kterou pro nás vydobyl Kristus svým křížem před dvěma tisíci roky.
|
]
Re: Není víra jako víra. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 07. březen 2021 @ 16:15:56 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Stando, tvoje bohy chápu - to jsou ti bohové, co ti dali svobodu hřešit, co ti hřích musí dovolit, abys ho udělal a hřích ti schválí a ještě umožní.
Tvoji bohové, co vás straší ve hlavách, se mého života netýkají. Stejně, jako se mého života netýkají jiní bohové, co straší někoho pod postelí či další bohové, co jsou kapitalisti nebo jaké všechny bohy jste si vyrobili.
Když se to vašem bohům hodí, tak rozlišují lidské odpuštění křivd a trvají na tom, ale když se do toho vaši bohové zamotají, tak najednou podmiňují svoje odpuštění hříchů lidským odpuštěním křivd a nevadí těm vašim bohům, že to začali míchat dohromady, a jsou tak ti vaši bohové na štíru s logikou, kterou si dva dny před tím vyrobili.
Můžu ti znovu popsat moji situaci a můj život, abys měl trochu představu, co žiju já.
Za mne zemřel Pán Ježíš Kristus. Nezemřel za mne jiný "kristus", jako třeba "kristis"=ŘKC, ani žádný jiný "kristus". Je mi tedy poměrně jedno, co ti tihle vaši "kristové" pro sebe stanoví a neřeším to.
Pán Ježíš pak nesl moje hříchy. On zemřel za nás v době, kdy jsme ještě byli hříšní (obecně, my všichni, lidstvo). V něm máme odpuštění hříchů.
Že Pán Ježíš nesl moje hříchy, tomu jsem uvěřil, když mi bylo jednadvacet let, a pár měsíců na to jsem oběť Pána Ježíše za můj život přijal. Přijal jsem Boží odpuštění v Pánu Ježíši Kristu, dal jsem Bohu svůj život a Bůh mi dal nový život.
Součástí toho nového života byla i změna, které se říká pokání - to je Boží dar. Změna například v přístupu k bohatým a službě majetku (o tom se tu bavíme s Františkem), změna v přístupu k chudobě a službě chudobě, změna v přístupu k cizímu majetku a krádežím, změna v přístupu k zabíjení, změna v přístupu k jídlu a mnoho dalších změn. Ale součástí toho byla i ta změna hlavní: V tom že jsem začal žít s Bohem. A součástí nového života v Ježíši bylo i odpuštění lidem.
A celou tu dobu si Stando Bůh v nebi nedržel ani jeden hřích, ani Bůh nepotřeboval, aby si nějaké moje hříchy v nebi držel.
|
]
Re: Není víra jako víra. (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 08. březen 2021 @ 13:13:34 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Že se tě, Toníku, skutečné křesťanství netýká - to jsem o tobě pochopil už hodně dávno.
..."ale když se do toho vaši bohové zamotají, tak najednou podmiňují svoje odpuštění hříchů lidským odpuštěním křivd "...
(Mk 11,26) Jestliže však vy neodpouštíte, ani váš Otec, ten v nebesích, neodpustí (ta) vaše přestoupení.“
Co myslíš: Je toto nesmlouvavá podmínka pro odpuštění hříchů Bohem, nebo je to snad moje fantazie?
|
]
Re: Není víra jako víra. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 08. březen 2021 @ 14:30:08 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Že se tě, Toníku, skutečné křesťanství netýká - to jsem o tobě pochopil už hodně dávno.
A to píšeš ty a jen sám za sebe, z tvého života, viď, Stando.
Co myslíš: Je toto nesmlouvavá podmínka pro odpuštění hříchů Bohem, nebo je to snad moje fantazie?
Ani jedno, ani druhé.
K mému životu už nic nemáš?
Porozuměl jsi, že jsem přijal Boží odpuštění a odpustil stejně tak, jako Bůh odpustil nám, lidem? Nebo máš v hlavě porád nějaký rozpor?
Toník
|
]
Re: Není víra jako víra. (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 10. březen 2021 @ 18:50:00 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." Mk 11,26) Jestliže však vy neodpouštíte, ani váš Otec, ten v nebesích, neodpustí (ta) vaše přestoupení.“ "...
Ty však tvrdíš, že nebeský Otec ti hříchy přesto odpustil už v době, kdy jsi hříchy druhých ještě nebyl schopen odpustit.
Tak lže Boží slovo, nebo lže Toník?
Co myslíš?
|
]
|
|