 |
Právě je 558 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116695803
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
|
| | Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor. |
|
|
Re: Bůh je velice tolerantní v tom, že umožňuje lidem volbu (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 25. duben 2022 @ 07:46:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | ..."Je to trochu jiná volba, než když se v restauraci zeptají: "Co si dáte"
nebo když se tě manželka zeptá: "Dáš si si Františku kafe, nebo čaj?"
...Pokud Bůh jasně a na rovinu řekne, co má člověk
dělat, potřebuje člověk poslušnost, aby udělal, co Bůh přikazuje. Nebo
pokoru. Někdy odvahu. ..."...
Vidím toto značně podobně:
1.) Předpokladem ovšem je, že člověk musí znát, co po něm Bůh chce, aby udělal.
(Proto znalost Zákona závažnost hříchů zvyšuje - hřích "ožil". Člověk ví docela jasně, co by měl udělat, ale koná svévolně opak.).
2.) Bůh v Dt 28-30 neříká jasně jenom to, co má člověk správně dělat, ale vysvětluje také, jaké z toho bude mít člověk následky když se zachová správně - i jaké z toho bude mít následky, když se zachová nesprávně...
Bůh zde říká doslova: "Vyber si život, nebo vyber si smrt. Já ti však říkám (přikazuji i radím): vyber si život" .
Toto je jednak příkaz Stvořitele, jednak i rada milujícího Otce, který svoji vůli nevynucuje násilím (i když právem Stvořitele by měl i na toto právo), který však chce, aby se pro něho člověk rozhodoval svobodně a dobrovolně. Proto nám dal dary rozumu i svobodné vůle v našem rozhodování. Aby se člověk naučil poslouchat jeho příkazy rád a z vlastní vůle. Aby jeho lidská vůle a snažení souzněly s příkazy Božími.
..."A třeba Bůh řekne: Je to jedno, vyber si. "...
Tak toto jsem já nikdy nezažil. Posle mé zkušenosti je vždycky jenom jedno nejlepší řešení pro konkrétního člověka - je vždycky jenom jeden Boží scénář konkrétního lidského života, vždycky jenom jedna Boží vůle.
Je třeba ji jenom rozpoznat a naplnit.
Poznat ji z mnoha variant bývá obvykle dost charakteristické; je to varianta, která bývá pro člověka nejobtížnější, kdy je nejtěžší se člověku pro ni rozhodnout.
Bohu bývá zpravidla docela jedno, jestli si dá František kafe, nebo čaj - pokud mu to jedno není, tak to František záhy pozná - začne jej po kafe třeba pálit žáha.
Boží vůle totiž nebývá odlišná od fyzických potřeb, které vyžaduje naše fyzické tělo (to by byl Bůh Stvořitel přece sám proti sobě!).
Proto je proti Boží vůli jíst nezdravé potraviny, proto je proti Boží vůli se přejídat ... a pod. - všechno toto škodí nejenom našemu tělu, ale také lidské duši.
V případě lidského těla toto vyvolává nemoci a zkracuje délku života.
|
| NadřazenýRe: Bůh je velice tolerantní v tom, že umožňuje lidem volbu (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 25. duben 2022 @ 16:45:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Bůh zde říká doslova: "Vyber si život, nebo vyber si smrt. Já ti však říkám (přikazuji i radím): vyber si život" .
No, to opravdu Bůh neříká doslova.
Aby se člověk naučil poslouchat jeho příkazy rád a z vlastní vůle. Aby jeho lidská vůle a snažení souzněly s příkazy Božími.
Takže už rozumíš, že Bůh jasně přikázal, aby si člověk vybral život?
Tak toto jsem já nikdy nezažil.
To jsem tak tušil už z dřívější diskuze s tebou, že jsi skutečnou svobodu a rozhodování nikdy nezažil.
A to je docela škoda, když už jsi na konci života. Ale není všem dům konec.
Posle mé zkušenosti je vždycky jenom jedno nejlepší řešení pro konkrétního člověka - je vždycky jenom jeden Boží scénář konkrétního lidského života, vždycky jenom jedna Boží vůle.
Podle mé zkušenosti je většinou nepřeberné, obrovské, nevyčerpatelné množství dobrých, správných řešení pro konkrétního člověka a situaci, ve které se člověk nachází. A když člověk žije ve Boží svobodě, kamkoliv se vydá, je v Boží vůli a časem se možnosti svobody rozšiřují.
Je třeba jen žít v Bohu a jeho svobodě.
Ale stane se někdy, že jsou řešení pro člověka nějak omezená, že se množství dobrých možností, rozhodnutí a řešení smrskne na několik málo, jednu, nebo dokonce žádnou. Obvykle takovou situaci působí hřích a život v hříchu, nebo jeho následky.
Ten je pak potřeba opustit.
Toník |
]
Re: Bůh je velice tolerantní v tom, že umožňuje lidem volbu (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 26. duben 2022 @ 06:44:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Bůh zde říká doslova: "Vyber si život, nebo vyber si smrt. Já ti však říkám (přikazuji i radím): vyber si život" .
No, to opravdu Bůh neříká doslova. "...
Jak to, že toto neříká?
Vyber si život - zvol si život - vyvol si život - v čem tu vidíš rozdíl?
ČSP -
(Dt 30,19-20) Povolávám dnes proti vám za svědky nebesa i zemi. Předložil jsem ti život a smrt, požehnání a kletbu. Zvol si život, abys zůstal naživu ty i tvé potomstvo, a miluj Hospodina, svého Boha, jej poslouchej a přilni k němu.
Vždyť on je tvůj život a dá ti dlouhá léta, abys bydlel v zemi ....
Jeruzalémská Bible
Beru si dnes proti vám za svědka nebe i zemi: předkládám ti život nebo smrt, požehnání nebo prokletí. Vyvol tedy život, abyste ty i tvé potomstvo žili v lásce k Jahvovi, svému Bohu, poslouchajíce jeho hlasu a lnouce k němu; neboť v tom je tvůj život, stejně jako dlouhé trvání tvého pobytu na zemi ....
|
]
Re: Bůh je velice tolerantní v tom, že umožňuje lidem volbu (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 26. duben 2022 @ 08:06:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | O tom už jsme se přeci bavili, Stando, když jsi přinášel pohledy do tvé zmatené duše.
Bůh takové nesmyslné, zvrácené, hloupé věci neříká, protože je normální, má dobré srdce, záleží mu na tom s kým mluví, má ho rád.
Nebo ty bys někomu, koho máš svěřeného, nebo koho máš rád, řekl "vyber si smrt"?
Třeba svému dítěti bys řekl "vyber si smrt"?
Citoval jsi dva překlady - dokonce římskokatolický, ten bys mohl respektovat a přečíst si, co Bůh říká a co opravdu neříká, a to nikde, nejen na tomto místě. I v tom římskokatolickém překladu to mají dobře.
Toník |
]
Bůh je radikál. Žij navěky nebo zemři napořád! (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 26. duben 2022 @ 20:45:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinče, všiml sis již proč a k čemu Oko používá toto boží slovo o "výběru"?
Jenom připomínám, že centrální osou náboženského přesvědčení okolo které se všechno točí je u Oka jeho "svoboda a rozhodování". Oko má "svobodu hřešit", každý den se "svobodně rozhoduje" pro Boha, "svobodně se rozhoduje" zda bude či nebude dary Ducha využívat. Funkčnost výkonu darů, vůle, spásy je v jeho náboženském přesvědčení závislá na jeho volbě, na jeho výběru, a teprve až pak a posléze na vůli Boha!!
To "ON! si "svobodně" zvolí a Bůh se podle toho musí zařídit". Nemusím zdůrazňovat jak strašlivý omyl to je a z jakého pyšného zdroje pochází. Je to kruté, ale tím jak k božímu slovu o výběru přistupuje, vlastně Boha inkriminuje. |
]
Re: Bůh je radikál. Žij navěky nebo zemři napořád! (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 27. duben 2022 @ 08:28:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Cizinče, všiml sis již proč a k čemu Oko používá toto boží slovo o "výběru"?
Tak popisoval to tu mnohokrát, nemohl jsem si nevšimnout.
Když jsme žili v náboženství, tak se náboženství porád soustředilo na hřích. Uprostřed náboženství byl život neustálým bojem se hříchem, padáním, vstáváním. Deprese hrozná. Svoboda nulová. Trochu mi to připomíná to, co píše oko. Jestli to žil sedmdesát let, tak to potěš.
Oko má "svobodu hřešit", každý den se "svobodně rozhoduje" pro Boha, "svobodně se rozhoduje" zda bude či nebude dary Ducha využívat.
To "ON! si "svobodně" zvolí a Bůh se podle toho musí zařídit".
To jsem od něj nečetl.
Cizinec |
]
Re: Bůh je radikál. Žij navěky nebo zemři napořád! (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 29. duben 2022 @ 20:26:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Když jsme žili v náboženství, tak se náboženství porád soustředilo na hřích. Uprostřed náboženství byl život neustálým bojem se hříchem, padáním, vstáváním.
Ano, samozřejmě , že je to svévole. Na to jsem již Oka mnohokrát upozorňoval. Oko zde již mnohokrát psal, že bez rozhodnutí "svobodné" vůle nemůže Bůh nikoho spasit. Nepřímo tím tvrdí, že k tomu aby mohl Bůh člověka spasit se musí člověk rozhodnout. Nedochází mu, že spasení jsme z vůle boží a Boha a Jeho spásu přijímáme ve víře a odevzdání se do vůle boží.
Je dobře, že jsi se zmínil o náboženství soustředící se na hřích. Zažil jsem to stejně jako ty, a na něco chci upozornit. Při soustředění se na hřích se do duše nenápadně vloudí svévolnictví. Je to velmi záludné náboženské učení, které soustředí duši na hřích a hledání řešení hříchu v sobě samém a ve vlastní vůli namísto odevzdání se ve víře Bohu. Duše otrávená tímto jedem se stane svévolnou ani neví jak, ani po celý život neví, že má k Bohu svévolný vztah, který popisuje jako "svobodu" hřešit, "svobodně volit" smrt, "svobodně" zahazovat dary Ducha. To je "svoboda" jako divoké prase..
Duše otrávené zatracujícím jedem svévolnosti jsou nešťastné a nechápou, proč jim Bůh svou vůli nezjevuje, i když Ho za to velmi a dlouho prosí, nechápou proč je Bůh neslyší, proč je neustále opouští. Nevědí totiž že jsou dušemi svévolnými, a svou zatracující svévolnost považují za svou ""svobodu" největší odměny hodnou přednost. Je tragické, že nevědomě se chtějí Bohu zalíbit tím, co má Bůh v takové ohavnosti, že za to zatracuje. A právě proto, že to nevědí, mají stále šanci. Jsou to ke svévolnosti pohoršení lidé. Nejčastější obrácení u těchto nevědomých svévolníku se děje na konci jejich životů, kdy jejich tělesná schránka již nemá sílu hříšné žádostivosti, a sebestředné sebezboštělé niterné JÁ se láme a kácí. V nastalé prázdnotě pak "svévolníkovi" nezbývá nic jiného než se ve víře obrátit na Boha, a odevzdat se Mu.
Toto je boží slovo týkající se těchto celoživotních nevědomých svévolníků marně hledajících Boha.
Když mu dílo shoří, utrpí škodu; sám bude sice zachráněn, ale projde ohněm.
|
]
Re: Bůh je velice tolerantní v tom, že umožňuje lidem volbu (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 27. duben 2022 @ 08:16:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Toníku, zeptal jsem se tě naprosto jasně a zřetelně.
Souhlasím, že Bůh má dobré srdce a má nás rád coby své děti. Proto nám neradí: "Vyber si smrt" - ale radí nám: "Vyber si život"..
Nicméně jedná se zde o lidskou volbu, o svobodnou lidskou volbu - člověk tu má skutečně naprosto reálnou možnost svým rozhodnutím (svým výběrem) vybrat si i smrt! Tedy Boží výzvy pro život neuposlechnout. I toto je nedílnou součástí lidské reality života - tedy svobodného lidského výběru. Bůh totiž člověka k ničemu nenutí násilím!
Přeje si, aby se pro něho člověk rozhodl sám z vlastní vůle, dobrovolně.
|
]
Re: Bůh je velice tolerantní v tom, že umožňuje lidem volbu (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 27. duben 2022 @ 08:50:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Toníku, zeptal jsem se tě naprosto jasně a zřetelně.
Tedy v těch třech vyjádřeních nevidím rozdíl.
Ale to je zase odbočení ke kozám, Stando.
Zpět k vozu. K tomu důležitému.
Souhlasím, že Bůh má dobré srdce a má nás rád coby své děti. Proto nám neradí: "Vyber si smrt" - ale radí nám: "Vyber si život"..
Takže bys pochopil, že Bůh nikomu neříká zvrácenost ve stylu "vyber si smrt"?
Porozuměl jsi, co Bůh zcela jistě neříká, natožpak doslova? To by bylo dobře, kdybychom se shodli na tak základní věci a dost jasné i z bible.
K tomu zbytku, to je stejné jako v článku: "radí-neradí" je velmi slabé vyjádření.
Nepřesné vyjádření.
Nic takového jako "radím ti" v bibli není.
Zkus si to představit jako s dětmi, Stando.
Když má člověk dítě a řeší s ním jeho život, a je ten člověk normální, tak mu řekne: Nekraď. Nezáviď. Neubližuj. Nelži. Přikáže mu to.
Nedá mu svobodu, když přijdou do krámu, jestli bude krást nebo jestli zaplatí. Když bude chtít dítě něco ukrást, tak mu rodič zabrání, aby tu věc ukradlo. A vysvětlí mu situaci. A krást mu zakáže. A to je tak dobře. Říká se tomu výchova.
A když je dítě poctivé a nekrade, tak se rodič raduje. A když dítě krade, je rodič smutný a má ostudu.
Když má člověk dítě a řeší s ním, jaké si koupí auto, tak mu řekne: VW, škodovky, audiny jsou spolehlivá auta. Je na ně spousta náhradních dílů. Opraví ti to kdekoliv tady i v Německu. Já vím, že se ti líbí Mini a Lancia, jsou fakt hezčí, ale když to koupíš, proděláš kalhoty. Kup si Audinu, je taky hezká. Takhle normální člověk poradí svému dítěti. Nepřikáže mu, co má koupit. Dá dítěti svobodu si vybrat.
A když si dítě vybere Lancii, tak se rodič raduje s ním, že má dítě Lancii a že se jí ta Lancie líbí, protože má fakt hezčí design. A když je pak dítě v servisu, rodič mu třeba trošku pomůže. A nemá ani dítě ani rodič ostudu.
V tom se liší skutečná svoboda, rada a volba od jasného příkazu, otroctví hříchu a svévole.
Nicméně jedná se zde o lidskou volbu, o svobodnou lidskou volbu - člověk tu má skutečně naprosto reálnou možnost svým rozhodnutím (svým výběrem) vybrat si i smrt!
A je vám taková "svobodná" lidská volba k něčemu?
Fakt si svobodně vyberete smrt????????
Snad proto píšeš o zatmění rozumu herezemi, o potracení daru rozumu?
Toník |
]
Re: Bůh je velice tolerantní v tom, že umožňuje lidem volbu (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 27. duben 2022 @ 10:41:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec
A je vám taková "svobodná" lidská volba k něčemu?
Fakt si svobodně vyberete smrt????????
Snad proto píšeš o zatmění rozumu herezemi, o potracení daru rozumu?
martino
Cizinče právě ty jsi si svobodně vybral smrt po vzoru Jidáše. neřekl snad Ježíš o tom zrádci, že by bylo lépe kdyby se vůbec nenarodil? Myslíš si, namlouváš si, že jsi lepší než Jidáš, pokud jsi zradil Církev=Krista? Já si to nemyslím, jen vím, že máš šanci své unáhlené jednání napravit a Boží Milosrdenství tě obejme. Pokud, ale ve své ješitnosti budeš setrvávat ve své zradě, jsem oprávněn se domnívat, že jsi příklad člověka, který se svobodně rozhodl pro smrt věčnou. Jsou dokonce mnozí, co si svobodně vyberou smrt skokem z paneláku nebo požadují ve Švýcarsku euthanasii. Ale člověk pokřtěný v Církvi, vyznamenaný Bohem, že je údem jeho Svatého Těla se následně rozhodne pro duchovní smrt a zradí Spasitele, to je vážně snad jen porucha mozku. Člověk se zdravým rozumem se přeci Krista nikdy nevzdá.
|
]
Re: Bůh je velice tolerantní v tom, že umožňuje lidem volbu (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 27. duben 2022 @ 17:21:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Cizinče právě ty jsi si svobodně vybral smrt po vzoru Jidáše.
Vaša psaní ve druhé osobě ... To už znám. Popisujete něco z vašeho života.
Já si svobodně nevybral smrt.
Když jsem si vybral smrt, bylo mi šestnáct. Byl jsem teenager, zmanipulovaný sektou, zjeveními z Turzovky, z Paříže, lží těch démonů. Taky když jsem odevzdal život té "Neposkvrněné", myslel jsem si po pár letech, že by bylo lepší, kdybych se nenarodil. A když jsem si vybral smrt, rozhodně jsem nevěděl, že si vybírám smrt - ta zjevení slibovala světlo a že nás dovedou ke svému Synu, léta běžela, ten syn porád nikde a temnota čím dál větší. Byla to tedy lež, podvod.
Rozhodnutí, dělané v manipulaci, ve lži, ve strachu, v nezralosti se těžko dají nazývat "svobodná rozhodnutí" či "svobodný výběr", Martino. Jsou určitě mnozí, co si svobodně vyberou smrt skokem z paneláku nebo požadují ve Švýcarsku euthanasii. Příběhy několika takových znám dobře. Žádný z těch lidí si ale nevybírá takovou věc ve svobodě - pokud si lidé takto vybírají smrt, je to pod extrémně těžkým nátlakem hříchu nebo nemoci, nebo obojím.
Neznám jediného člověka, který by byl pokřtěný v Církvi, vyznamenaný Bohem, že je údem jeho Svatého Těla se následně rozhodne pro duchovní smrt a zradí Spasitele. To už bude zase něco z vašeho světa.
Člověk se zdravým rozumem se Ježíše Krista nikdy nevzdá a ani ho takové nápady jako vás nenapadají.
Ten zbytek, to už je jistě něco z vašeho života a světa - chápu, že si namlouváte, že jste lepší, než Jidáš, ale určitě máte šanci napravit váš život, například opustit lhaní a pomluvy, co zde předvádíte a přijmout Boží milosrdenství.
Pokud, ale ve své ješitnosti budete setrvávat ve své zradě, je to vaše věc, není na mne, abych vaše problémy řešil. Je dost lidí v podobné situaci jako vy, kteří mají zájem řešit svou situaci a potřebují pomoci.
Hezký den Cizinec |
]
Bůh netoleruje zrádce Krista a Jeho lidu! (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 27. duben 2022 @ 23:09:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Člověk se zdravým rozumem se Ježíše Krista nikdy nevzdá a ani ho takové nápady jako vás nenapadají.
Přesně tak!
Nevzdá se Ho a ani ho nic takového ani nenapadne.
Ty nápady co zde O a M demonstruje hodně vypovídají o duchovní nekvalitě v jejich životech. Už jenom proto, že je to vůbec napadne, a že to zlovolně někomu přejí a podsouvají. A to, že to u nich trvá již tolik let, není pro ně vůbec dobré! Jednou se z toho budou Bohu zodpovídat pokud neučiní pokání.
Identifikace je zcela jasná. Jenom satan a jeho nohsledi, tedy zcela zjevní boží nepřátelé drze nazývají ty co náleží Kristu "zrádci Boha". A právě tím Boha zrazují v tom, co jemu milé, a za co zaplatil svou krví. V tom je princip zrady Jidáše, zrada někoho kdo je poslaný od Boha, kdo náleží Bohu, kdo se obětoval.
Tresty za takovou Zradu budou zřejmě z trestů největších, a to lze usuzovat dle toho, že pro takového zrádce by bylo lepší se vůbec nenarodit. Zrada nevinné krve patří ke hříchům nejhorším. A stále zde tito zrádci jsou, a stále jsou nepoučitelní, a to i přesto, že za jejich zradu následuje rychlý boží trest nejčastěji ve formě nesnesitelného tlaku svědomí, které je nakonec dožene až k sebevraždě.
Komentáře od M jsou mi z hloubi duše odporné. Lépe je je ani nečíst. Mají v sobě velmi výrazný pohoršující pathos, který umí ulpět na duši. Dle toho usuzuji, že se u M již jedná, a to i vzhledem k dlouhodobosti tohoto projevu o posedlost.
|
]
Re: Bůh je velice tolerantní v tom, že umožňuje lidem volbu (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 29. duben 2022 @ 07:53:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
První lidé v ráji tedy podle tebe , Toníku, neměli zdravý rozum?
A co tedy měli, když se dokázali vzdát života v Boží blízkosti a vyměnili ho za smrt?
Já bych řekl, že otázka vzdání se života s Bohem není ani tak záležitostí zdravého rozumu, jako spíš podlehnutí okamžitému lidskému chtíči a touze stát se bez námahy lepším - stát se "bohem".
|
]
Re: Bůh je velice tolerantní v tom, že umožňuje lidem volbu (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 29. duben 2022 @ 16:21:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
První lidé v ráji tedy podle tebe , Toníku, neměli zdravý rozum?
A co tedy měli, když se dokázali vzdát života v Boží blízkosti a vyměnili ho za smrt?
Měli manipulaci a lži od satana. A neposlušnost.
Já bych řekl, že otázka vzdání se života s Bohem není ani tak záležitostí zdravého rozumu, jako spíš podlehnutí okamžitému lidskému chtíči a touze stát se bez námahy lepším - stát se "bohem".
To nevím, tu zkušenost nemám. Ale když to říkáš, tak to asi budeš znát a já ti věřím, že to tak máš. Dříve jsi na otázky k tomuto tématu neodpovídal, tak je dobře, že napíšeš, co žiješ.
Toník |
]
Re: Bůh je velice tolerantní v tom, že umožňuje lidem volbu (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 29. duben 2022 @ 07:46:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | ..." Takže bys pochopil, že Bůh nikomu neříká zvrácenost ve stylu "vyber si smrt"?
Porozuměl jsi, co Bůh zcela jistě neříká, natožpak doslova? To by bylo
dobře, kdybychom se shodli na tak základní věci a dost jasné i z bible. "...
Celé DT 28-30 pojednává o Boží výzvě ke člověku, aby si on vybral mezi životem a smrtí,
mezi životem, jak Bůh přikazuje,
nebo mezi volbou života podle vlastních zvráceností.
Vyber, zvol, vyvol ....
Toto rozhodnutí Bůh ponechává celé na každém jednotlivém člověku - jak plyne z kontextu i těchto míst v Písmu.
Bůh však vychovává zároveň člověka a vysvětluje mu podrobně také následky jeho volby - tedy co ho při kterém typu jeho volby čeká za druh žití.
..."Fakt si svobodně vyberete smrt????????"...
Ano! Když člověk zhřeší hříchem ke smrti - co jiného to tedy je?
První lidé v ráji byli stvořeni zcela jistě jako svobodní - byli svobodní, byli šťastní a blažení z Boží blízkosti.
Přesto právě tito lidé si svobodně zvolili smrt ve hříchu - a to byli dopředu Bohem varováni o následcích hříchu!
(Gn 3) Ale o ovoci stromu, který je uprostřed zahrady, Bůh řekl: Nejezte z něho, ani se ho nedotýkejte, jinak zemřete. ...... Žena viděla, že je to strom dobrý k jídlu a lákavý pro oči, strom žádoucí pro získání moudrosti. Vzala z jeho ovoce a jedla. Dala také svému muži, který byl s ní, a jedl i on.
Pro toto tedy píšu u tebe, Toníku, o zatmění rozumu herezemi - o "potracení" daru rozumu od Ducha svatého, který jsi obdržel při tvém biřmování.
|
]
Re: Bůh je velice tolerantní v tom, že umožňuje lidem volbu (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 29. duben 2022 @ 07:54:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Celé DT a celý Zákon je o tom, aby si člověk vybral život.
Proto také Bůh jasně svému lidu přikazuje: Vyber si život.
..."Fakt si svobodně vyberete smrt????????"...
Ano! Když člověk zhřeší hříchem ke smrti - co jiného to tedy je?
Pak Stando chápu, proč píšeš o zatmění rozumu herezemi - o "potracení" daru rozumu.
Žádný člověk se zdravým rozumem si svobodně nevybere smrt.
Toník |
]
Re: Bůh je velice tolerantní v tom, že umožňuje lidem volbu (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 29. duben 2022 @ 08:03:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jestliže první lidé v ráji si ve své svobodě vybrali smrt (zcela nepopiratelně si svojí volbou přestoupit Boží příkaz vybrali smrt!) - znamená to snad, že oni zdravý rozum neměli?
(Kdyby oni tehdy zdravý rozum neměli, nebyl by je Bůh potrestal - nenesli by totiž bez rozumu odpovědnost za své chování).
Jestli tedy (podle tebe ) první lidé zdravý rozum neměli, pak vyvstává otázka, po kom jsi ten svůj "zdravý rozum" zdědil ty?
|
]
Re: Bůh je velice tolerantní v tom, že umožňuje lidem volbu (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 29. duben 2022 @ 08:48:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Oko, už zase překrucuješ. Eva si nic nevybrala, Eva byla SVEDENÁ ke hříchu satanem. Když se napiješ nápoje který ti někdo předtím otrávil, tak nebudeš tvrdit, že to byla tvoje VOLBA, že to byl tvůj VÝBĚR!
Nebudeš!
Budeš žalovat na zločince stejně po vzoru Evy jako ona žalovala na hada, tak jako pak Adam žaloval na Evu. Zapamatuj si toto Oko, abys zde zase příště nepsal bludy o prvních lidech.
První lidé byli Bohem varovaní. Hříchem bylo NEUPOSLECHNUTÍ varování, tedy NEPOSLUŠNOST!
A k NEPOSLUŠNOSTI byli první lidé SVEDENÍ!
Eva byla SVEDENÁ satanským svodem!
Tohle jsou Oko vědomosti které nás ŘKC vyučovala již na prvním stupni ZŠ. Co jsi to za katolíka Oko, když toto nevíš a píšeš zde hrozné bludy o svobodném výběru smrti?!
Satanský svod nikdy nebyl svobodnou volbou! Svod ke hříchu je ducha usmrcující zlá manipulace na úrovni duchovní, duševní a tělesné. To satan chce Evu a nás všechny navěky usmrtit, protože jí přeje stejný konec jaký bude mít on!
Mluví z tebe velký vzdor Oko, než bys přiznal pravdu, tak si raději vezmeš jako rukojmí první lidi, a lživě jim připisuješ bludy o jejich "svobodné" volbě smrti!
Vzpamatuj se člověče, a boj se Boha aby ti jednou všechny tyto tvoje lži nespočítal!
A zdravý rozum který máme od doby prvních lidí konečně použij, a nenech se stejně jako Eva manipulovat otcem lži'! Jsi to totiž ty Oko co tady na GS velmi lže, jsi to ty co se za hulvátské lži neomlouváš a dokonce je někdy další lží obhajuješ!
Pravda v tobě není Oko! Podívej se na tvou poslední diskusi o biřmování, ve které jsi jednoduché a zásadní otázky k tématu označil za idiotské! Tak se vyjadřuje křesťan k záležitostem které žije v Bohu? Nepřeskočilo ti náhodou? Řekl bys vašemu faráři kdyby se tě ptal na tvé biřmování a dary Ducha, že má idiotské otázky?! Řekl bys to Oko?
STYĎ SE!
|
]
Re: Bůh je velice tolerantní v tom, že umožňuje lidem volbu (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 29. duben 2022 @ 16:28:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Jestliže první lidé v ráji si ve své svobodě vybrali smrt (zcela nepopiratelně si svojí volbou přestoupit Boží příkaz vybrali smrt!) - znamená to snad, že oni zdravý rozum neměli?
Jestli tedy (podle tebe ) první lidé zdravý rozum neměli, pak vyvstává otázka, po kom jsi ten svůj "zdravý rozum" zdědil ty?
Nevím Stando, jestli tedy (podle tebe ) první lidé zdravý rozum neměli, pak vyvstává otázka, po kom jsi ten svůj "zdravý rozum" zdědil ty.
Toník |
]
Re: Bůh je velice tolerantní v tom, že umožňuje lidem volbu (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 29. duben 2022 @ 19:53:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jestli tedy (podle tebe ) první lidé zdravý rozum neměli, pak vyvstává otázka, po kom jsi ten svůj "zdravý rozum" zdědil ty?
:-))) Tak to je trefa do černého Cizinče.
Tento Okův další úlet z mnoha si zaslouží zanalyzovat.
Na začátku je dlouhodobý, neřkuli celoživotní Okův omyl, ve kterém si plete SVOBODU a SVÉVOLNOST.
Ty jsi správně argumentoval, že nikdo se zdravým rozumem si svobodně smrt nevybere. A já k tomu dodávám, že žádný svévolník nemá zdravý rozum, jelikož si svévolně volí hřích, zahazování a nevyužívání darů Ducha, svévolně se rozhoduje pro Boha a výsledkem je svevolníkův mrtvý duch a zatvrzelé srdce neschopné Boha vnímat on- line. Boží výrok je jasný. Žádný svévolník do nebe nevstoupí!
Po tvém argumentu, že nikdo ze zdravým rozumem si svobodně smrt nevybere jenom tak myrnyx tyrnyx navzdory Písmu i ŘKC učení připsal svévolnost prvním lidem. A nyní to velmi zajímavé. Dalším Okovým "argumentem" je, že užívá tvé tvrzení proti tobě i prvním lidem. Okova dedukce je, že když prý nemá zdravý rozum ten kdo si vybere smrt, tak jej neměli ani první lidé. To už je velmi zvrácené uvažování. Oko totiž prvním lidem připisuje svévolnost kvůli které se zdravý rozum rozhoduje pro smrt.
Kdyby to tak skutečně bylo, nebyli by zde žádní lidé a dějiny spásy by neexistovaly. Vina prvních lidí má polehčující okolnost, a tou je, že ke hříchu byli svedení, že byli někým pohoršení, a že hřích nespáchali pro zatracující pýchu nadřazovat se nad Boha, ale první hřích spáchali pro neposlušnost ke které byli svedení. Polehčující okolnost se dá dobře odvodit od slov Boha ihned po hříchu které pronesl k Evě. (semeno ženy- Kristus, Kristus drtící hlavu satana). Tímto prorockým výrokem Boha počínají dějiny spásy trvající doposud. Každý lidský jednotlivec tak dostává šanci opět získat věčný život.
A závěrečná informace pro Oka, kterou každý kristovec ví. Oko, to co je svoboda jasně definoval Kristus.
"Otče, ne má, ale tvá vůle ať se stane".
Ty Oko chceš po Bohu odměnu za to, že jsi to TY kdo se rozhoduje nehřešit, že jsi to TY kdo se rozhoduje pro Boha. To tvoje TY je centrem tvé SVÉVOLE (svá vůle). My kristovci máme na tom místě kde ty máš to tvoje centrální TY jako řídící jednotku tvého svévolnictví, tak na tom místě máme Krista, kterým se necháme VÉST.
Vést k tomu zapřít sám sebe a jít někomu pomoci.
Vést k odpuštění těm kteří se proti nám provinili, i když nás to velmi bolí.
Vést k omluvě a prosbě za odpuštění pokud někomu ublížíme slovem, lží a pomluvou.
Pochop Oko, že naše křesťanská svoboda není tvůj svévolný centrobod tvého ega, naše svoboda je v Bohu kterému se odevzdáváme do jeho vůle, po vzoru Krista. Vzpomínáš? Ne má ale tvá vůle Otče ať se stane! Volí si snad Kristus smrt Oko? Ne!! ODEVZDÁVÁ SE v absolutní důvěře do rukou Otce. To je naše svoboda Oko. Odevzdání se do vůle boží! A jestli se chceš Bohu odevzdat po vzoru Krista, tak to nedělej stejnou "svobodou" kterou hřešíš. To není svoboda, to je svévolnost, hřešíš totiž svévolně Oko, ne svobodně. Proto máš problém se Bohu odevzdat jednou a provždy. Odevzdáš se mu SVÉVOLNĚ. Jako svévolníka tě Bůh nepřijme Oko.
Jestli se chceš Bohu odevzdat, tak jako to dělali celé generace křesťanů před námi, tak se Bohu musíš odevzdat ve víře. Věř Bohu a věř Mu natolik, že Mu odevzdej i ten tvůj svévolný niterný pyšný centrobod, ve kterém jsi stejně jako satan bohem sám sobě, a nech se vést Bohem. A On tě pak obdaří dary Ducha, po kterých celý život toužíš, a Duch v Tobě pak napraví zničené mezilidské vztahy které má tvoje svévolnost za ta léta na svědomí.
Věř Bohu Oko, a ne sobě'! To Bůh si nás vyvoluje, ne my Jeho!
Amen.
|
]
|
|
Re: Bůh je velice tolerantní v tom, že umožňuje lidem volbu (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 25. duben 2022 @ 10:40:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Cizinec
K Dt 30 by se lépe dalo napsat: Mnohokrát Bůh jasně a jednoznačně lidem řekl, co si mají zvolit, jasně a jednoznačně jim to přikázal, co mají děla.
martino
Cizinče píšeš, že Bůh lidem řekl, ale je to tak? Řekl to všemu lidstvu nebo jen svému vyvolenému národu? Boží slovo pro celý svět, řekl Bůh všemu lidstvu až příchodem křesťanství, tedy příchodem Spasitele. Tam poprvé slyšíme Boha konstatovat, jděte do celého světa a kažte evangelium. Před tím se nic takového v dějinách nedočteš. |
| NadřazenýRe: Bůh je velice tolerantní v tom, že umožňuje lidem volbu (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 25. duben 2022 @ 16:47:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Cizinče píšeš, že Bůh lidem řekl, ale je to tak?
Ano, Martino. Je to tak.
Řekl to všemu lidstvu nebo jen svému vyvolenému národu?
Jak co, Martino.
Konkrétně k tomu, co se bavíme, tedy Zákon, předal svému vyvolenému národu.
Boží slovo pro celý svět, řekl Bůh všemu lidstvu až příchodem křesťanství, tedy příchodem Spasitele.
To ještě ne, Martino. Ne všichni lidé slyšeli.
Hezký den Cizinec |
]
Re: Bůh je velice tolerantní v tom, že umožňuje lidem volbu (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 29. duben 2022 @ 07:45:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Řekl to všemu lidstvu nebo jen svému vyvolenému národu? Boží slovo pro celý svět, řekl Bůh všemu lidstvu až příchodem křesťanství, tedy příchodem Spasitele.
Martino, ještě k této věci.
To, že někdo nezná Zákon, to neznamená, že se na něj Zákon nevztahuje. Jestliže někdo nebude znát gravitační zákon, tak se stejně rozbije o zem, když bude padat.
Stejně tak funguje v životě člověka požehnání a prokletí pro všechny, co žijí pod Zákonem - tedy to, co Bůh řekl Izraeli, funguje stejně tak mimo Izrael.
Pokud jsme jako pohané sloužili němým modlám a všelijakým bohům a Bohyním, vzali jsme za to podle Zákona svou odměnu. Stejně tak vezmou odměnu ti, co žijí podle Zákona, i když zákon neznají a nebyl vydán pro ně.
Hezký den Cizinec |
]
Re: Bůh je velice tolerantní v tom, že umožňuje lidem volbu (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 29. duben 2022 @ 07:57:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Proč jsi ale, Toníku, ty osobně žil jako modlář, když katolická víra modlářství přímo zakazuje - uvádí ho jako jeden z těžkých hříchů?
To jsi tehdy ještě neměl svůj vlastní rozumový úsudek?
|
]
Re: Bůh je velice tolerantní v tom, že umožňuje lidem volbu (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 29. duben 2022 @ 16:30:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Proč jsi ale, Toníku, ty osobně žil jako modlář, když katolická víra modlářství přímo zakazuje - uvádí ho jako jeden z těžkých hříchů?
Stando, nebuď směšný.
Toník |
]
Cizinec tvrdí, že žije podle Zákona? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pátek, 29. duben 2022 @ 08:00:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Dobře Cizinče. Nyní zde otevřeně popište, co žijete podle Zákona, popřípadě podle Zákona, ač Zákon neznáte. Zákon/Tóra/ je věčným životem Židům a tento život mají žít, nikoliv podle něho žít. Popište zde, prosím, co ze Zákona daného Židům žijete a co nežijete. Pište upřímně. Nebo Vám mám pomoci dotazy, pokud Zákon neznáte? |
]
|
|
|
|
