|
Právě je 579 návštěvník(ů) a 2 uživatel(ů) online: Mikim rosmano
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme 116816033 přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Kontrasty: Mění náboženství lidi k lepšímu?
Vloženo Středa, 10. listopad 2021 @ 16:59:41 CET Vložil: Tomas |
poslal Nepřihlášený Na Boha a svůj vztah k němu jsi povinen ukazovat svým životem, skutky své víry - píše Monsek.
Jinými slovy Monsek naznačuje, že věřící lidi by se měli chovat lépe než ostatní...
A jak si vysvětlit, že v evangelikálních USA je vysoká kriminalita a jeden z nejvyšších počtů vězňů na 100 tis. obyvatel? Jak si vysvětlit, že katoličtí Poláci proti ateistickým Čechům více šmelí, jsou schopni dávat do potravin posypovou sůl, nebo jinak podvádějí? A proč třebas v Japonsku je nízká kriminalita, vysoká kvalita práce, produktů, úcta ke starším a přitom tam na bibli skoro nikdo nevěří ani ji nezná?
|
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: LD (lubd@post.cz) v Středa, 10. listopad 2021 @ 17:35:10 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | Cožpak USA, ale co třeba taková střední a jižní amerika. Ve většině zemí jižní a střední ameriky se ku křesťanství hlásí drtivá většina populace (někde se to dokonce blíží 100%) a to co jsou si tam schopni lidé navzájem dělat, dalece překonává řezničinu v podání Islámského státu (to jako fakt - IS jsou docela hoďnáskové vůči tamním "živlům"). A dnes to už rozhodně nelze svádět jenom na "zlé katolíky" (jak to s oblibou evangelikálové dělají), protestantismus zde dlouhodobě nabírá na síle a stává se regionálně významným církevním proudem.
|
|
|
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: Neprihlaseny v Středa, 10. listopad 2021 @ 17:59:50 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | Nejdřív kněze a vysvětit. Poslanci TOP 09 „uklidili“ kanceláře po komunistech „Kanceláře jsme nechali vysvětit, abychom i v duchovní rovině udělali tlustou čáru za působením komunistů v Poslanecké sněmovně. „Po fyzickém úklidu poslaneckých kanceláří, které jsme převzali po KSČM, přišel na řadu také úklid duchovní,“ napsal na Twitter novopečený předseda klubu Jan Jakob.
Luzar: „Začíná to svěcením, potom odpustky a končí desátky. A to už občané zažili v minulosti, a dokonce mnohdy od stejných lidi, jen tehdy byli u KDU-ČSL, než převlékli kabáty. To se ale určitě svědomitě vyzpovídali, aby se zbavili hříchu zrady. Takže nic nového, peníze vládnou jejich svědomím. Jen bych si dovolil otázku – kolik svěcené vody použili na dezinfekci kanceláře, kterou obýval poslanec Feri z jejich TOP 09?“ napsal Seznam Zprávám bývalý komunistický poslanec Leo Luzar.
|
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 11. listopad 2021 @ 07:15:27 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nejsem voličem TOPky, tím méně příznivcem Feriho. V našem kraji ho lidi prostě a jednoduše vylískali. Dostal jich pár přes hubu.
V každém společenství lidí se najde zrůda, ale komunisté byli zrůdní systémově. Kolik nevinných odsouzených na smrt nebo k dlouholetým těžkým pracím má na svědomí TOPka?
Takže Luzar by měl tak akorát mlčet.
Podobá se to Klausovu výroku, že Fiala prý není žádná osobnost. A to říká "pětiprsťák", který po podpisu mezistátní smlouvy ukradl partnerovi jeho zlaté pero v přímém přenosu!
|
]
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: Neprihlaseny v Čtvrtek, 11. listopad 2021 @ 11:35:34 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Komunisti poslední doby ale byli hodně konzervativní. Víš, nejde srovnávat 50. léta minulého století a 20. léta 21, století. To jsou úplně jiné epochy. V současnosti tu roli komunistů 50. let plní právě lidi jako Pekarová Adamová nebo Feri nebo Piráti. Prostě progresivisti, co chtějí změny, a to změny spíše k horšímu. Zatímco komunisti jako Filip a další byli spíše proti změnám. Nejsem volič ani komunistů ani progresivistů, ale progresivisty beru jako větší zlo. |
]
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 12. listopad 2021 @ 06:58:35 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já taky vidím velkou podobnost mezi dřívější "rudou knížkou", která některým lidem umožňovala cestovat po světě, zatímco většině nikoli a mezi dnešním "covid pasem". I dnešní vláda lidem předepisuje, jak mají myslet a co mají dělat - a ti jsou pak zvýhodňováni.
U Komunistů jde o to, že jejich ideologie, která má na svědomí velké zločiny a genocidu, tak se nijak nezměnila a oni se od ní nijak nedistancovali. Že ji nemohli uplatnit a páchat zločiny, z nich ještě nedělá žádné beránky. Je fakt, že někteří z nich (Třeba i ten Filip) byli poměrně rozumní a konzervativní - ale ona příslušnost k celku, vyznávajícího zločinnou ideologii tu byla pořád. I když třeba zrovna bez skutků.
|
]
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: Neprihlaseny v Pátek, 12. listopad 2021 @ 08:39:54 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Komunisti v malých zemích jako je Česko, měli možnost realizace, jen pokud je kryl velký východní bratr. Tedy SSSR. Ale jakmile tam nastoupil Gorbačov, tak ztratili krytí. Pak se to tam rozpadlo celé. Takže pak jsem se už nebál návratu komunistů k moci. Páč ten byl předtím uměle držený z Moskvy. Viz výsledky sféry vlivu po 2. sv. válce. Američané měli svoje vojsko v západním Německu, SSSR měl vojáky třeba u nás od 68. roku. Takhle byl rozdělen svět a my jsme měli smůlu, že jsme patřili Moskvě. Jenže dneska patříme Bruselu a Berlínu a opravdu to je lepší? Jaké se třeba páchají zločiny na děckách skrze inkluzi... |
]
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 12. listopad 2021 @ 12:31:35 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Každá doba nese své potíže, žádná nebyla ideální. Jedna totalita padne a na její místo se hned tlačí jiná.
Svoboda projevu je u nás znovu omezována - zatím třeba mazáním názorů na facebooku, protlačování ideologií do hlav skrze média. Nové lži, nová násilí na lidech. Ve jménu jakéhosi "universálního dobra" (které pochopitelně hájí ti "osvícení" z nás, kteří mají hlavní slovo ve veřejných médiích), je postupně salámovou metodou omezována naše svoboda.
|
]
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Sobota, 13. listopad 2021 @ 08:27:16 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko, církve včetně té katolické nepáchaly zlo a zvěrstva? Kdo ty komunisty asi vytvořil? Kdo
žehnal bohatým a zbraním? Zlo páchané církvemi po mnoho staletí je mnohem větší
než zlo páchané pár desítek let komunisty. Církve sloužily vždy lumpům a
zbohatlíkům. Ostatně u nás tolik toho napácháno nebylo jako za války Němci a kolaboranty. A dnes? Lidovci a topka? Vše ukazuje , že Kristus byl vždy
všem jen pláštíček. Kolaburují dál a snaží se zničit národní vědomí. Brzy se tu budou roztahovat pyšní Němčouři a
český člověk bude jen otrok.
A náboženství? Opět bude sloužit jen zlu!!! |
]
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 15. listopad 2021 @ 09:14:43 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zaujaté, jednostranné vidění světa - bez dalšího komentáře (abych neurazil).
|
]
|
|
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: martino v Středa, 10. listopad 2021 @ 18:01:16 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | Copak Jidáš se změnil k lepšímu? A to žil a chodil s Kristem, viděl zázraky a pak zradil. Samozřejmě, že křesťanství formuje člověka k lepšímu, ale člověk má svobodnou vůli. Někdy přijme nabídku duchovně pracovat na sobě, jinde to odmítne, vykřikuje, že miluje Krista, ale roste jako dříví v lese...Proto v každém společenství jsou i lidská hovada, co se naopak mění k horšímu. |
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Sobota, 13. listopad 2021 @ 08:36:36 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jidáš spáchal sebevraždu. Uvědomil si, co udělal a nastalo
zoufalství. Možná, že zradil Krista ne pro peníze, ale z jiných
a možná politických důvodů. Chtěl Pána vyprovokovat, aby už se stal
králem s Boží mocí a zachránil národ od Římanů. Církve a jejich papežové a ostatní kněží páchali
mnohem větší zla a žádný z nich toho nelitoval. Nelitovali ani ti katoličtí SS
a jiní zločinci, když vraždili i malé děti. Proč tuto pravdu popíráš a stavíš
se na stranu své zločinné organizace, která Krista dávno zradila? Vede Tě
jedině Satan!!! |
]
|
|
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 10. listopad 2021 @ 18:50:02 CET (O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ |
Mění náboženství lidi k lepšímu?
Ne.
Alespoň jsem nikdy nic takového neviděl a ani přímo či z doslechu neslyšel.
Hezký den Cizinec |
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: Neprihlaseny v Středa, 10. listopad 2021 @ 19:42:20 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Asi by se musel vzít individuálně kus za kusem. Už jsem tu psal mnohokrát, že znám lidi, kteří přestali brát drogy nebo alkohol po tom, co se tzv. obrátili. Takže jo, někdo se může jakoby napravit. Nebo abstinuje a to je jeho vylepšení. Vím i o cikánech, co se po tzv. obrácení začali chovat líp. Na nějaké lidi to bude platit. Ale v průměru co se týká celku národa, to nefunguje. Já jsem konkrétně zažil fajn křesťany, ale možná jsem měl jen štěstí nebo se třeba chovali dobře jen v tom sboru, nevím, páč v jejich domovech jsem s nimi nežil, ani v práci jsem s nimi nebyl a znám je jen ze shromáždění nebo seminářů nebo podobných akcí a tam většina lidí jde s úmyslem být dobrým :-) |
]
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 11. listopad 2021 @ 07:06:02 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Mění náboženství lidi k lepšímu?"...
Třeba tomu rozumět správně.
Toník - Cizinec vkládá do takových slov svůj vlastní obsah, který je odlišný od obecně chápaného významu slov.
Náboženství - to není podle něho život ve spolupráci s Bohem, ale jen jakési slepá bezduchá příslušnost k nějaké skupině podobně smýšlejících lidí. Takový postoj k životu podsouvá třeba praktikujícím katolíkům - snad podle pravidla: "Podle sebe soudím tebe."
Samozřejmě že život bez hloubky - i náboženský povrchní život - lidi nijak nemění. Protože sami se změnit nechtějí, je jim v tom jejich zasmrádlém teplíčku dobře a nemají tedy tu potřebu se změnit.
Podobně slovo "sekta" používá v odlišném smyslu od obecně chápaného významu sekty coby "malého odštěpku od hlavního proudu".
Odmítá, že by on nyní žil v sektě - i když prokazatelně jsou jen odštěpkem od hlavního proudu křesťanství - naopak za sektu označuje hlavní proud křesťanství - římskokatolickou církev.
Pokud se tedy nejdřív neshodnete na stejném obsahu používaných slov, tak škoda času spolu hovořit. Jeden o voze, druhý o koze.
|
]
]
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pátek, 12. listopad 2021 @ 03:24:04 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko píše:
///Odmítá, že by on nyní žil v sektě - i když prokazatelně jsou jen odštěpkem od hlavního proudu křesťanství - naopak za sektu označuje hlavní proud křesťanství - římskokatolickou církev///
"airesis" je především výběrová skupina ve smyslu odchylného učení, škola, strana, frakce, názor. Nikoli odštěpkem od hlavního proudu. Protože i hlavní proud se může stát odštěpkem, když jeho centrální řízení zbloudí.
Nezáleží pak vůbec na tom, jak je tato sekta velká. Jakmile je to učení a praxe odchylné od apoštolského, je to sekta-hereze. Herezi neurčuje velikost, ale bludné učení.
A srovnáme-li učení a praxi Nového Zákona s tímtéž v katolické církvi, tak když pominu společné základy (christologie apod.) tak 80% učení a praxe je odchylná od Písmem zjeveného vzoru.
Nehledě k tomu, že prvotní Církev nikdy nebyla institucí, ale, jak nám ukazuje začátek knihy Zjevení, byla to množina místních Církví, z nichž každá byla odpovědná přímo Pánu. Pán Ježíš stojí uprostřed 7 zlatých svícnů (místních Církví). Pánem Církve je tedy Pán Ježíš v Nebi a Duch svatý na zemi. Na něj jsou napojeni stále zpravidla cestující apoštolé, kteří působí jako dohlížitelé nad čistotou učení a praxe a nad tím, aby i starší těchto místních Církví byli na Pána Ducha napojeni. A aby právě nevznikaly z místních Církví sekty. Apoštolé pouze uplatňovali eventuální korekci, popřípadě i kázeň. A to ještě pod přímým vedením Ducha. V žádném případě však nedisponovali centrálním řízením celé Církve (natož pak lidským způsobem jako v nějaké světské organizaci). Protože CENTRUM je Pán Ježíš v Nebi. A na Něj jsou napojeni jak apoštolé, tak starší Církví a jednotliví věřící.
Např. koncil v Jeruzalémě se sešel pouze k projednání sporné otázky učení. Pak byl opět rozpuštěn.
Myslí si snad někdo, že papežové a kardinálové jsou závislí na Duchu svatém a naslouchají mu a plní Jeho vůli? To by musel dělat každý sám za sebe, což se evidentně neděje. Víc řeší politické a církevně-politické záležitosti.
Tato nemoc není vlastní jen katolické církvi, právě tak toto napojení není ani v protestantských a mnohých svobodných církvích. Všude jsou Úzké výbory apod., které pracují výhradně podle toho, co si tam lidé usmyslí, že by bylo dobré dělat. Žádná závislost na Duchu u každého jednotlivce tam není. Jinak by nemohli mít založené DENOMINACE, což je také projevem "airesis", protože ruší systém místních Církví. Všeobecná Církev je neviditelná a skládá se z viditelných Církví v jednotlivých místech. Není to žádná Instituce ani denominace a ani se z denominací neskládá.
|
]
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 12. listopad 2021 @ 07:36:33 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Sekta je něco jiného a hereze je taky zase něco úplně jiného.
Samozřejmě, že sekta je charakterizována bludným učením - herezemi. Ale to není ani zdaleka všechno! V sektě platí, že zde nemá vůbec nikdo pověření od Ducha svatého ke službě v církvi. Ona zásada z prvních století křesťanství: Kde je biskup, tak je církev - ta platí napořád. Církev je obraz stáda vedeného pastýřem - sekta je obrazem stáda bez pastýře s mocí od Krista. I sekty mají své vůdce - často autoritářské a výrazné - ale nejsou to skuteční pastýři Kristova stáda! Jsou to "draví vlci v rouše beránčím.
Z pohledu křesťanského je církev všude tam, kde je právoplatně vysvěcený biskup se svojí církví. Kde se církev schází k bohoslužbě, ve které se dary chleba a vína skutečně mění službou církve na skutečně živého Krista přítomného viditelně pod způsobami chleba a vína.
Církev má Kristovo ujištění, že ji brány pekelné nepřemohou - protože v ní je neustále přítomen Duch svatý. Z tohoto pohledu má své nástupnictví Petra a Pavla římská církev. To ale neznamená, že jiné části Kristovy církve v následnictví ostatních apoštolů by snad neměly právo se nazývat církví!
Ať už jsou v jednotě s Římem, nebo v nejednotě. I kdyby vyznávaly třeba nějaké hereze, nějaké omyly ve víře, podstatné pro to, že jsou církvemi, je přítomnost Ducha svatého a apoštolská posloupnost ustavování do služby pastýřů v církvi, kteří jediní mají od Ducha svatého moc proměňovat dary chleba a vína v živého Krista - zpřítomňovat Kristovu oběť, aby z ní mohly profitovat i současné generace lidí.
..."A srovnáme-li učení a praxi Nového Zákona s tímtéž v katolické církvi,..."...
Historickou skutečností je, že v našich krajích to byla právě katolická církev, která zde rozšířila učení a praxi Nového zákona. Bez ní by zde křesťanství ani nebylo.
Učení Nového zákona je v Novém zákoně - význam jednotlivých textů vysvětluje právě katolická církev. To církev dala křesťanům Nový zákon - nikoli naopak! Církev tedy má mandát vysvětlovat význam jednotlivých míst v textech.
Praxe Nového zákona plyne jednak z učení o příkazu milovat Boha a bližního jako sám sebe, jednak se promítá do liturgie, ve které jsou už absorbovány různé národnostní zvyklosti. Liturgie jsou tedy v různých krajích odlišné - každá blízká mentalitě toho konkrétního národa - ale učení je pořád stejné. A tak se v Evropě při mši hraje na varhany, zatímco v Africe se tančí a tluče na bubínky.
..."V žádném případě však nedisponovali centrálním řízením celé Církve ... "...
Kristus naopak církev ustanovil jako jednoznačně hierarchickou - jako obraz stáda, vedeného pastýři. Tito jednotliví pastýři se pak zodpovídali sněmu apoštolů (pozdějším církevním koncilům), které svolával apoštol Petr a jeho nástupci.
Pokud by apoštolové nedisponovali centrálním vedením církve, proč by se scházeli na Jeruzalémském sněmu, aby vyřešili aktuální otázky týkající se tehdejšího života církve? To by přece nedávalo smysl!
..."Všeobecná Církev je neviditelná a skládá se z viditelných Církví v jednotlivých místech. "...
Toto je nelogická plácanina, ve které jsi jaksi moc nepřemýšlel.
Všeobecná církev je viditelná právě proto, že se skládá z viditelných církví na konkrétních místech - a ty se zase skládají z jednotlivých viditelných lidí, vedených pastýři v autoritě Kristově. Protože tito pastýři mají od Ducha svatého "legitimní mandát" (= pověření) vést Kristovo stádo.
|
]
]
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 12. listopad 2021 @ 12:43:04 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nehodlám ztrácet čas s vysvětlováním těchto věcí zrovna tobě. Protože ty nechceš rozumět - a v tom je ten kámen úrazu.
Každý pastýř má své stádo, které pase. Pase ho jménem toho Pastýře nejvyššího, který jej do této služby ustanovil.
Slovo "biskup" znamená "dohližitel" (supervisor).
Kde je biskup, tam je církev - (Ignác z Antiochie) - ale dávno před ním podobně hovoří ve svém listu i papež Klement.
|
]
Biskup je správce boží domu. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Neděle, 14. listopad 2021 @ 10:54:44 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Apoštol: Titovi 1, 7 [biblenet.cz]Neboť biskup má být bezúhonný jako správce Božího domu.
Oko: Slovo "biskup" znamená "dohližitel" (supervisor).
Poučím tě Oko. Neapoštolský výrok "že tam kde je biskup je i církev" neznamená, že církev je biskupova jak zde hereticky tvrdíš!! Církev je Kristova!!
Zapamatuj si Oko. Dle Písma je církev tam kde je Kristus a Kristus je tam kde jsou alespoň DVA shromáždění v Jeho Jménu. |
]
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 12. listopad 2021 @ 07:32:03 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Toník - Cizinec vkládá do takových slov svůj vlastní obsah, který je odlišný od obecně chápaného významu slov.
Náboženství - to není podle něho život ve spolupráci s Bohem, ale jen jakési slepá bezduchá příslušnost k nějaké skupině podobně smýšlejících lidí. Takový postoj k životu podsouvá třeba praktikujícím katolíkům - snad podle pravidla: "Podle sebe soudím tebe."
Stando, hlavně je třeba nepomlouvat lidi.
A taky bys mohl místo vymýšlení blbostí o druhých lidech odpovědět v diskuzi na k tématu a k tomu, co k tématu píšeš, stále na tebe čekají například zde.
- Vůdce - Sekty ve svém středu mají žijícího, charismatického vůdce, který je přesvědčen, že má nadlidskou moudrost
- Autoritářská mocenská struktura - Sekty mají autoritářskou mocenskou strukturu což znamená, že se od jejich členů očekává, že vždy budou oddaně poslouchat svého vůdce.
- Pyramidová struktura - Tento typ je dán hlavními manipulátory v sektě, kteří se slučují a tvoří pyramidy. Čím výš se daný člen díky vlastním činům dostane, tím méně je v této části pyramidy členů a proto jsou tito členové spolehlivější.
- Poslušnost - Členové sekt jsou poslušní k autoritám. Poslušnost bývá chápána členy sekt jako úleva, osvobození od rozhodnutí a odpovědnosti.
- Podřízenost - V sektách na rozdíl od jiných organizacích a společenstev není atmosféra svobodného myšlení a svobodného rozhodování, ale podřízenost
- Pocity - V sektách je vysoká úroveň excitace (vybuzení, stimulace) - klade se důraz na pocity, emoce, zážitky a akce, které pocity vyvolávají.
- Vymezování - V sektách panuje totální uzavřenost až nenávist vůči jiným názorům, potřeba se definovat a vymezovat se proti ostatním
- Výlučnost - Sekty jsou elitářské a výlučné, to znamená, že dotyčná sekta je jediná, kdo má pravdu. Sektáři uvažují tak, že pouze prostřednictvím jejich sekty je reálné a možné dostat se k určité pravdě, dát svému životu ten správný a pravý smysl.
- Uzavřenost - Sekty cílevědomě budují ve svých členech představu nebezpečného nepřítele. Může jím být kdokoliv a cokoliv, co sektu neustále pronásleduje a z čeho je potřebné mít strach. V sektě je kreslen černobílý obraz, v něm vše dobré je v sektě, vše špatné se nachází mimo sektu.
- Izolace - Cílená regulace informací pro členy sekty - členové sekt jsou cíleně izolováni od informací, od literatury, případně i od okolí, dokonce od svých nejbližších.
- Sankce, tresty - V sektách je důraz na sankce a též tresty za neposlušnost a strach z nich. Členové sekt, kteří neuposlechnou, otevřeně se bouří, nebo se jen moc se ptají, jsou potrestáni nebo vyloučeni, požádáni aby odešli.
- Strach z viny - Každé zaváhání o účelnosti setrvávat v sektě je prezentováno jako vážné provinění proti vůdci. Tento strach z viny je stále obnovován a permanentně udržován.
- Odmítnutí odejitých - Odejití členové jsou ignorováni, vymazáni, anihilováni. Pokud o životě sektě svědčí, sekta je v lepším případě pomlouvá, v horším šikanuje, pronásleduje, vyhrožuje.
- Šikana poškozených - pokud je v sektě někdo poškozený vedením (například ministrant v sakristii), zastává se vedení zločinců, kryje a maskuje zločiny a ostrakizuje oběti.
Slovem "sekta" se pak určitě obecně nechápe "malý odštěpek od hlavního proudu". Například se slovem "sekta" nechápe Českobratrská církev evangelická ani CČSH, které jsou odštěpkem od jiných společností, a to proto, že nevykazují znaky sekty.
Zato se slovem "sekta" běžně označují společnosti různých guru, které vznikly na "zelené louce" a vykazují znaky sekt, i když se od nikoho neodštěpily.
Když tedy píšeš o vkládání "do takových slov svůj vlastní obsah, který je odlišný od obecně chápaného významu slov." a pak vložíš do slova "sekta" a "náboženství" tvůj vlastní obsah, který je odlišný od obecně chápaného významu slov, píšeš jen sám o sobě, Stando. Jako vždy.
Toník |
]
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 12. listopad 2021 @ 08:02:14 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Toníku.
Pokud bys skutečně myslel pod pojmem "náboženství" to, co se o náboženství píše na WIKI, tak bys musel do tohoto pojmu logicky zařadit i skutečnou živou křesťanskou víru.
Pak bys ale nemohl už prohlašovat, že takové náboženství nemění lidi k lepšímu! Protože skutečný opravdový život křesťana proměňuje neustále k lepšímu - stává se lepším člověkem.
Tvoje ústa však vyslovují slovo "náboženství" , ale tvoje hlava tím myslí - povrchní, pobožný - nikoli hluboce zbožný.
To plyne ze tvých vyjádření ohledně toho slova "náboženství".
V případě sekt je možný různý popis jejích charakteristik.
Co je pro sektu ale naprosto podstatné je to, že nemá legitimní autoritu od Krista ke své činnosti, že nemá od Krista dar Ducha svatého v církvi. Sekta postrádá skutečné pastýře Kristova stáda ustanovené Duchem svatým (nikoli ale každé takové společenství už je tímto i sektou - nemusí ještě nutně být).
Z toho pak už logicky plyne i závadnost učení, přítomnost různých herezí v učení i vliv na deformaci lidské osobnosti praktikující život v takové sektě. Deformace jak v oblastech myšlení (kdy jednotlivé věroučné heretické zkratky blokují samostatné uvažování člověka a mění ho na schématické myšlení), tak i postupná deformace v lidském chování - sekta je jim nakonec bližší, než přímí příbuzní, děti a vnuci - někdy odevzdají veškerý movitý majetek sektě.
Sekta je dále charakterizována svojí velikostí - je to vždycky jen relativně malý odštěpek od hlavního proudu.
Jako když teče mohutná řeka směrem k moři, ale na okrajích břehů se vyskytují malé víry a protiproudy. Když tam hodíš lístek na hladinu, putuje opačným směrem, než jak teče hlavní proud řeky.
Toto je hlavní charakteristika pro každou sektu!
|
]
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Pátek, 12. listopad 2021 @ 12:43:56 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Poučím tě Oko. Každé náboženství je lidským učením o nějakých vyšších principech a těžko dosažitelných metách. Je to ale vždy učení lidské. Tak jako je učením lidským řk náboženství, které je v mnohém v rozporu s tím co Učil Kristus. Zapamatuj si Oko! Kristus nezaložil církev jako instituci založenou na studovaných lidech. Kristus své věrné odměňuje Duchem svatým který je uvádí do veškeré pravdy. |
]
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 12. listopad 2021 @ 16:30:11 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Toho tvého "ducha" je dobře vidět na tobě, jak jsi mě tady lživě pomlouval, že já prý o Brusli prohlásil, že měla mít něco s jejich farářem!
Nic takového jsem o ní neřekl - pochopitelně - protože ji ani neznám, tak tyto věci ani nemohu vědět.
..."Každé náboženství je lidským učením o nějakých vyšších principech a těžko dosažitelných metách. Je to ale vždy učení lidské."...
Vždyť to říkám, že přiřazujete slovům jinou náplň, jiný význam!
Většina náboženství se chápe jako vztah k osobnímu Bohu nebo božstvům, na nichž člověk závisí a k nimž se obrací s díkem a s prosbou o ochranu. Do tohoto pojmu pak pochopitelně logicky spadá i křesťanský život.
|
]
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Neděle, 14. listopad 2021 @ 11:18:12 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko: Toho tvého "ducha" je dobře vidět na tobě, jak jsi mě tady lživě pomlouval, že já prý o Brusli prohlásil, že měla mít něco s jejich farářem!
Ty jsi pěkně drzý synku. Tak ty tady na Brusli kydáš hnůj a já tě za to prý lživě pomlouvám?! Takže znovu rekapitulace. Brusle uvedla odkaz ve kterém se psalo o nemanželských dětech JP2. Ty jako Zoro mstitel jsi ji pomluvou napadl. Po mnoha intervencích jsi stále prohlašoval, že se nemáš za co omlouvat, a měl k tomu blbé kecy o hrubých záplatách na hrubé pytle. Brusli jsi nejen urazil, ale ještě si jí urážku otázkou podsouval! A mohu tě ujistit, že osobně to jako urážku tehdy brala.
Oko: Oko: ..."Myslela sis snad i ty sama na vašeho faráře a na to, že když bys mu vlezla do postele, tak budeš poroučet na faře i v kostele - a když on poznal, co jsi doopravdy zač a jak "čisté" jsou tvé úmysly, tak tě za všech funkcí okamžitě vyrazil?"...
Oko: Na rozdíl od Brusle, já toto o ní přece neuveřejńuji jako hotový fakt - jenom jsem se jí osobně a na rovinu zeptal na motiv takového jednání - abych pochopil její zlobu proti celé římskokatolické církvi, proč se opakovaně snižuje k takovýmto špinavostem a nekalým praktikám. Hele Oko, uvědomuješ si, že slušné ženě položil otázku jako nějaké kur.vě?!
Tak ty se normálně bavíš se ženami Oko?
Potom jsi zde urážel Lenku "nevzdělanou káčou". Obhajoval ses alibistickým "jako".
Na tvé diskusi se ženami se ukazuje tvůj velmi závadný vztah k ženám. Styď se Oko!
Nežvaň tady o náboženství, když se chováš jako hulvát, který se nedokáže ani omluvit! |
]
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 15. listopad 2021 @ 09:11:29 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Uvědomuji si, že i když Brusli osobně vůbec neznám - tak že se tehdy nezachovala zrovna jako slušná žena.
Slušná žena se totiž nepodílí na špinavých neověřených pomluvách papeže a církve tím, že je rozšiřuje dál.
Ale chci věřit, že ona si toto svoje pochybení už dávno uvědomila.
|
]
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Pondělí, 15. listopad 2021 @ 09:32:12 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zastav palbu Oko! O žádné podílení se na pomluvách nešlo! Zase si vymýšlíš! A ty že jsi kajícný hříšník? Srandisto! Za 6 let jsi ani nebyl schopný uznat tvůj hřích velmi sprosté pomluvy, a stále se snažíš Brusli špinit. A ty máš tu drzost psát o "pochybení" Brusle, když to od začátku bylo pochybení jenom a jenom TVOJE!
Tento případ je i po letech zajímavý tím, jak se na něm stále zviditelňuje tvůj velmi neblahý, žel setrvalý duchovní stav. Je to s tebou zlé Oko. S tímto chceš jednou předstoupit před Boha? |
]
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 12. listopad 2021 @ 16:54:52 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Protože skutečný opravdový život křesťana proměňuje neustále k lepšímu - stává se lepším člověkem.
A ty ses stal tím "opravdovým životem křesťana" lepším člověkem?
Tvoje ústa však vyslovují slovo "náboženství" , ale tvoje hlava tím myslí - povrchní, pobožný - nikoli hluboce zbožný.
Stando, to je ale dost hloupý názor, když tvoje ústa vyslovují slovo "náboženství" , ale tvoje hlava tím myslí - povrchní, pobožný - nikoli hluboce zbožný. Pokud by tě zajímalo, co se myslí slovem "náboženství", podívej se například do googla. Nebo si přečti pár příspěvků lidí, kteří v náboženství žili, nebo žijí, jaký mělo náboženství vliv na jejich život.
Nemusí to nutně znamenat tvou situaci z tvých projekcí tvého stavu, tedy povrchnost nebo pobožnost. Jsou lidé, kteří žijí náboženství opravdově, vážně, hluboce. A není jich málo.
Co je pro sektu ale naprosto podstatné je to, že nemá legitimní autoritu od Krista ke své činnosti, že nemá od Krista dar Ducha svatého v církvi. Sekta postrádá skutečné pastýře Kristova stáda ustanovené Duchem svatým (nikoli ale každé takové společenství už je tímto i sektou - nemusí ještě nutně být).
Z toho pak už logicky plyne i závadnost učení, přítomnost různých herezí v učení i vliv na deformaci lidské osobnosti praktikující život v takové sektě. Deformace jak v oblastech myšlení (kdy jednotlivé věroučné heretické zkratky blokují samostatné uvažování člověka a mění ho na schématické myšlení), tak i postupná deformace v lidském chování - sekta je jim nakonec bližší, než přímí příbuzní, děti a vnuci - někdy odevzdají veškerý movitý majetek sektě.
Díky za sdílení.
Vaši situaci chápu, žil jsem nějakou dobu v ŘKC, takže si vážím toho, že popisuješ poctivě co žijete. Mám také osobní zkušenost s tématem s lidmi z ŘKC. A studoval jsem dějiny ŘKC, či situaci ohledně zádušního majetku a jeho vzniku, takže rozumím, o čem píšeš, když někdo odevzdá veškerý movitý majetek sektě. A nejen movitý.
Toník |
]
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 13. listopad 2021 @ 17:04:44 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | |
]
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: Neprihlaseny v Sobota, 13. listopad 2021 @ 21:28:13 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oba dva máte osobní vztah k Bohu. Resp. vztah k osobnímu Bohu. Jak uživatel cizinec, tak uživatel oko. Akorát každý máte vztah ke svému vlastnímu Bohu. V každé hlavě věřícího totiž sídlí pokaždé unikátní Bůh....Jaký si to uděláš, takový to máš. Jakého Boha si v hlavě vytvoříš, k takovému pak máš osobní vztah. |
]
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 14. listopad 2021 @ 08:26:38 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Dneska ale řešíme samotný obsah slova "náboženství" - wiki jej označuje z velké většiny případů jako vztah člověka k osobnímu Bohu, který se promítá do osobního života každého věřícího a ovlivňuje do značné míry jeho jednání.
Do tohoto významového obsahu spadá jak náboženství křesťanů, tak i náboženství židů, tak i náboženství muslimů a další ....
Toník zde říkal:
"Mění náboženství lidi k lepšímu? Ne. Alespoň jsem nikdy nic takového neviděl a ani přímo či z doslechu neslyšel."
A já protestuji. Není náboženství, jako náboženství.
Jsou jak náboženství, které činí lidi lepšími - tak jsou i náboženství, které činí z lidí násilníky, vrahy.
|
]
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 14. listopad 2021 @ 09:17:40 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak uživatel cizinec vyznává stejné náboženství jako uživatel oko. Akorát jinou verzi. Cizinec patří mezi protestanty, oko mezi katolíky. Ale takto to je i v jiných náboženstvích. Kdybyste tu vyznávali islám, tak taky vyznáváte bud sunitskou verzi, nebo šíitskou. A dohadovali byste se stejně tak... |
]
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 16. listopad 2021 @ 07:12:36 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Tak uživatel nepřihlášený vyznává stejné náboženství jako uživatel oko. Akorát jinou verzi. Nepřihlášený věří na bibli, oko věří vedle bible. Ale takto to je i v jiných náboženstvích. Kdybyste tu vyznávali islám, tak taky vyznáváte bud sunitskou verzi, nebo šíitskou. A dohadovali byste se stejně tak... |
]
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 16. listopad 2021 @ 07:42:25 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Jenom ten Cizinec tu má tu úplně nejsprávnější víru a zároveň také patent na pravdu .... |
]
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Středa, 17. listopad 2021 @ 20:36:30 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A jenom Oko má tu nejhorší víru, neustálé pochybnosti o Bohu, povolení hřešit, stále je hříšník co se permanentně kaje, a pravdy se ne a ne dobrat.... |
]
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: martino v Středa, 17. listopad 2021 @ 21:07:55 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Myslivec
A jenom Oko má tu nejhorší víru, neustálé pochybnosti o Bohu, povolení hřešit, stále je hříšník co se permanentně kaje, a pravdy se ne a ne dobrat....
martino
Zase tě to chytá ta Satanova míza? Opravdu si myslíš, že když něco zvýrazníš tučným písmem, že zvýšíš ve společnosti úctu ke své osobě? pořád zde budeš nejen za burana, hulváta a odpadlíka, ale i za věrného sluhu Satana. oko má tu pravou čistou víru, je Bohu milý protože je věrný ve víře, naději a lásce a není zatížen a pošpiněn zradou Krista po vzoru Jidáše jako jsi poznamenán ty. oka je hříšník jako každý člověk a je pro něj osvobozující před Bohem, že se permanentně kaje. Že se tomu vysmívá dezertér od Krista, dnes sluha Satana a pomatený sektář. Ty když něco napíšeš je vážně ukázka zoufale trapného a nešťastného člověka bez Krista a víry. |
]
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 18. listopad 2021 @ 11:06:16 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zastav palbu tlamo, hubo, ústo pekelná. :-)))))
Po boldem zvýrazněném sarkasmu tvého kolegy následoval boldem zvýraznění sarkasmus. Tak dalece však žel nechápeš.. |
]
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 19. listopad 2021 @ 05:24:49 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Jenom ten Cizinec tu má tu úplně nejsprávnější víru a zároveň také patent na pravdu ....
Ty chceš Stando prakticky dokázat, jak to máš s tím dodržováním desatera, zvláště "nevydáš křivého svědectví", viď?
Tak Stando, dodržovat Desatero Božích přikázání, a to od mládí, to není ani pýcha, ani hloupost, ani neznalost, ani povrchnost, to je dobře, když člověk dodržuje Boží přikázání. A dá se začít i v sedmdesáti. Je to sice trochu pozdě, ale alespoň něco.
Cizinec nemá vaše nejsprávnější a nejnesprávnější víry, ani nemá patent na pravdu, ani nepotřebuje vaše nejsprávnější víry, ani nepotřebuje patent na pravdu.
Protestanta od katolíka ale Cizinec ještě na rozdíl od Nepřihlášeného snadno pozná.
Cizinec |
]
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: Vota v Pátek, 19. listopad 2021 @ 06:13:40 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Dobrý den, Cizinče.Křesťan jako křesťan. Oko, martino nebo Vy či myslivec anebo redifon. Jen lež a pýcha ve vašich slovech a jednání. Můžete odpovědět na to, proč nedodržujete B-ží přikázání daná Avrahamovi a jeho potomkům, když se považujete za potomky Avrahamovy víry. Avraham jako vy křesťané nejednal. A ani skuteční potomci jeho víry nejednali jako Vy a ostatní křesťané. Tvrdíte, že máte obřezané srdce a nedodržujete co B-h přikázal, aby jeho lid činil. Správně to vystihl ten apoštol pohanů, když napsal, že obřízka prospívá, jen když člověk dodržuje Zákon, totiž B-ží příkazy. A pokud se chce dát obřezat, je povinen dodržovat celý Zákon. Ne tedy jen to, co se mu chce, dodržovat. A to správně řekl vám pohanům - křesťanům, protože věděl, že pohanům - křesťanům B-h jejich srdce neobřezal, a nezapsal jim do masa jejich srdce Jeho zákony, příkazy, nařízení, ba ani soudy Své. Nemáte v srdci poslušnost B-žímu slovu, aby bylo vaším životem, když podle B-žích slov přikázání někdo žije a koná je.
Proto byla také na světlo světa vynesena tato neupřímnost a faleš pohanů a křesťanů, že nejsou B-žím lidem, neboť je zjevné, že pohrdli B-žími příkazy a žijí si podle svých srdcí a podle svých očí a neslouží B-hu, ale jen sobě a svému idolu Ješu. |
]
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 12. listopad 2021 @ 07:38:24 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Asi by se musel vzít individuálně kus za kusem.
No, to nevím.
Znáte někoho konkrétního, komu pomohlo náboženství?
Případně konkrétně vám nějak náboženství pomohlo, změnilo k lepšímu?
Už jsem tu psal mnohokrát, že znám lidi, kteří přestali brát drogy nebo alkohol po tom, co se tzv. obrátili.
A ty lidi změnilo náboženství?
Pokud ano, co konkrétně z náboženství je změnilo?
Hezký den Cizinec |
]
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 12. listopad 2021 @ 08:16:02 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Křesťanské náboženství přece proměnilo a zkvalitnilo život lidí už ve značné části světa.
|
]
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: martino v Středa, 10. listopad 2021 @ 20:57:13 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Cizinec
Mění náboženství lidi k lepšímu?
Ne.
Alespoň jsem nikdy nic takového neviděl a ani přímo či z doslechu neslyšel.
martino
Znám mnoho lidí, kteří žijí intenzivním duchovním životě a to přineslo do jejich života radost, pokoj, klid, a všichni svědčí, že víra je formuje a přetváří k lepšímu jednání, chování ke každému člověku. A co sv. František? sv. Ignác? a zástupy dalších, kteří žili bez Boha a pak se proměnili jako sv. Pavel a další. Cizinče rozumím tomu, že v sektě je to nuda a tak se stěží potkávají lidé, které změnila křesťanská víra. |
]
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 11. listopad 2021 @ 06:23:15 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Cizinče rozumím tomu, že v sektě je to nuda a tak se stěží potkávají lidé, které změnila křesťanská víra.
Máte v sektě nudu, Martino? Věřím vám, že se tam stěží potkávají lidé, které změnila křesťanská víra. Když to píšete, jistě to tak máte.
My jsme v sektě nudu neměli. Byli jsme mladí, měli jsme dost co dělat, studovali jsme, někteří už pracovali. A nějakých 40 mladých lidí se nenudí ani v sektě - abychom se nenudili, starali se kněží o naši zábavu.
Třeba jsme opravovali nemovitosti, to byla zábava. Rozpadlé střechy na faře, interiéry kostelů v Polabí, jednou jsme dokonce opravovali kostel na břehu přehrady v chráněném pásmu, tam bylo krásně, určitě ne nuda. To mně bavilo.
Lidi, které by změnila křesťanská víra, ty jsem v sektě také nepotkával, takže to máme zkušenost stejnou. Po nějaké době jsem ale i v sektě potkal docela hodně lidí, kterým život změnil Pán Ježíš.
Sv. Pavla neproměnilo náboženství k lepšímu. Naopak, s náboženskou vírou asistoval na vraždě člověka a souhlasil s tou vraždou. Tomu se u nás neříká "lepší".
Hezký den Cizinec
|
]
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: martino v Čtvrtek, 11. listopad 2021 @ 09:58:19 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Cizinec
|
]
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 11. listopad 2021 @ 10:07:20 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Na otázku zdá náboženství může proměnit lepšímu, jsi odpověděl že Šavla (Pavla) proměnilo. Poučím tě Martino. Před obrácením označuj apoštola Pavla jako Saula, Šavla. Je od tebe hloupé psát o Šavlovi jako o Pavlovi. S vysvětlováním proč změnil své jméno se ve tvém případě zdržovat nebudu.
A nyní ti položím zbytečnou otázku, zbytečnou otázku protože na ní nebudeš schopný odpovědět a pravděpodobně spustíš ten tvůj satanský hnojomet.
Jaké náboženství obrátilo Pavla?
|
]
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: martino v Čtvrtek, 11. listopad 2021 @ 18:35:11 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Myslivec
|
]
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: Neprihlaseny v Čtvrtek, 11. listopad 2021 @ 11:50:40 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | No to bylo zajímavé s tím Pavlem z Tarsu. Škoda, že není žádný další zdroj info o něm. Ale kdybych si měl dělat názor z listů, které psal do různých sborů a ze Skutků apoštolských, tak bych řekl, že se povahově nezměnil. Pořád byl velmi velmi horlivý, až se dá říct fanatický. Předtím byl fanatikem judaismus a proti křesťanství, pak otočil, konvertoval a zase fanatikem pro křesťanství. A strašil tím brzkým koncem světa, takže se stal jedním z lídrů apokalypticismu. S takovým vyhraněným člověkem by nikdy nebyl normální pokec. Ani když vyznával judaismus a pronásledoval křesťany, ani když to měl naopak.
To mě právě mrzí na náboženství. Že nevyučuje normálnosti a jak normálně a užitečně žít, ale jen jak se nachystat na údajně blížící se apokalypsu a přechod do nového světa, ráje, nebe apod. V tomto ohledu je lepší, praktičtější a užitečnější Starý zákon. Nový zákon je extatický, málo použitelný.
Čili opravdu si Pavel z Tarsu polepšil, když opustil starou víru a přešel na novou? |
]
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 12. listopad 2021 @ 06:50:53 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."opravdu si Pavel z Tarsu polepšil, když opustil starou víru a přešel na novou? "...
Na to se musíš zeptat Pavla z Tarsu. :-)
Každý člověk je jedinečnou osobností i se svojí povahou; jeden je flegmatik, jiných třeba cholerik. A ani sám člověk s tím moc neudělá.
Pavel byl svojí povahou horlivec. Když se pro nějakou věc zapálil, hořel. Víme o něm docela dost.
I když by měl právo se nechat živit od těch, kterým zrovna hlásal evangelium, raději si na živobytí vydělával sám vlastní prací, aby nebyl nikomu na obtíž.
Každý z nás toužíme prožít svůj život smysluplně a ve štěstí. Naplnit svůj život.
Pavel to obojí našel v tom, co dělal.
|
]
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 12. listopad 2021 @ 07:35:33 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Jojo, Martino, vaše psaní ve druhé osobě. Chápu, proč píšete o retardovaném myšlení. Oko zase píše o zatmění rozumu herezemi. Každý máte vaše specifika.
Hezký den Cizinec |
]
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 12. listopad 2021 @ 08:13:32 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Toníku,
Oko se vždycky snažil pojmenovat skutečnosti tak, jak se mu jevily. Jít věci na kořen, na podstatu.
Nikoli vždycky se mu to daří dokonale. Pokud jsem tím někdy někoho urazil, bylo to vždycky neúmyslně. Záměrně nikoho nenapadám, neponižuji - chci diskutovat jako rovný s rovným. Ale servítky si občas neberu, usiluji se hlavně vyjadřovat správně a pravdivě - v křesťanském duchu.
Každý omyl ve víře totiž nakonec vede k určitému zatmnění rozumu - určitý slovní obrat "spustí" automaticky ohranou desku a zablokuje tím člověku samostatně a s čistou hlavou zapřemýšlet.
|
]
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Pátek, 12. listopad 2021 @ 12:10:39 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak se jevíš jenom ty samému sobě, jelikož ti schází elementární základy slušnosti. Kupříkladu tvoji sprostou zde lživě označuješ za nebrání si servítků. A taky sprostotu od tvých katolických kolegů nepovažuješ za sprostotu. Poučím tě Oko. Napsat lež o cizí ženě kterou ani neznáš, že někomu lezla do postele je natolik sprosté, že se to běžně odměňuje pořádnou fackou. Před nedávnem jsem si tě otestoval jak si na tom ze slušností stojíš, a znovu jsi tvrdil ty samé lží, omluvit se nehodláš. Takže až příště budeš pojmenovávat skutečnosti, pojmenuj správně a v prvé řadě tu skutečnost tvoji.
Oko: Oko se vždycky snažil pojmenovat skutečnosti tak, jak se mu jevily. Jít věci na kořen, na podstatu.
Napsal jsi to dobře Oko- snažil ses. Snažil ale málo synku. Podstata a kořen ti skoro vždy uniká.
Oko: Nikoli vždycky se mu to daří dokonale. Pokud jsem tím někdy někoho urazil, bylo to vždycky neúmyslně.
O tvých úmyslných urážkách se lživě vyjadřuješ jako o "pravdě" za kterou se omlouvat nehodláš. Běda však když se někdo chová k tobě, jak ty se chováš k jiným. To je hned u tebe oheň na střeše.
Každý omyl ve víře totiž nakonec vede k určitému zatmnění rozumu - určitý slovní obrat "spustí" automaticky ohranou desku a zablokuje tím člověku samostatně a s čistou hlavou zapřemýšlet.
Skvěle jsi Oko tímto vyjádřil tvé hlavobloky, lépe bych to nepopsal ani já.
|
]
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 12. listopad 2021 @ 13:03:07 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." Napsat lež o cizí ženě kterou ani neznáš, že někomu lezla do postele ..."...
Tak tedy nevím, jestli je toto výsledek tvého propitého mozku, nebo zda o mě takto lžeš úmyslně.
Nikdy jsem o nikom nic takového netvrdil. Proč bych to dělal, když ji přece neznám? Tolik ti nedocvakne -- zdravý rozum chybí? Jak může někdo o někom, koho vůbec nezná, tvrdit, že má či měl s někým poměr?
Vždyť takto to vůbec nebylo!
To naopak Brusle sdílela lež o papeži Wojtylovi, že prý měl nemanželského syna.
Načež já se jí jenom zeptal, z čeho pochází její nenávist ke katolické církvi, zda se cítí zhrzená, že jí farář odebral klíče od kůru a zarazil vyučovat náboženství - že při současném nedostatku lidí ochotných konat tyto činnosti k tomu musel mít notně závažný důvod. A zeptal jsem se na onen důvod - zda si ona třeba neplánovala vlézt faráři do postele, aby si tak zajistila nadvládu na faře a ve farnosti. To by mohl být onen závažný důvod, podle toho, jak farář zareagoval.
Nic víc jsem o tom neřekl - netvrdil jsem o ní, že někomu lezla do postele - jen jsem se jí na to ZEPTAL!
Nikdy jsem netvrdil o nikom něco, co jsem nevěděl a ani vědět nemohl.
Chápe to už ten tvůj slepičí mozeček?
Pochopil jsi už ten rozdíl mezi pomluvou ( tvrzením o někom něco nepravdivého) a mezi prostým dotazem po příčině věcí?
|
]
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 12. listopad 2021 @ 18:02:12 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Chápe to už ten tvůj slepičí mozeček?
Stando, tohle je to tvoje usilovat se "vyjadřovat správně a pravdivě - v křesťanském duchu"?
Toto urážení druhých, to je z tvé strany docela neúmyslné?
To naopak Brusle sdílela lež o papeži Wojtylovi, že prý měl nemanželského syna.
Vždyť takto to vůbec nebylo!
Vzhledem k dohře diskuse v r. 2020 a opakovaným urážkám od Oka, kde jsou mi vyčítány pomluvy, přičemž já sama se ptám již v názvu článku , zda je kopírovaný text v článku "Pokrytectví nebo pomluva?", se znovu ptám na konkrétní šíření pomluv a útoků? Prosím o citaci takové pomluvy, níž si nejsem vědoma, děkuji.
A z kontextu je zjevné, že se jako římská katolička ptá, řeší problém, který řeší mnozí římští katolíci, když se dozví realitu. Měl jsem kamaráda, který také téma řešil, když se dozvěděl čísla z tehdejšího Československa.
Kdežto osobní útok diskuzního uživatele oko proti Brusli, mimo téma diskuze - zcela hulvátský, bezprecedentní osobní útok proti žene v diskuzi ze strany oka - je stále ještě v diskuzi. Určitě měl daleko od proklamace ve stylu " Záměrně nikoho nenapadám, neponižuji - chci diskutovat jako rovný s rovným."
A každý se může snadno přesvědčit, jak to bylo.
Toník |
]
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 13. listopad 2021 @ 07:16:14 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Přispěchal jsi statečně Myslivci na pomoc? Ono pořád platí, že potrefená husa se sama ozve. A vás dva spojuje společná nenávist vůči římskokatolické církvi.
Nic takového jsem o nikom nikdy netvrdil.
Brusle je asi taková "římskokatolička, jako jsi ty "římskokatolíkem"!
Tedy bývalá ...
Brusle se zeptala zcela pokrytecky. Ve svém dotazu totiž podsouvá údajnou situaci v ŘKC (sprostou pomluvu - kdy se sama tváří naoko nezaujatě), která je ovšem sprostou lží - jen v hlavách zarputilých nepřátel církve:
" Kdysi jsme zde diskutovali o celibátu kněží, nejen v souvislosti s možným synem Jana Pavla II.
Já
osobně neodsuzuji daný skutkový stav v nadcházejícím zkopírovaném
článku, ale moc mi vadí to pokrytectví přetvářky, jak už to ostatně v
ŘKC všeobecně chodí i v jiných oblastech (jinak mluvit a doporučovat - a
jinak ve skrytu žít,..... "
"Kázat vodu a pít víno" snad vadí úplně každému normálnímu člověku. Brusle se nenamáhá s důkazy, bere věc jako hotovou.
Není toto snad od Brusle spoluúčast na šíření lživých pomluv?
" Většina polských
katolických kněží má partnerky.
Současní polští duchovní zastávají jiné
hodnoty než jejich předchůdci. Většina z nich nerespektuje celibát a
církevní zákaz bezženství považuje za nereálný. „Z takřka 30 tisíc
polských katolických kněží 60 procent žije nebo žilo s partnerkami a 12
až 15 procent z nich s nimi má jedno nebo víc dětí,“ řekl portálu
Natemat.pl sociolog Jozef Baniak z poznaňské Univerzity Adama
Mickiewicze, specialista na tuto problematiku.„Problém sexuality
duchovních, z nichž 70 procent jsou heterosexuálové a ostatní gayové
nebo bisexuálové.... "
A jinak jste úplně normální?
|
]
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 13. listopad 2021 @ 07:32:49 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Brusle se zeptala zcela pokrytecky.
Aha.
A když ty ses "𝓹𝓽𝓪𝓵":
Tak to ses neptal pokrytecky?
To ses ptal opravdově podle tvých zkušeností z ŘKC?
Nebo co to bylo za otázku? Jak tě taková věc vůbec 𝓷𝓪𝓹𝓪𝓭𝓵𝓪? Jak na něco takového přijdeš?
A jinak jste úplně normální?
Ano, jsme normální.
Na rozdíl od římskokatolických kněží, jejichž situaci cituješ, máme manželku a děti v rodině, nemáme děti s milenkami. I když tedy, některé ty ŘK kněží, co znám, už mají také normální rodinu, pokud tedy nesebrali ve zpovědnici manželku někomu jinému, takže s ní musí žít na hromádce, když už s ní má děti.
A ty seš normální, Stando?
Po tom, co jsi předvedl vůči diskutující ženě, jsi v pohodě, ani se nezastydíš, nezamyslíš, to, co jsi předvedl, je pro tebe normální jednání?
Když jsi takto sprostě a hulvátsky na brusli zaútočil, tak to ses "vyjadřoval správně a pravdivě - v křesťanském duchu"?
Toník |
]
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 13. listopad 2021 @ 17:00:41 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Jistě. Snahy některých farských "kuchařek" - i když vůbec nejsou snad nějakým pravidlem - se skutečně vyskytují a jsou dostatečně známými excesy na to, aby faráři byli po této stránce hodně ostražití. Touha po moci, po vážnosti a po uznání od lidí je velmi svůdná a nevyhýbá se ani lidem kolem faráře.
Jestliže tedy v situaci, kdy je obecně naprostý nedostatek katechetů ochotných vyučovat za směšný peníz náboženství, natož nedostatek varhaníků ochotných této služby, tak když farář zakáže katechetce vyučovat náboženství a sebere jí klíče od kůru, tak pro to musel mít skutečně velice pádný důvod!
V případě zákazu katechetky by přicházelo do úvahy vyučování dětí některým bludům - ale tento důvod neobstojí u služby varhaníka. Zde přichází do úvahy snad už jen důvod morální - buď život ve veřejném hříchu, nebo nějaký morální nátlak na osobu faráře.
Moje otázka byla tedy docela k věci a nebyla žádnou pomluvou - byla úměrná k těm nehoráznostem, které tehdy Brusle vykydala na osobu papeže a na katolickou církev.
|
]
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Pondělí, 15. listopad 2021 @ 09:57:01 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Hele Oko, dodnes nemáš ani jeden důkaz na to, že by Brusle něco kydala na papeže. Dobře si tu diskusi pamatuji. Napadl jsi Brusli velmi hulvátsky a sprostě! To je diskusně dohledatelný fast ze kterého se nevykecáš. O to že jsi Brusli sprostě napadl dnes již ani nejde. Ta story stále v pravdě ukazuje na to v jakém skutečném stavu se nacházíš. Vedeš zde řeči o Bohu, o tvé permanentní kajícnosti a když se ti připomene stará kauzu, tak ze tvého hnojometu začne znovu vylétat stejný hnůj jako před 6 lety.
O Brusli stále lživě píšeš, že prý ona pochybila, že prý na hrubý pytel hrubá záplata. Mně si z toho obvinil a začal sprostě urážet. Mno. Mimochodem dej si pozor na to o mně lživě tvrdit, že prý jsem vypitý mozek a jiné sprosťárny. To o vypitém mozku slyšíš doma často. Což?
Tvoje úhybné kecy o farních kuchařkách jsou neskutečně trapné. Jelikož je tvá mentální výkonnost slabá, připomenu ti, že Brusle nebyla farní kuchařka, byla varhanice. Takže si ty blbé kecy o kuchařkách můžeš odpustit.
Tak Oko, a nyní se běž kát, máš rozhodně z čeho. A nezapomeň se mi omluvit za ty invektivy.
|
]
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 16. listopad 2021 @ 07:25:04 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Touha po moci, po vážnosti a po uznání od lidí je velmi svůdná a nevyhýbá se ani lidem kolem faráře.
Díky, že jsi objasnil, z čeho konkrétně tvé sprosté a hulvátské projekce a útoky vznikly. Samozřejmě vím, že nijak nesouvisely s diskutující, na kterou jsi tak zaútočil, jako jiné vaše útoky na diskutující, ale souvisí s tím, co žijete vy.
Moje otázka byla tedy docela k věci a nebyla žádnou pomluvou - byla úměrná k těm nehoráznostem, které tehdy Brusle vykydala na osobu papeže a na katolickou církev.
Ne, Stando.
Tvoje otázka na diskutující byla zcela od věci, mimo téma, "Argumentum ad hominem". A byl to z tvé strany sprostý, hulvátský útok, jaký se tu vyskytne málokdy.
Stando, místo diskuze k tehdejšímu tématu (tím byl celibát a jeho dodržování, pravdivost článkůo papeži) a odpovědí na dotazy jsi sprostě a hulvátsky zaútočil na diskutující. Ještě více to křičí, že diskutující byla žena, která se přišla zeptat, členka ŘKC, která si řešila konkrétní problémy, na které narazila. Zaútočit na diskutující v takové chvíli, kdy si řeší celoživotní postoje a je slabá, očekává pomoc, je dvakrát sprosté.
Napsat zcela mimo téma " Myslela sis snad i ty sama na vašeho faráře a na to, že když bys mu vlezla do postele, tak budeš poroučet na faře i v kostele" naprosto zjevný opak toho, co píše diskutující a na co se ptá, to je fakt hulvátství.
Jestli alespoň v tak křiklavém případě "chytneš za nos" a probereš, to je tvoje věc. Podnětů k tomu máš dost.
Toník |
]
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 16. listopad 2021 @ 07:39:32 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
A to jsem ti už nahoře podrobně vysvětlil souvislosti, že to vůbec nebylo nějak mimo téma, že to naopak bylo přímo k tématu lživých pomluv, před kterými je i ten nejsvatější člověk bezmocný.
Ani mě už nepřekvapuje, že jako už tradičně jsi zůstal "zakopán ve vlastních pozicích. Nejsi totiž už schopen vyjít ze své ulity.
Však dojímavá je ta tvoje starost o jakési moje duchovní prozření.
|
]
Cituj Oko, cituj. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 18. listopad 2021 @ 11:21:44 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nevysvětlil jsi nikdy a nikde vůbec nic Oko! Nic z toho z čeho Brusli napadáš ve článku ani v jejich reakcích není. Na otázku položenou Bruslí tobě abys uvedl její konkrétní výpady jsi dodnes neodpověděl a zbaběle mlčíš a schováváš se na horu tvých lživých výmyslů které jsi za ta léta na Brusli nakydal.
|
]
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 19. listopad 2021 @ 05:30:50 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Stando, to tě dojímá jen ten tvůj virtuální svět.
Vím, jak tu používáte pomluvy, zažil jsem to od vás mockrát - viz třeba tvůj nápad "uděláš zlo a nelituješ toho" a "mnohokrát jsi zde psal, že hříchů nelituješ". A že jsi schopen při nějakém problematickém tématu napsat třeba 50 pomluv pod jedním článkem. Stejně tak další hulváti si zde vymýšleli mnoho pomluv o diskutujících místo odpovědi k tématu To ale teď neřeším.
Řeším úroveň hulvátství. Svůj názor na tvůj bezprecedentní sprostý útok vůči diskutující ženě jsem ti napsal vícekrát, je na tobě, jak se zařídíš. Já už tradičně zůstanu zakopán ve vlastních pozicích, ani nepotřebuju vyjít z vlastní ulity. Dál se budu ptát diskutujících a diskutovat k tématu, jako jsem to udělal tehdy na otázku brusle k tématu.
Toník |
]
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 20. listopad 2021 @ 08:16:28 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Takže ty jsi tehdy snad neřekl, že lítost nad hříchy by ti byla platná jako mrtvému zimník?
Doslova jsi tehdy řekl:
Znám velké množství lidí, kteří hřeší a svých hříchů litují a je jim to platné jako mrtvému zimník ....
Tento tvůj výrok je z gruntu nepravdivý - protože pokud někdo svého špatného jednání skutečně z hloubi svého srdce lituje, dál ho pak už neopakuje, ale snaží se takového jednání příště už vyvarovat, snaží se dokonce věci napravit - a to je začátek pokání a obrácení člověka.
Bez této lítosti nad způsobeným zlem není žádné pokání opravdové, není skutečné - a bez lítosti ani nevede ke změně člověka k lepšímu.
|
]
Lítost hříchy nesmaže (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Sobota, 20. listopad 2021 @ 08:32:25 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jak ty jsi ve vzdoru vytrvalý Oko! Je velmi smutné, že tvých hříchů pomluvy nelituješ, a je velmi nebezpečné, že odmítáš pravdu, pravdu že tvoje lítost tě od hříchu neočistí. Procesně tě poučím. Napřed tvůj hřích musíš v pravdě Ducha svatého identifikovat, lítost je pak průvodním projevem, načemž následuje prosba za odpuštění u Boha a lidí a teprve pak tě očistí boží milost. Toť zjednodušený proces pokání.Uvědomuješ si k čemu se takovými komentáři přiznáváš? Napovím ti. Ten kdo svého hříchu nelituje, ten ho ani nevidí, a ten kdo hřích nevidí, ten nežije v pravdě boží. Na kauze Brusle jsi se tedy předvedl. Po šesti letech žádný posun k lepšímu. Stále jenom lži a pomluvy!
|
]
Re: Lítost hříchy nesmaže (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 20. listopad 2021 @ 13:42:39 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Moudrý se bojí a odvrací se od zla, kdežto hlupák jedná nadřazeně a sebejistě. |
]
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 20. listopad 2021 @ 19:18:02 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Takže ty jsi tehdy snad neřekl, že lítost nad hříchy by ti byla platná jako mrtvému zimník?
To nevím, Stando. Těžko bych takovou věc řekl, nebo napsal. Nebylo by logické, abych něco takového psal. Mám se podívat, zajímá tě to? Pochybuju, že bych to napsal já.
Nejspíš bych takovou věc nepsal, pokud mám s tématem osobní zkušenost, psal jsem jistě osobní zkušenost a ne nějaké co-by-kdyby. A osobní zkušenost s tématem jsem zde jasně psal mnohokrát. Právě proto tak vynikly tvoje lži ve stylu "uděláš zlo a nelituješ toho" a "mnohokrát jsi zde psal, že hříchů nelituješ".
Určitě jsem psal, že lítost hříšníka je druhým okolo platná asi tak jako mrtvému zimník, když ten hříšník neudělá pokání a dál ve svém "svobodném" vybírání zla pokračuje"
Kdybych už se tedy vyjadřoval k tématu, určitě bych psal narovinu a spíše napsal jasně takto:
Lítost nad hříchy mi byla platná jako mrtvému zimník. A lidem okolo mně zhruba tak stejně.
Ze všeho, co jsem tu o lítosti psal, bys mohl dobře poznat, že jsem hříchů a zla vždy litoval, když jsem toho o lítosti nad hříchy tolik napsal. Kromě toho jsem to samozřejmě psal přímo.
Tím spíše vyniká tvoje lež "uděláš zlo a nelituješ toho" a "mnohokrát jsi zde psal, že hříchů nelituješ", kterou jsi o mne napsal.
Znám velké množství lidí, kteří hřeší a svých hříchů litují a je jim to platné jako mrtvému zimník ....
To nevím, Stando. Kdy a kde? Řekl bych, že tohle jsem neřekl ani nenapsal.
Ale to je na rozdíl od tvých lživých pomluv ve stylu "uděláš zlo a nelituješ toho" a "mnohokrát jsi zde psal, že hříchů nelituješ" skutečně pravda. Znám skutečně velké množství lidí, kteří hřeší a svých hříchů litují a je jim to litování platné jako mrtvému zimník ....
Tento tvůj výrok je z gruntu nepravdivý - protože pokud někdo svého špatného jednání skutečně z hloubi svého srdce lituje, dál ho pak už neopakuje, ale snaží se takového jednání příště už vyvarovat, snaží se dokonce věci napravit - a to je začátek pokání a obrácení člověka.
No, tak to by mne zajímalo.
Vynechme teď "pokud" a vraťme se do reality.
Jak to máš ty?
Ty konkrétně tvého špatného jednání skutečně z hloubi svého srdce lituješ, nebo nelituješ?
Ty konkrétně tvé špatné jednání dál opakuješ, nebo neopakuješ?
Toník
|
]
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 21. listopad 2021 @ 10:02:29 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Napsal jsi to 16. ledna 2014
..." Vy máte v učení napsáno, že lítost je důležitá,
dokonce na prvním místě, tak to tak bereš. Jste prostě pocitoví lidé,
všechno se vám převrací na pocity: I když píšu o změně života
při znovuzrození, tobě se to ve tvé zkreslené realitě kterou máš v
hlavě přeloží do pocitů a myslíš si, že znovuzrození je o pocitech.
Omyl. Znovuzrození ani pokání není o pocitech. Pocity jsou jistě
součástí jak pokání, tak znovuzrození, ale zdaleka nejsou první a už
rozhodně ne nejdůležitější.
Pro mne pocity
nejsou důležité, moc mne nezajímají. Nejsem pocitový člověk, ale
praktik. Znám velké množství lidí, kteří hřeší a svých hříchů litují a
je jim to platné jako mrtvému zimník. Pocity v případě hříchu nepřináší
užitek (a jsem velmi opatrný i v jiných případech). To, co mne u lidí
zajímá, nejsou pocity, ale životní změna. Když někdo proti mne hřeší, tak mne nezajímá, jaké má u toho pocity, ale zajímá mne, kdy přestane.
Pokání se totiž necítí, ale činí. "...
K tomu mohu jenom dodat vlastní zkušenost ze života: Pokání se nejdříve pořádně pocítí a až v důsledku toho pak také i činí.
|
]
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Neděle, 21. listopad 2021 @ 10:49:04 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A co ty Oko? Píšeš, že se po celý život kaješ. Že jsi neustále kající se hříšník. A už tě to tvoje celoživotní pokání hříchu zbavilo? Asi ne když se pořád kaješ. K čemu je tomu komu jsi ublížil toto tvoje pseudopokání, které tě hříchu nezbavuje a ty oběti tvého hříchu stále stejným hříchem zraňuješ dál? Viz Brusle! Kolikrát ti máš ještě napsat, že pokání tě hříchu nezbaví?! Je to boží milost, která od hříchu očišťuje a zbavuje hříšných sklonů! Pokání je proces který může k boží milosti dovést, ale nemusí. Kdo nemá víru, ustrne zacyklovaný v sobecké sebelítosti. K čemu je sobecká sebelítost tomu komu jsi ublížil? A odpověď máš hned po tom zimníku. Kdybys neměl stálý problém s funkčním chápaním textu, viděl bys ji. Kuk:
To, co mne u lidí zajímá, nejsou pocity, ale životní změna. Když někdo proti mne hřeší, tak mne nezajímá, jaké má u toho pocity, ale zajímá mne, kdy přestane. |
]
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 21. listopad 2021 @ 16:50:54 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Že tě to baví - pořád tady takto trollit!
Vyjadřovat se k věcem, které evidentně neznáš a nežiješ.
|
]
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Pondělí, 22. listopad 2021 @ 00:22:35 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Na trollení je zde tvůj nový kámoš a tvůj hulvátský kolega. Já reaguji zde na křesťanském fóru na nekřesťanské tvrzení které zde Oko zveřejňuješ. A vždy při této kritice používám EVIDENTNĚ argument!
Vyjadřovat se k věcem, které evidentně neznáš a nežiješ.
Tak Oko, napsal jsi, že "EVIDENTNĚ se vyjadřuji k něčemu co neznám a nežiju". Takže máš nyní na vybranou ze dvou možností. Buď nyní argumentačně zdůvodníš a poukážeš na čem a kde je toto EVIDENTNÍ, a pokud ne, tak jsi troll ty! Trollové se totiž většinou neobtěžují nic zdůvodňovat ani vysvětlovat. "Argumentem" jsou jim jejich vlastní lži a pomluvy.
Takže kde je to co tvrdíš EVIDENTNÍ, kde Oko? |
]
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 25. listopad 2021 @ 08:44:02 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Napsal jsi to 16. ledna 2014
Díky Stando za připomínku. Hledal jsem, kde jsem to napsal a nenašel. Asi moje databáze našahá tak daleko. A to je určitě pravda, jak jsem ti psal: Znám skutečně velké množství lidí, kteří hřeší a svých hříchů litují a je jim to platné jako mrtvému zimník. Ten výrok je zgruntu pravdivý.
Na rozdíl od tvých lživých a pomlouvačných útoků ve stylu "uděláš zlo a nelituješ toho" či "mnohokrát jsi zde psal, že hříchů nelituješ". Ty pravdivé nejsou - mnohokrát jsem zde psal opak. Ani jsi je nepsal k tématu tehdejší diskuze, ale zcela mimo téma.
Ale zase to od tebe nebyl tak sprostý a hulvátský útok, jako tvoje špína vůči ženě s tím lezením do postele faráře.
K tomu mohu jenom dodat vlastní zkušenost ze života: Pokání se nejdříve pořádně pocítí a až v důsledku toho pak také i činí.
Jestli tě chápu dobře: Zatím jsi ještě pořádně nepocítil to tvé hulvátské pomlouvačné jednání vůči diskutující, proto nečiníš pokání, naopak ještě tvé chování opakuješ, na tom hulvátském a zlém útoku trváš a navíc dál a dál v diskuzích pomlouváš diskutující?
Co ti tedy brání v tom, abys to "pokání" pocítil? To je to "zatemnění rozumu herezemi", co o něm tak často píšeš? Nebo něco jiného?
Toník |
]
]
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: martino v Středa, 17. listopad 2021 @ 20:55:37 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | oko
To naopak Brusle sdílela lež o papeži Wojtylovi, že prý měl nemanželského syna.
martino
Jo to je ta pomatená co lže? Ta se vždy objeví když Myslivcovi teče do bot, nebo když zdejší pomatenci pořádají hon na nick oko aby se omluvil. Trapná to byla událost událost spojená hlavně s pomateným Myslivcem a pomatenou bruslí. Kdyby to byla pravda celý svět by se takové senzace chytil, bulvár by měl milionové náklady a ještě větší zisky. Ale tady se prostě vypustí pomluva která má dehonestovat papeže a je to jako na stejné úrovni, kdyby někdo chtěl zde dehonestovat nick brusle s komentářem, že např někde něco ukradla apd. Samozřejmě nikdo to neudělá protože nebude napodobovat nick brusle který se tou pomluvou dehonestoval sám a dobře mu tak, když slečna nebo paní nemá v sobě slušné vychování, že lhát, pomlouvat a dehonestovat se nemá a je dobře že z GS zmizela, protože její kalibr je vážně kalibr již satanský, pokud někdo spadne do žumpy že dehonestuje takovou osobnost jako byl svatý Jan Pavel II. |
]
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 18. listopad 2021 @ 11:01:15 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Fanatická náboženská nenávist vám dvěma zatemnila rozum!
Článek který zde Brusle v roce 2015 zveřejnila je mimo jiné i o pokrytectví Martina a Oka. A mimochodem cca 30km od bydliště Oka se nedávno ututlal případ mladého řk faráře, který měl družku a dítě natajňačku. Farníkům bylo divně, že farář je 3-4 týdně neznámo kde. Když se to provalilo následovala rychlá laicizace a ticho po pěšině. Takže co hošové? Brusle poukázala na to, co máte dávno zde za humny.. A vy ji za to sprostě napadáte jakoby za to mohla ona. Fuj! Styďte se!
A mimochodem? Co je na tom špatného mít dítě a k dítěti se přiznat? |
]
]
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: martino v Čtvrtek, 18. listopad 2021 @ 19:51:14 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | No Myslivec si hraje na pitomce. To nemusí, my ho známe. brusle zde dehonestovala papeže naprostou lží, nepravdou a odpornou pomluvou. Myslivec za ní tahá kaštany z ohně blábolem o tom, že nějaký kněz má družku a dítě a biskup ho zbavil jeho kněžského úřadu. Takže si to ještě jednou zopakujme. 1. brusle zde hnusně, odporně, nedůstojně, záměrně a úmyslně z kořene své zlé vůle dehonestovala svatého papeže Jana Pavla II. Tečka! 2.Myslivec nás dnes informoval o tom, že někde biskup zbavil kněžského úřadu kněze, který měl družku a dítě . Tečka! 3.Myslivec i brusle jsou stejné "krevní" diskusní skupiny a oba se prezentují jako blbové, pokud to mám vyjádřit slušně, protože křesťané dodržují Boží přikázání, mezi které patří "Nevydáš křivého svědectví proti bližnímu svému"! Nekatolík a nekřesťan Myslivec ovšem dehonestaci papeže ze strany brusle obhajuje, takže je stejný jako ona a my víme, že je ve své satanské horlivosti velmi aktivní a nevynechá jedinou příležitost. |
]
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 12. listopad 2021 @ 17:46:29 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Oko se vždycky snažil pojmenovat skutečnosti tak, jak se mu jevily. Jít věci na kořen, na podstatu.
Každý omyl ve víře totiž nakonec vede k určitému zatmnění rozumu - určitý slovní obrat "spustí" automaticky ohranou desku a zablokuje tím člověku samostatně a s čistou hlavou zapřemýšlet.
Stando, díky za sdílení.
Chápu tvou situaci, přeci jen jsme si psali dlouho a četl jsem od tebe hodně sdílení z tvého života v této věci. Taky jsem žil v ŘKC, takže celkem rozumím, o čem píšeš. A přeji ti, abys došel až na kořen a podstatu toho, co si řešíš.
Pokud jsem tím někdy někoho urazil, bylo to vždycky neúmyslně. Záměrně nikoho nenapadám, neponižuji - chci diskutovat jako rovný s rovným.
Věřím ti v tom, Stando.
Ale servítky si občas neberu, usiluji se hlavně vyjadřovat správně a pravdivě - v křesťanském duchu.
Pokud jsi psal o mne, téměř výhradně jsi psal lživě - buď sis o mne prachsprostě vymýšlel nesmysly, nebo přímo pomlouval, často i zle, urážlivě. A co jsem od tebe četl o jiných lidech - rosmanovi, momonce a dalších - bylo to hodně podobné.
Takže i tady ti přeji, abys došel na kořen věcí, podstatu, zajímal ses o lidi, o to, co skutečně žijí, nejen jak se tobě věci jeví.
Toník |
]
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 13. listopad 2021 @ 07:27:15 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."
Mění náboženství lidi k lepšímu?
Ne.
Alespoň jsem nikdy nic takového neviděl a ani přímo či z doslechu neslyšel. "...
Toto je přece tvůj výrok.
Je tedy podle tebe náboženstvím i opravdová víra křesťana, která mění člověka k lepšímu, nebo platí, co jsem o tobě řekl, že: " Toník - Cizinec vkládá do takových slov svůj vlastní obsah, který je odlišný od obecně chápaného významu slov.
Náboženství
- to není podle něho život ve spolupráci s Bohem, ale jen jakési slepá
bezduchá příslušnost k nějaké skupině podobně smýšlejících lidí. "
|
]
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 13. listopad 2021 @ 07:42:03 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Toto je přece tvůj výrok.
Ano, Stando. To je můj výrok. Odpovídal jsem na dotaz autora článku. Přímo, jasně a narovinu.
Nikdy v životě jsem neslyšel a neviděl, že by někoho náboženství změnilo k lepšímu. A sám mám s náboženstvím jednoznačně stejnou zkušenost, tedy že mne k lepšímu neměnilo. Po mnoha letech pobytu v náboženství a náboženské snahy byla změna nula. Naopak mou situaci náboženství zhoršilo a to až téměř absolutně.
Odpověděl jsem tedy na otázku a také jsem se ho ptal, jakou má zkušenost on, žil přeci náboženství nějakou dobu, zda jeho změnilo náboženství k lepšímu.
Co tebe, Stando?
Změnilo tě náboženství k lepšímu?
Jsi teď lepší, než když ses do náboženství narodil, než když jsi vyrůstal, než když ti bylo třicet, padesát?
nebo platí, co jsem o tobě řekl
Ne, Stando. Tvoje výmysly o mne neplatí.
Pokud jsi psal o mne, téměř výhradně jsi psal lživě - buď sis o mne prachsprostě vymýšlel nesmysly, nebo přímo pomlouval, často i zle, urážlivě. A co jsem od tebe četl o jiných lidech - rosmanovi, momonce a dalších - bylo to hodně podobné, že jsi o nich hodně lhal, vymýšlel sis.
Takže i tady ti přeji, abys došel na kořen věcí, podstatu, zajímal ses o lidi, o to, co skutečně žijí, nejen jak se tobě věci jeví.
Toník
|
]
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 13. listopad 2021 @ 16:44:24 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."
"...
Jen jsi zase potvrdil, že chápeš slovo "náboženství" odlišně, než jak je definováno třeba na WIKI.
"Nikdy v životě jsem neslyšel a neviděl, že by
někoho náboženství změnilo k lepšímu. A sám mám s náboženstvím
jednoznačně stejnou zkušenost, tedy že mne k lepšímu neměnilo. Po mnoha
letech pobytu v náboženství a náboženské snahy byla změna nula. Naopak
mou situaci náboženství zhoršilo a to až téměř absolutně."
Znovu zopakuji, jak definuje význam slova "náboženství" wiki:
|
]
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Neděle, 14. listopad 2021 @ 09:25:23 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Odkdy Oko je u tebe Wikipedie zdrojem info? Ty a Martino jste info z Wiki vždy zpochybňovali! Poučím tě Oko. Na to co to je náboženství se křesťan žijící v Kristu (kristovec) nemusí dívat do Wikipedie tak jako ty. Kristovec totiž náboženství nepotřebuje neb je vedený Duchem svatým dle slibu Krista, který navíc i uvedl, že Duch svatý nás uvede do veškeré pravdy. Jednoduše řečeno. Jediným Učitelem je Kristus a vyučuje poznáním v Duchu svatém. Tato tučně vyznačená věta je dle evangelia NEZPOCHYBNITELNÁ! Náboženství o křesťanství je výukou lidskou, a pokud je v pravdě tak pastýř dovede ovečku na boží pastvinu a předá ji do vedení Kristu. To musí udělat každý pastýř, neb by popřel autoritu Jediného Učitele! Předáním Kristu náboženství ztrácí svůj význam. A jsou zde křesťanská náboženství podvodné, jejíchž pastýři nalžou ovečkám, že jsou stále kvůli hříšnosti nedokonalé, že za tuto nedokonalost musí platit penězi a marnou samospásnou snahou, že pro tuto nedokonalost nikdy za života ke Kristu nedojdou, že si musí počkat až na okamžik smrti, že po smrti jsou v nebi hned vzkříšení. A takové náboženství je vede a vede a nikdy k Bohu nedovede, a dovede je jako modláře do zatracení. |
]
|
|
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: Magdalena07 v Sobota, 13. listopad 2021 @ 19:07:36 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | Bůh mění lidské srdce svým Duchem. Náboženství lidi nemění . |
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 14. listopad 2021 @ 08:35:39 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Bůh vstupuje do vztahu s člověkem vždycky jako první.
..."Náboženství lidi nemění ...."...
"Náboženství" je označení pro duchovní vztah člověka k osobnímu Bohu. Je tedy lidskou odpovědí na Boží volání.
Je odpovědí na lidskou touhu po Bohu, která je vlastní každému lidskému srdci.
Známe náboženství, která lidi mění jak k lepšímu, tak i taková, která mění lidi k horšímu.
|
]
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Neděle, 14. listopad 2021 @ 08:42:49 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A která náboženství to jsou? Křestanství zatím toho dobrého moc neukázalo. |
]
Re: Mění náboženství lidi k lepšímu? (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 16. listopad 2021 @ 07:49:45 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Křesťanství zatím toho dobrého moc neukázalo."...
Nyní se tísní muslimští migranti na hranicích EU od Běloruska.
Jsou to lidé jako my, touží žít své životy v blahobytu jako Evropané, ale islám jim to v jejich domovině neumožňuje. Proto se tlačí do Evropy, o které si myslí, že zde létají pečení holubi do huby.
Ovšem potíž je v tom, že oni se svého islámu se nevzdávají, ale naopak, chtějí ho zavést i u nás. Neuvědomují si, že to by byl konec blahobytu - konec prosperity euro-atlantské civilizace, která vyrostla právě z křesťanství.
|
]
]
|
|
|
|