Představ si dobu, kdy neexistují mobily, neexistuje knihtisk, neexistuje papír, neexistují ještě dnešní pera na psaní. Jsi mezi pastevci doby železné a bronzové (SZ) a starověku (NZ). Teprve mnoho století později máš teprve středověk. A teprve ve středověku drobně přibylo trochu více lidí, co se naučili text číst. 

Jestli se bavíme o tak staré době jako 2000 a více let zpátky, tak se bavíme o době, kdy info cestovalo z 99,99% případů ústním podáním. Systém tiché pošty. A někdo něco někde rozhlásil, někdo si to nějak zapamatoval a předal dál třeba potomkům nebo sousedům a ti zase něco řekli nějak a něco přidali. Něco pak někde nějak zapsal. AS někdo to opsal a přepsal a třeba něco připsal svého. 

Ty vaše tzv svaté neomylné texty jsou kompilace toho, co bylo sesbíráno tichou poštou. Vlastně na to, jakou metodou se to skládalo, je s podivem, že tam není ještě více pověrčivosti a konspirací a báchorek. Asi někdo ty největší bizarnosti vyškrtal. Však pak jste měli nějaké koncily, kde to gramotní lidi třídili a většinu svatých textů vyškrtali a vyhodili. Ale i tak lidi věřili kdečemu a i když sestavili Bibli z toho, co se zdálo jako méně crazy, tak stejně je to crazy dost i tak. A nedává to jako celek žádný smysl, než jako soubor halucinací, psychóz, neuróz, fantasmagorií. A docela špatného návodu pro život. 

Jen si představ, že by někdo skutečně slyšel hlas jako údajný Abrahám, že má vylákat svého syna na kopec, tam ho svázat provazy, zapálit vatru, nabrousit nůž a chystat se ho podříznout jako oběť pro tehdejšího pouštního boha Jehovu alias Hospodina. Dneska by to byl kriminální čin s nevyšší sazbou. Ale i tehdy to muselo být dost šílené. Pochybuji, že to byl kdy standard. Ale podle vaší knížky to bylo běžné, jak pouštní bůh zkoušel lidi. Nebo s tím Jobem, atd. 

Cizinče - bible, náboženství je fakt jenom pro ty, co ztratí soudnost. To, čemu říkáš, že jsi zažil tzv., znovuzrození, tak to byl okamžik, kdy se ti spustila psychóza. Uvěřil jsi totální *****ovině, která není možná. Žádný Jehova, Hospodin, Abrahám, Noe a další postavičky z té knihy nikdy neexistovaly. IO Nový zákon je z valné většiny vymyšlený. Možná nějaký Jošua existoval, ale určitě neovládal gravitaci a nemohl chodit po vodě a nedělal z vody víno. Ani neměl kouzelnou ošatku, z které by krmil tisíce lidí bez doplňování zásob. Hrnečku vař patří do pohádek. Věříš pohádkám. Jsi dospělý chlap, ale věříš pohádkám. Bible obsahuje z většiny fikci, která vznikla systémem tiché pošty, kterou si posílali negramotní lidi nějaké zkazky. 

Je normální pochybovat o Bibli a být k ní skeptický. Jestli existuje někdo, kdo stvořil vesmír, nechce po nás, abychom věřili na pravdivost Bible. Proč by to dělal? Pokud existuje Bůh, tak není idiot. Zcela a v klidu se můžeš na celu Bibli vysrat a nic se ti nestane. 

Ale to je jen moje relaxační rada. Klidně si můžeš věřit dál a biblickými pohádkami se krmit i nadále. :-)  Když si myslíš, že ti to k něčemu pomáhá... :-)

  Tobě přeci také pan farář udělil svátost křtu. Jsi charakterově horší, než nevěřící?

Tak nějak podobně to popisoval o sobě i Cizinec. Přesto dneska tvrdí, že o něm prý lžu.

Já tu upozorňuji na váš společný omyl.

Pro nové narození z voda a z Ducha svatého (J 3,5) nestačí člověku jenom uvěřit. Tato víra musí člověka přivést ke křtu a až křest je novým narozením křesťana (dítěte Božího) - jak je popsáno v Ř 6,3-4; Kol 2,8-14.

Až do křtu ti žádná tvoje víra neodpustí hříchy a nespojí tě bytostně s osobou Krista tak, jako křest.

Vírou neoblékáš Krista, ale vírou a křtem! (Gal 3,27).

Píše cizinec

--------------------

I když napíšeš proklamaci, že věříš ledvinami, slezinou nebo srdcem, tak je to jen proklamace. Reálně věříš mozkem. To jinak nejde. Tvoje víra  - to jsou konkrétní neurony a synapse v mozku. A kdyby ti je odstranili, tak víra zmizne. Jsou známy případy, kdy náboženská víra zmizela po sérií elektrošoků v rámci léčby psychózy, deprese nebo schizofrenie. Jsou známy případy, kdy po lobotomii měl člověk pocit dvojí identity a jedna hemisféra zůstala pobožná a druhá hemisféra byla ateistická. Manželce, dětem, rodičům věříš na základě společného života, ústní komunikace, společných zážitků. Ty máš zapsané ve svém mozku. Já chápu, že to je často více otázka emocí než rozumu, ale i ty emoce jsou jen v mozku. Kromě elektrošoků můžeš zažít třebas úraz mozku, těžký otřes, nebo delší dobu bez kyslíku, nebo mrtvici nebo nádor nebo alzheimer nebo jiný typ demence a co sis myslel, že je trvalé, je najednou fuč. 

Toníku, často reaguješ zcela od věci, mimoběžně k tématu.

Tobě to snad tak nepřipadá, ale pokud to s tématem nijak nesouvisí, většinou na to nereaguji a ta si říkej svobodně co chceš. Mě se to nijak netýká.

Já nevím, jak se ti to všechno honí a míchá v hlavě, že reaguješ právě tak, jak reaguješ.

..."Bohu věřím srdcem."...

Kdyby jsi nedostal dar rozumu, nemohl bys věřit ani srdcem. Rozum je pořád podmínkou - naprosto nutnou podmínkou svobodného vztahu člověka s Bohem. Proto ani miminka, ani těžce mentálně postižení nejsou schopni osobní víry - nejsou schopni věřit Bohu srdcem. Jsou schopni vnímat Boží lásku jen zprostředkovaně - skrze lásku lidí, kteří o ně s touto láskou pečují.

(Gal 3,3)

Pozbyli jste do té míry rozumu, že poté, co jste začali duchem, končíte nyní tělem?

Ani tak naprosto elementární věc nedokážeš pochopit!

Ty máš sice "vlastní praktickou zkušenost" se křtem - ale zkušenost stejného druhu mají i ti, co jich unesli mimozemšťani!

A úplně stejně je takováto tvoje zkušenost pro mě i důvěryhodná!

Já o tobě vlastně řekl, že tvoje "znovuzrození" leží na časové přímce kdesi úplně jinde, než tvůj křest. Mezi těmi tebou popisovanými událostmi leží roky. Přesto, když jsem toto o tobě řekl - že ty ve své víře nespojuješ nové narození z vody a z Ducha se křtem, tak nesouhlasíš - prý o tobě lžu.