|
Právě je 571 návštěvník(ů) a 2 uživatel(ů) online: rosmano Mikim
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme 116821091 přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Hledání: On přece sloužil jako ten, který má MOC
Vloženo Středa, 06. leden 2010 @ 20:19:02 CET Vložil: Stepan |
poslal jaela On přece sloužil jako ten, který má MOC, a proto šly za ním zástupy
Marek
6, 45
- 52
- 45Hned nato přiměl Ježíš své učedníky, aby vstoupili na loď a jeli napřed na druhý břeh k Betsaidě, než on propustí zástup.
- 46Rozloučil se s nimi a šel na horu, aby se modlil.
- 47A když nastal večer, byla loď daleko na moři a on jediný na zemi.
- 48Spatřil je zmožené veslováním, neboť vítr vál proti nim; tu k nim před svítáním kráčel po moři a chtěl jít dál kolem nich.
- 49Když ho uviděli kráčet po moři, vykřikli v domnění, že je to přízrak;
- 50všichni ho totiž viděli a vyděsili se. On však na ně hned promluvil: „Vzchopte se, já jsem to, nebojte se!“
- 51Vstoupil k nim na loď a vítr se utišil. I byli celí ohromení úžasem.
- 52Nepochopili totiž, jak to bylo s chleby, neboť jejich mysl nebyla vnímavá.
Ježíš řekl učedníkům, aby vstoupili na loď a jeli napřed na druhý břeh.
On sám mezitím propustil zástup, rozloučil se s nimi
a odešel na horu, aby se modlil. Pro Pána Ježíše bylo velice
důležité modlit se o samotě, aby potom mohl druhým sloužit.
Potřeboval být se svým Otcem sám. Často tak činil celou noc,
aby nabral nové síly do dalšího dne. On přicházel ke svému
Otci, jako k nevyčerpatelnému zdroji života, aby nabral té
živé vody, aby nabral Boží moci. Vždyť On přece sloužil jako
ten, který má moc. A proto za ním šly ty zástupy. Zákoníci a
farizeové se sice také tehdy snažili učit lid, v Kristu však
to bylo něco jiného, nového, v Něm přicházela i Boží moc.
Často si uvědomuji jak i my se snažíme druhým lidem
zprostředkovat evangelium, ale lidi to moc nechytá. Jako by v tom
našem učení chyběla ta Boží moc, o které mluví i Pavel. Jako
by to byla od nás jen lidská moudrost, pouhé informace,
které v dnešním světě nemají moc šancí na uchycení. Ano, my nejsme sice Boží Syn, ale On sám je nám velikým vzorem a
cestou, jak sloužit druhým lidem Boží mocí. Modlit se. Tolik
kolik se modlíme taky o samotě, tolik jsme potom schopni předat
Boží moci druhým. Pokud na tuto moc spoléháme. Protože jen Boží
moc může opravdově proměnit člověka. Chybí-li v našich
životech Boží moc, pak se modlíme málo. Možná každý z nás
někdy potřebuje být sám. Uklidnit se. Na vše zapomenout.
Odpočinout si. Vězme však, že nejlepší odpočinek je v náruči
nebeského Otce, neboť On nám dává prohlédnout. Dává nám
poznat své milosrdné, laskavé a milující srdce. Dotýká se nás
svou láskou, když jsme s ním taky sami. Tehdy nejvíc. Kdo
toto nalezne, hodně nalezne.
Bratři
a sestry, jedině v takových okamžicích bude člověk vnitřně
uzdravován, když se bude modlit, když bude nabývat poznání Boží
vůle. My potřebujeme být ve spojení s nebeským Otcem, jinak
se nám lehce stane, že zmalomyslníme. Naše práce nám pak bude
připadat příliš těžká, namáhavá, bez Boží moci, stěží
nesoucí nějaké ovoce. Budeme-li jednat jen z vlastních sil,
bez modliteb, bez Boha, brzy ty naše lidské zdroje vyschnou a nějak
to bude drhnout. Povšimněme si nyní, prosím, těch učedníků na
té lodi. Když nastal večer, byla loď daleko na moři a Ježíš
jediný na zemi. A Ježíš je spatřil zmožené veslováním, neboť
vítr vál proti nim. Učedníci jsou zmoženi, vítr vane proti
nim. Tak už to je. Opravdoví křesťané jdou proti proudům této
doby, neztotožňují se s tím, co hlásá a žije tento svět.
Od jednoho člověka jsme slyšel výtku, ty jsi zaslepený do
toho svého Boha, musíš poznat i jiné cesty. Na každého
křesťana čeká v tomto světě mnoho nástrah a pokušení. A
člověk často s tím skutečně bojuje, vesluje proti tomu a
mnohdy ho napadne, já už nemůžu dál, já ty tlaky už
nevydržím. A možná nám někdy v takových chvílích
přijde Bůh hrozně daleko. Tak jako v případě učedníků.
Oni jsou zmítáni mořskými vlnami, unaveni těžkým veslováním
a jediný, kdo má pevnou půdu pod nohama je Ježíš, který je sám
vyslal na moře. Co se asi mohlo v takové chvíli honit
v jejich myslích? Mám za to, že něco podobného, s čím
sami někdy bojujeme. Tobě se to, Bože, mluví. Ty jsi tam
v klidu nahoře a nás jsi tady nechal samotné.Vysíláš nás
jako ovce mezi vlky a nepomůžeš. A někdy nám skutečně
přijdou na mysl hodně skeptické myšlenky. Když vidíme kolem
sebe tolik zla. Když se snažíme rozsévat pokoj a sklízíme hněv,
když se modlíme za změnu společnosti a nic se neděje, anebo je
ještě hůř, pak si člověk připadá bezmocný, bez Boha,
zbytečný a jakoby vše, co děláme, bylo zbytečné. Všechny tyto
okolnosti, ale třeba taky naše slabosti a nemoci, mohou člověka
zatáhnout do hluboké malomyslnosti, která člověku zkreslí Boží
pravdu, zkreslí onu Boží vůli. Zkreslí Boží charakter. Pak
člověk přemýšlí o Bohu skutečně jinak. Vidí ho jako
lhostejného vůči naším problémům, vidí ho jako toho, který
nás stále jen trestá, jako toho, který nám nerozumí a nemá pro
nás pochopení, vidí ho jako toho, který stejně nevyslýchá naše
prosby. Je tomu skutečně tak? Je Bůh takový? To může říkat
jen ten, kdo nemá anebo ztratil obecenství s Bohem, ten kdo Ho
nezná, kdo s Ním nerozmlouvá v modlitbách, kdo Mu
nenaslouchá. Mnoho nevěřících je přesvědčeno, že Bůh je
krutý. Není se co divit, vždyť Ho ještě nepoznali. Je však
smutné, když do takové malomyslnosti spadne člověk věřící.
Vypovídá to o tom, že Boha o samotě nehledá, že s Ním
nemá důvěrný vztah. Zvu Vás k zamyšlení nad kázáním v římskokatolickém kostele.
|
Podobná témata
|
|
Re: On přece sloužil jako ten, který má MOC (Skóre: 1) Vložil: Pamplon v Středa, 06. leden 2010 @ 23:12:14 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | Bůh k tvým problémům není lhostejný, Jaelo. Bůh vás nechává snažit se samostatně proto, že jinak byste zpohodlněli a stali by se z vás lemplové a dacani, zatímco on chce abyste žili řádně a ukázněně. On to má vyzkoušené, kdykoliv v historii lidstva nějaké společnosti požehnal až k blahobytu, byla z toho nakonec pěkná schweinerei.
Ale to že modlitba posiluje a dává moc, na tom něco bude, vždyť nejvíc se modlí členové jezuitského řádu, jejich exercicie trvají často i celý měsíc, denodenně od rána do večera, nesmí se přitom promluvit ani slovo, a dnes je to nejpočetnější nejmocnější a nejvlivnější řád katolické církve, svatému otci v Římě i tomu na nebesích obzvláště milý. :-) Nedávno vyšlo v karmelitánském nakladatelství krásné DVD o jezuitech, takovej mladej jezuita tam říká, že duchovní cvičení jsou vlastně taková posilovna ducha, podobně jako někdo jiný chodí do posilovny posilovat svaly. Mají dokonce webovou stránku, kde se můžeš k duchovním cvičením přihlásit, stojí to nějaké peníze, ale ubytují tě v exercičním domě a dají ti samozřejmě najíst a jejich kněz tě hezky individuálně povede při modlitebním rozjímání. Nevím jak ty, ale já už jsem utrácel prachy za hloupější věci a kdybych nemusel chodit do práce, tohle bych viděl jako pomoc ve chvílích když se zdá, že modlitba nepomáhá a Bůh je daleko. |
Re: Re: On přece sloužil jako ten, který má MOC (Skóre: 1) Vložil: Jaela v Čtvrtek, 07. leden 2010 @ 14:59:30 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pamplon Exercicie ti mohu vřele doporučit. Je to dobrá věc. Když budeš mít trošinku času, tak jeď. Je dobré pobýt v tichu sám ze sebou a s Hospodinem.
Máš pravdu, Bůh není lhostejný k našim problémům. On nás vidí a slyší. Je to MOCNÝ Bůh. Je třeba se na něj obrátit a komunikovat s ním, navázat s ním vztah. Vztah s Hospodinem navážeš v mnodlitbě a můžeš se modlit svými slovy.
|
]
|
|
Re: On přece sloužil jako ten, který má MOC (Skóre: 1) Vložil: Ingmar v Čtvrtek, 07. leden 2010 @ 04:23:05 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | V učení farizeů chyběla moc proto, že jen opakovali, co přijali od svých předků. Neříkám, abychom se od tradic úplně odtrhávali, ale pokud naše křesťanství bude jen opakování toho, co jsme přijali od těch, co šli před námi, nebo, a teď budu trochu heretik, budeme jen papouškovat, co jsme vyčetli v Bibli, a klidně to může být papouškování textů o provních křesťanech, mezi nimiž Duch působil, tak to podobně jako farizeové taky moc nevytrhneme. S Bohem se nedá žít minulostí, a pokud máme mít co říct lidem v našem prostředí a čase, musíme naslouchat Bohu a taky těm lidem. Co byste třeba řekli na doktora, k němuž přijdete, on, se na Vás ani nepodívá, ani vás nenechá promluvit a předepíše Vám třeba antibiotika, protože je předepisuje každému a dělal to tak i jeho otec? Já se ptám: Jaký důvod (protože pokud žádný, tak do toho nepůjdou) může mít dnešní člověk, aby se stal křesťanem? Mám za to, že křesťanská zvěst musí nějakým způsobem rezonovat s jeho vlastní zkušeností, s tím, co prožívá. Nový zákon, nebo teda spíš to, co z něj křesťané hlavně vytahují, je hodně o odpuštění hříchů. Fajn, v pořádku, ale co když žijeme ve společnosti, kde lidé žádnou potřebu ospravedlnění z hříchů necítí, protože se necítí jako viníci, ale spíš jako oběti svého okolí? Problém vidím v tom, že se my křesťané často snažíme lidem nabízet ideologii, zatímco oni touží po vztahu. |
Re: Re: On přece sloužil jako ten, který má MOC (Skóre: 1) Vložil: Pamplon v Čtvrtek, 07. leden 2010 @ 05:39:51 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Když se dívám na křesťany, které znám, vidím několik druhů:
1./ Neatraktivní staré panny, které se nevdaly. často jsou obětí šikany od šéfa a Ježíš je proti šéfovi nebrání, takže občas po několika letech psychoteroru odejdou s brekem z firmy a ani za několik let nové zaměstnání nenajdou.
2./ Postarší krávy, vdané za věřícího muže a hlásící se ke katolické církvi. Když šéf psychicky terorizuje jejich sestry ve víře které se nevdaly, tak se jich nezastanou, raději mlčí, protože se samy bojí ztráty zaměstnání, a mě a mé přátele pomlouvají u šéfa a myslí si, že to nevím, a když to náhodou zaslechnu, je mi na blití i z jejich víry.
3./ Chudé a neúspěšné a tudíž svobodné mladé muže, kteří předstírají že nemají penis
3./ Mladé, úspěšné, bohaté a tudíž s nějakou hezkou křesťankou ženaté, namistrované a sebejisté arogantní panáky, jejichž každé slovo působí na ty kteří Ježíše teprve hledají, jako výsměch a pohrdání.
Když přijdu do sboru, vidím objímající se milenecké dvojice, které dávají všem na odiv své štěstí, aby každý viděl že mají patent na Boží požehnání, ječící a vřískající malá děcka namistrovaných arogantníách panáků a do toho všeho jako Hitler řve pastor do mikrofonu, že Bůh je pán pánů a král králů a bratři a sestry modleme se a Bůh naplní naše potřeby.
Ano, máš pravdu, že my toužíme po vztahu, ale vidíme, že vy sami s Bohem vztah nemáte, vztahy mezi vámi jsou stejně špatné jako mezi pohany, a nadto se s vámi nedá moc dorozumět, protože biblické verše jsou vám dobré jen k tomu, abyste dokázali že máte navrch a umlátili někoho argumentama.
I nestačilo mi to, a zeptal jsem se samotného Boha, zdali existuje. Podle odezvy bych byl nakloněn usoudit že nejspíš ne. Ale nic není v životě jisté, jenom smrt. A to že v Evropě bude nastolen šťastný řád. Muslimská, nová, šťastná Evropa a smrt, to jsou jediné dvě jistoty, které my pohané máme.
|
]
Re: Re: Re: On přece sloužil jako ten, který má MOC (Skóre: 1) Vložil: ekumenickykrestan (ekumenickykrestan@ekumenickykrestan.sk) v Čtvrtek, 07. leden 2010 @ 11:03:51 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://cs.christiantoday.com/ | to pravdu mas, brat moj ty si mi tak sympaticky. ALe ved tý milenecký dvojice si tam dávají ako tú predohru, potom to nekedy ma aj tu dohru, ved to víš že to sa nedá vydržet do tý svadby. To treba takto otvorene, nikdy neviš či je to ten pravý/pravá a tak proste čekáš. A ked čekáš, tak si predsa nebudeš ten sex odepírat, no ne? ja s tým mam bohatý skusenosti ešte z tý apostolský církvi kde sem blúdil a-ha: http://www.granosalis.cz/modules.php?name=News&file=article&sid=9974 |
]
Re: Re: Re: On přece sloužil jako ten, který má MOC (Skóre: 1) Vložil: poutnick v Čtvrtek, 07. leden 2010 @ 12:15:08 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To co vidíte je zrcadlovým obrazem Vaší vlastní duše. Kdybyste nebyl tak nešťastný a zahořklý tak byste ty samé věci a lidi viděl jinak. Ani nevíte jak moc Vám rozumím. Mockrát jsem se v životě díval také tak a někdy se tak dívám i dneska. Občas si pro útěchu vzpomenu na svého dědečka když mám strach z budoucnosti. Matka mu umřela když mu bylo asi 5 let, macecha nebyla zlá ale neměla ho ráda. Vyrostl na ulici a přes to dokázal vystudovat gymnásium a prestižní obchodní školu. Narukoval do 1. světové války, vrátil se a dostal dobré místo. Zažil i 2.válku a komunismus. Několikrát přišel o všechno a na stará kolena oslepnul. Během jeho života došlo k takovým změnám že bojoval v armádě která používala koně a šavle, zažil balony na pražské výstavě a let člověka na měsíc. Přesto zůstal do smrti tím nejlepším člověkem kterého jsem znal. Ještě Vám ti muslimové připadají tak strašní ? Takových strašáků přežil ve zdraví několik. Třeba přeci jen nakonec zabijí nás a Vás ne. Nebo se nějak ubráníme, nebo nám dá Bůh nějaké jiné a podstatně lepší řešení. V dobách totality by mne nenapadlo že bych mohl přežít její konec. Všichni čekali po desetiletí zoufalou řež všech proti všem a jadernou zkázu planety. Na našem území byly staré a poškozené ruské rakety, ani nám neřekli kolik a díky nim na nás mířila celá obrana západu. Přesto jsme získali svobodu bez boje a o Rusku říká Panna Maria že se tam Boží milost projeví mnohem víc než kdekoliv jinde a všechno tomu nasvědčuje. Myslím si že Rusové splatí svůj dluh než přijde Království a možná ho splatíme i my. U Boha nic není nemožného a naplnit Jeho svatý záměr můžete pomoct i Vy. Zkuste si potichu říct Buď vůle Tvá a myslet přitom na Boha. Mluvit nahlas není třeba. Slyší i tak. Pokud jste opravdu skálopevně přesvědčen o tom že Bůh neexistuje tak není důvod proč byste se měl s křesťanama hádat a probírat biblické argumenty. To je jako kdybyste si zavolal sanitku a pak jim začal vysvětlovat že nedovedou léčit a že jsou stejně nemocní jako Vy, snažil se je napadat a divil se jejich reakci. Jděte si svojí cestou a snažte se vypořádat se svým životem jak nejlépe dovedete. K tomu Vám pomáhej Bůh.
|
]
Re: Re: Re: Re: On přece sloužil jako ten, který má MOC (Skóre: 1) Vložil: ekumenickykrestan (ekumenickykrestan@ekumenickykrestan.sk) v Čtvrtek, 07. leden 2010 @ 12:36:44 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://cs.christiantoday.com/ | ved to je to co aj ja hovorim, mal by si sa stat katolíkem, tu sa nesklames. My sme jedina prava cirkev a mame tu apostolsku poslupnost. Nas papez má tý klíče. To protestanti nemaju, preto je tam medzi nimi tolko zla. Protestanti nemaju preblahoslavenu Bohorodicku, nemají tú plnosť. Pomodli sa s nami ruzenec, nechaj sa pokrstit a uvidis ze uz ta nikdy nic take nenapadne, proste sa to vypne a hotovo. Je to take sladké a krásne. |
]
Re: Re: Re: On přece sloužil jako ten, který má MOC (Skóre: 1) Vložil: Jaela v Čtvrtek, 07. leden 2010 @ 15:30:48 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pamplon
Napsal jsi, jak to cítíš a vidíš. Určitě pravdivě tak, jak to vnímáš.
V Bibli je napsáno, že máme upřít svůj zrak na Ježíše. Když se ti zdá takové jak píšeš, že je těžké nést život, opři se o Hospodina.
Všechno to, co jsi napsal, mu přece můžeš říkat a prosit Ho, aby do všech situací, které se ti nelíbí, vstoupil On sám a změnil je svou Přítomností.
O člověka se neopírej, opřít se můžeš hlavně o Boha, protože u něho je pokoj. Jsou situace v životě, které ty sám nemáš moc změnit, ale nad tvou mocí, je Hospodinova MOC.
Neohlížím se kolem sebe, ale deru se za Hospodinem. Vím, že mě slyší a pomáhá mi. Tak mohu v pokoji s důvěrou v Boha žít uprostřed světa.
Když začneš sám u sebe, budeš malou oázou dobra v tom všem zmatku o kterém píšeš a budeš mít s Hospodinem vztah a pak dozraješ ve stáří ve vyrovnaného pána, kterému bude zářit z očí Boží dobrota a láska.
Já bych ti radila navázat vztah s Bohem.
|
]
Re: Re: Re: On přece sloužil jako ten, který má MOC (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 07. leden 2010 @ 16:13:57 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ahoj.
Jsem sice ten namachrovanej, úspěšnej, bohatej brejlovec v kožený bundě, co vozí svoji hezkou blonďatou manželku a uvřískané dětičky zásadně ve Volvo XC70, ale kdysi, když jsem ještě to Volvo neměl, byl ještě mladý a těch uvřískaných dětiček jen málo, jsem do diskuze napsal příspěvek, který by ti mohl něco říci.
|
]
Re: Re: Re: Re: On přece sloužil jako ten, který má MOC (Skóre: 1) Vložil: Jaela v Čtvrtek, 07. leden 2010 @ 18:04:41 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Cizinec Hezký příspěvek.
|
]
Re: Re: Re: On přece sloužil jako ten, který má MOC (Skóre: 1) Vložil: Ingmar v Pátek, 08. leden 2010 @ 04:27:51 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Chvíli jsem tenhle příspěvek zpracovával a překládal do nějaké přijatelnější verze češtiny, ale nakonec jsem došel k tomu, že i z něho se můžeme poučit. Máme tady pohled zvenčí a pár zrnek pravdy se v něm po jeho devulgarizaci najde. Já bych ze své zkušenosti řekl, že s ad 3) jsem se setkal jen s pár jedinci, rozhodně to není pravidlo a ad 2) mnohem častěji jsem se setkal s křesťankami, které mají muže nevěřící. Pohyboval jsem se v církvi, kde je poměr žen ku můžům asi 2:1, možná i víc, takže je to logické. A ve společenství, v němž se angažuju nejvíc, nemáme z těchto typu nikoho. Je to zvláštní. U nás je typickým zástupcem celkem normálně se chovající, většinou učitel (v Německu prý až 80 % !), překladatel, novinář nebo psycholog. Tyhle profese nevím proč převažují. A pastory nemáme, takže do mikrofonu nikdo neřve. |
]
Re: Re: On přece sloužil jako ten, který má MOC (Skóre: 1) Vložil: Jaela v Čtvrtek, 07. leden 2010 @ 15:09:17 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ingmar
Ale my máme mluvit slova z Bible, ale s MOCÍ Bible je Slovo Živého Boha a ono je MOCNÉ a ŽIVÉ. Bible je Živá kniha.
Přesně jsi to vystihl - lidem máme nabízet živý vztah s Bohem. Bůh touží po vztahu s námi ne po papouškování něčeho. Chce, abychom mu věřili, důvěřovali mu. Chce, abychom s ním ve svém denním životě počítali. Chce, abychom žili v Jeho Přítomnosti. Proto mu máme všechno říkat, za všechno mu děkovat, o vše Ho prosit. Máme Ho chválit a klanět se mu. Nemáme své dny prožít bez myšlenky na Boha.
Žalmy
139:2 -
Víš o mně, ať sedím nebo vstanu, zdálky je ti jasné, co chci dělat.
Hospodin o mně ví a já o něm třebas za celý den nevím a nevzpomenu si na něho.
|
]
Re: Re: Re: On přece sloužil jako ten, který má MOC (Skóre: 1) Vložil: Ingmar v Čtvrtek, 07. leden 2010 @ 15:51:02 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já se nebráním užívání biblických myšlenek, ale spíš jako pomůcka. Nezapomeňme, že je to Boží slovo tlumočené lidem a lidmi před 2000 lety. My máme kolem sebe lidi úplně jiné a nemůžeme čekat, že se oni skloní k nám, aby nás pochopili. Nemají důvod, nebo nevědí, že ten důvod mají. Sklonit se musíme my k nim a mluvit k nim jejich jazykem a vyjadřovat se k věcem, které trápí je a ne lidi před staletími. Já bych to řekl tak, že z Bible máme poznat Boha a toho pak zjevovat lidem okolo. To ale nemusí nutně znamenat, že budeme mluvit jen v biblických verších. Já mám doma například strašně starou zažloutlou komunistickou učebnici maďarštiny. Po ní už u nás žádná jiná nevyšla, takže mi v začátcích velmi dobře posloužila. Seznámil jsem se s tím jazykem, ale skoro bych přísahal, že jsem z té učebnice nikdy nepoužil ani jednu celou rozvitou větu. Byla psána prostě pro někoho úplně jiného. Po poznání určitého základu už to potom žije v člověku samo, jak ten jazyk používá. A s Bohem to vidím podobně. Nebýt té učebnice, resp. Bible, neuměl bych maďarsky, resp. nebyl bych křesťanem. Ale tím, když bude člověk jen opakovat věty z učebnice, díru do světa neudělá. Ona ta učebnice není sbírkou správných maďarských vět, přestože ty věty, co v ní jsou, jsou jazykově korektní. Podobně Bible není sbírkou Hospodinových slov, přestože je jím inspirovaná. Ta učebnice ukazuje za sebe na ten jazyk a Bible za sebe na Boha. |
]
Re: Re: Re: Re: On přece sloužil jako ten, který má MOC (Skóre: 1) Vložil: Jaela v Čtvrtek, 07. leden 2010 @ 16:08:04 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ingmar No, to je pravda, ale ale Bible je psaná pro všechny lidi do konce světa a skrze Bibli k nám promlouvá Hospodin. Pravda je, že o Bohu v dnešním světě, mluvíš dnešním jazykem a lidem v Africe mluvíš o Bohu tak, aby ti lidé rozuměli. Musí být inkulturace.
- Skutky apoštolů
17:23 -
Když jsem procházel vašimi posvátnými místy a prohlížel si je, nalezl
jsem i oltář s nápisem: ‚Neznámému bohu‘. Koho takto uctíváte, a ještě
neznáte, toho vám zvěstuji:
Ovšem Bibli nemohu srovnávat s učebnicí maďarštiny nebo slabikářem. To nejde. Bible je a bude Slovo Živého Boha, jsou to dějiny naší spásy.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: On přece sloužil jako ten, který má MOC (Skóre: 1) Vložil: Ingmar v Čtvrtek, 07. leden 2010 @ 19:08:40 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vidíš, já jsem za Biblí začal vnímat Boha pořádně až teprve, co jsem si uvědomil, že byla psána především pro lidi, kteří ji četli v době jejího vzniku. Že to není zašifrované slovo Boha navěky, ale slovo, které promluvil kdysi a k někomu jinému. Pokud chceme slyšet Boží slovo dneska, samotná Bible nám k tomu stačit nebude. Neříkám, že nám nepomůže, pomůže nám velice, ale bez Boha samého Jeho slovo neuslyšíme. Mně to srovnání s tou učebnicí přijde velice přiléhavé, i když vyhrocené, protože ta učebnice je za pár desítek let beznadějně zastaralá, zatímco Bibli jakž takž rozumíme i po té dlouhé době. Ale i tak si musíme s hledáním Boha dát trochu práce. Podobně, jako si ji dává On, když hledá nás :-) |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: On přece sloužil jako ten, který má MOC (Skóre: 1) Vložil: Jaela v Pátek, 08. leden 2010 @ 11:32:16 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ingmar No, tak to já si tak nemyslím. Bible je kniha knih a vnímám ji jinak než ty. Když čteme Bibli, je to Slovo Živého Boha a již toto Slovo na nás působí a uzdravuje nás. Pouhé čtení toho Slova na nás působí a uzdravuje nás - tak věřím a mám zkušenost.
Při čtení Bible působí Duch svatý. Je to slovo Mocné a Živé.
Je to Slovo pro všechny lidi.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: On přece sloužil jako ten, který má MOC (Skóre: 1) Vložil: Ingmar v Pondělí, 11. leden 2010 @ 04:10:55 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ve škole nám říkali, že norma je koncentrovaná zkušenost (proto jsou normy taky tak drahé, dvacetistránkový sešítek může stá i 500 Kč). V tomhle smyslu je pro mě Bible taky kniha knih a má praxí ověřeno, že je to v mém životě kniha výjimečná a nenahraditelná. Ale nikoliv z definice, ale proto, že mám ověřeno, že je inspirovaná a při jejím čtení se můžu dostávat do blízkosti Boží. Ale a) můžu, Bible sama mi to nezajistí a b) nejen při čtení Bible, i když tam to bývá nejčastěji. Nevím jak Ty, ale já mám zkušenost, že pouhé čtení, jak říkáš, na mě dokáže klidně i nepůsobit a neuzdravit mě. Ale i naopak. Zkrátka chci ukázat, že Bible není samospasitelná a bez Boha to nejde. Slovo pro všechny lidi to je, ale otázka je, jestli si všichni lidi dají práci s tím, aby jí porozuměli. Může být i mocné a živé, ale to v ní dělá ten Duch, který se na ni obvykle "lepí". Dělá to, ale nemusí. Teď přes víkend jsem mluvil s kamarádem pastorem, který chodí do věznice. A když ho budu citovat hodně eufemisticky, tak říkal, že ti lidé tam jsou natolik nevzdělaní, že jako pomůcku je nucen užívat dětské vydání. Normální je pro ně zatím nestravitelná. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: On přece sloužil jako ten, který má MOC (Skóre: 1) Vložil: Jaela v Pondělí, 11. leden 2010 @ 11:54:38 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ingmar Na tebe může Bible klidně nepůsobit a neuzdravit tě ale i naopak. O to právě jde. Nevěřící člověk se může začíst do Bible, a to Slovo, protože je Živé a Boží ho uzdraví a ten člověk uvěří. Duch svatý vane kam chce a Bůh působí i skrze Bibli, skrze Slovo. I skrze tvé slovo, když mluvíš o Hospodinu.
No, a tak skrze Bibli k nám promlouvá Hospodin. Tak věřím a vím.
Vždy, když čtu Bibli, rozmlouvám s Hospodinem. Tak to máme asi každý trochu jinak.
Protož když čtu Švejka, je to jiné ne?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: On přece sloužil jako ten, který má MOC (Skóre: 1) Vložil: Ingmar v Pondělí, 11. leden 2010 @ 16:40:55 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Právě proto, že Duch vane, kam chce, věřím, že má tu svobodu mě v některých chvílích neoslovit. Nefunguje to jako jednoduchý automat: četba Bible -> osvovení Bohem. Já taky věřím, že k nám skrze Bibli Hospodin promlouvá, akorát ne vždy a nejen skrze Bibli. No pozor, já jsem se křesťanem stal kupodivu i za přispění Černých baronů (resp. jedná scény v nich, která se ve mně po pár letech nějak zúročila), což je Švejkovi literatura celkem podobná, ne? Švejka jsem nikdy nečetl, protože to byla povinná četba :-) |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: On přece sloužil jako ten, který má MOC (Skóre: 1) Vložil: Jaela v Pondělí, 11. leden 2010 @ 17:03:36 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ingmar No, říká se, že na těch univerzitách marxismu-leninismu znali Bibli lépe než věříci. Co tato znalost Božího Slova mezi těmi lidmi způsobila a do konce jejich života způsobí, to nevím. Slovo Boží je Mocné a vybaví se člověku v ten pravý čas. Nevím. Automat zastavíš a je mrtvý, ale Slovo Boží žije - je to Život. V pravý čas se ti vybaví a osloví tě. Nevím tedy.
Hospodin k nám nepromlouvá pouze skrze Bibli. Bible je Jeho Slovo. Promlouvá k nám skrze lidi a různé situace života a také skrze přírodu nebo ne?
Ani film o Švejkovi jsi neviděl? Černí baroni jsou také dobří.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: On přece sloužil jako ten, který má MOC (Skóre: 1) Vložil: Ingmar v Úterý, 12. leden 2010 @ 04:26:59 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | No fajn, takže vidím, že se shodneme, že samotná četba Bible ještě z nikoho křesťana udělat nemusí. Je tam zapotřebí ten Duch a Bible mu výnamně pomáhá. No jistě, Bůh k nám promlouvá spoustou způsobů. Mezi taková okřídlená kvakerská rčení patří, že by se měl člověk učit a snažit vnímat to Boží oslovování bez ohledu na to, ze které strany přichází. Vidíš, u mě to byli kdysi dávno ti Černí Baroni (i když to jsem tu poučku ještě neznal :-)) Já filmy většinou znám jen podle sluchu, protože z nich dělám mp3 a poslouchám je v práci. Švejka jsem uposlouchal 1. díl, na druhý už jsem nějak neměl chuť. To víš povinná četba... :-) Černí baroni jsou jako film dobří, ale ta knížka je ještě mnohem lepší. Věc, která mě inspirovala je jen v té knížce.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: On přece sloužil jako ten, který má M (Skóre: 1) Vložil: Jaela v Úterý, 12. leden 2010 @ 12:04:34 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ingmar No, Bible je Slovo Živého Boha. Tak nějak by to chtělo ještě dovysvětlit. Podle mě přímo Slovo Bible má MOC. Možná si dost dobře nrozumíme.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: On přece sloužil jako ten, který (Skóre: 1) Vložil: Ingmar v Úterý, 12. leden 2010 @ 20:54:03 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já vidím slovo Bible jako semínko, u něhož záleží, kam padne a jak se o něj pečuje. Konec konců to máš i v podobenství o rozsévači. Sama o sobě je k ničemu. Tedy bez Ducha, který ji osvěcuje a bez člověka, který skrz ni toho Ducha vnímá. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: On přece sloužil jako ten, kt (Skóre: 1) Vložil: Jaela v Středa, 13. leden 2010 @ 11:20:57 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ingmar Možná si jenom nerozumíme. Prostě v tuto chvíli máme každý jiný názor.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: On přece sloužil jako ten (Skóre: 1) Vložil: Ingmar v Středa, 13. leden 2010 @ 17:02:37 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nevadí, možná se časem pochopíme. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: On přece sloužil jako (Skóre: 1) Vložil: Jaela v Středa, 13. leden 2010 @ 18:14:17 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ;o) |
]
|
|
|
|