Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 28. říjen 2020 @ 08:31:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | ..." A těmi ty už zjevně pohrdáš a
zvolila jsi si vlastní učení, které sice příjemně lechtá sluch, ale má
ke skutečnému učení apoštolů hodně daleko..
A psal jsi to Milce. A byla to zjevná lež, pomluva, osobní útok zcela mimo téma diskuze. "...
V čem spatřuješ pomluvu?
Milka se zde přece netají svým osobitým způsobem praktikování víry, ke kterém nepotřebuje ani biskupa, ani církevní hierarchii. Z tohoto pohledu má tedy k učení apoštolů ještě daleko. Nijak ji ale kvůli tomu nezlehčuji, její vztah k Bohu se zdá ryzí, opravdový. Jen jsem ji podle svého svědomí upozornil na chybu.
..."Zatvrzelý hříšník je člověkem duchovně mrtvým. Docela stejně, jako hříšník nezatvrzelý ...."...
Jak si tedy vysvětluješ, že může mrtvý člověk ještě umřít, aby po něm zůstala mrtvola, kterou je pak třeba pochovat?
..."Ale jak může mrtvý člověk ještě umřít (ukončit svou existenci), když ty říkáš, že to nejde? Že mrtvý umřít nemůže? Já říkám, že to nejde? Kde? "...
|
| NadřazenýRe: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 28. říjen 2020 @ 08:44:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Na podobnou otázku už jsem ti odpovídal.
Pomluvu a lež konkrétně spatřuji v tomto:
1) A těmi ty už zjevně pohrdáš a 2) zvolila jsi si vlastní učení, které sice příjemně lechtá sluch, ale má ke skutečnému učení apoštolů hodně daleko..
Jak si tedy vysvětluješ, že může mrtvý člověk ještě umřít, aby po něm zůstala mrtvola, kterou je pak třeba pochovat?
To je jednoduché, není to nic skrytého.
Fakt tě to zajímá?
Tvoje podivné a nesmyslné nápady jsou dané tím, že jsi zatvrzelý hříšník, lhář, popletený sektář, tak vymýšlíš kraviny, abys ses zde projevil v plné síle, co ve skutečnosti jsi - abys "přiznal barvu". Aby bylo jasno ("mezi vámi děvčaty").
Zpět k tématu, Stando - Opět jsi neodpověděl na otázku.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 29. říjen 2020 @ 07:40:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | U Milky, na rozdíl od mnohých nevěřících, spatřuji osobní vztah k Bohu. Spoléhání na Boha v životě.
A to hodnotím velmi kladně.
To však neznamená, že v křesťanském životě už není co zlepšovat, že je už všechno v pořádku. Zde už Milka popřává sluch nějakým heretikům, kteří jí namlouvají, že jsou společenstvím církve.
Proto jsem ji podle svého svědomí upozornil, že plného společenství církve lze dosáhnout jenom kolem pravého biskupa - následníka pastýřské služby apoštolů, na kterého byly vloženy ruce jiných biskupů, kteří už jsou nositeli této služby. Skutečného Biskupa s touto apoštolskou posloupností nelze zvolit všelidovým hlasováním!
Co z toho jsi ty vyhodnotil jako "lež"?
Odpovíš mi na moji konkrétní otázku "Jak si tedy vysvětluješ, že může mrtvý člověk ještě umřít, aby po něm zůstala mrtvola, kterou je pak třeba pochovat?"
- nebo budeš uhýbat, mlžit, abys nemusel odpovědět?
Chápu, že odpovědět pro tebe bude těžké - pokud některé své dřívější výroky nezneplatníš, neodvoláš.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 29. říjen 2020 @ 07:55:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jakou váhu má kladné hodnocení pomlouvačného lháře? Aneb to co lživě pomluvil, vzápětí pochválil. Lživá chvála- polibek Jidáše.. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 29. říjen 2020 @ 09:40:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | U Milky, na rozdíl od mnohých nevěřících, spatřuji osobní vztah k Bohu. Spoléhání na Boha v životě.
Zde už Milka popřává sluch nějakým heretikům, kteří jí namlouvají, že jsou společenstvím církve.
A tohle už je tvoje další klasická pomluva, projekce vašeho stavu v ŘKC do druhých.
Co z toho jsi ty vyhodnotil jako "lež"?
Jako lež jsem jednoznačně vyhodnotil toto: "Zde už Milka popřává sluch nějakým heretikům, kteří jí namlouvají, že jsou společenstvím církve." - Ostatně, můžeš se Milky zeptat, zda je to lež, nebo ne.
Ale ještě ti napíšu názor: Pokud si 𝓽𝔂 vymyslíš nějakou kravinu, nesmysl (v tomto případě že že mrtvý člověk ještě umře, nebo musí umřít, nebo že se musí zabít či co vše sis ještě navymýšlel za nesmysly) tak byt 𝓽𝔂 měl vysvětlovat to, co sis 𝓽𝔂 vymyslel a proč.
- nebo budeš uhýbat, mlžit, abys nemusel odpovědět?
Určitě se nebudu chovat jako ty. To by mne ani nenapadlo.
Stando, napsal jsi tu opět hodně slov o Milce a tvých nápadů, ale otázku jsi opět neodpověděl.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 29. říjen 2020 @ 09:53:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec: |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 31. říjen 2020 @ 19:48:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | ..." "...
Právě že neodpověděl - odpálkoval jsi toto téma způsobem, že jsi mě začal urážet.
Zatím jsi nikde nevysvětlil, kde že se vzala ta mrtvola, kterou jsi ve křtu v jezeře podle své výpovědi pohřbíval - kdy že vlastně zemřela - a na co vlastně zemřela.
Zatím jsi nikde nevysvětlil, kdy jsi ty osobně zemřel spolu s Kristem - a jestli jsi (podle tebe) zemřel spolu s Kristem - jsi teď zemřelý mrtvý, nebo jsi živý?
Zatím místo odpovědí od tebe i dalších inkasuji jenom urážky a osočování ze lží - jediný chlup na mě nenecháváte dobrý!
Jen proto, že upozorňuji na logické nedostatky ve vašich osobních vírách, kde se odlišujete od učení apoštolů..
|
]
Propágator modliteb za satana jako arbitr víry. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 31. říjen 2020 @ 22:30:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko:Zatím místo odpovědí od tebe i dalších inkasuji jenom urážky a osočování ze lží - jediný chlup na mě nenecháváte dobrý!
Hele Oko, ale jako obvykle nejsi schopný na žádnou takovou urážku ani poukázat. Vymýšlíš si je, stejně jako všechno. Urážky a pomluvy kterých se zde dopouštíš ty Oko, na ty konkretně poukázat lze. Na konfrontaci tvých výroků s katechismem i prosby aby jsi se vyjadřoval slušně běžně odpovídáš hulvátsky.
Jen proto, že upozorňuji na logické nedostatky ve vašich osobních vírách, kde se odlišujete od učení apoštolů..
Oko, ty nikoho na žádné takové nedostatky upozorňovat nemůžeš. Před pár dny jsi zde Kristem obhajoval modlitby za satana a zlé duchy, o vině za ukřižování Krista píšeš jako o rouhání se Duchu svatému, tedy jako o neodpustitelnému hříchu. Na těchto tvých tvrzeních se ukázala neznalost zcela základních křesťanských principů. Snažil jsem se ti pomoci citací katechetismu. Marně. Dočkal jsem se od tebe jenom hulvátských výlevů. To co jsi Oko napsal, by křesťan nikdy nenapsal. OKO, v čem ty se vlastně shoduješ s učením apoštolů?
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 01. listopad 2020 @ 09:44:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Právě že neodpověděl - odpálkoval jsi toto téma způsobem, že jsi mě začal urážet.
Stando, když si ty vymyslíš nápad "že může mrtvý člověk ještě umřít" a i po mnoha letitých upozorněních na tomhle tvém nesmyslu umírání mrtvých stále dokola trváš a po letech opakování tohodle tvého nesmyslu chceš vysvětlení toho tvého nesmyslu o tom "že může mrtvý člověk ještě umřít" po někom jiném, tak jak tě mám s tvoje divné chování odpálkovat? Co ti na takové tvoje divné chování napsat?
Pokud 𝓽𝔂 vymyslíš "že může mrtvý člověk ještě umřít", tak bys měl logicky 𝓽𝔂 napsat, jak si takový tvůj podivný nápad vysvětluješ.
Zatím jsi nikde nevysvětlil, kde že se vzala ta mrtvola, kterou jsi ve křtu v jezeře podle své výpovědi pohřbíval - kdy že vlastně zemřela - a na co vlastně zemřela.
Prosím tě, Stando, nelži.
Je tedy otázka, zda jsi moje příspěvky četl a asi také, zda si je pomatuješ.
A není to tak složité, Stando:
Hřích a bezbožnost zabíjí, vyrábí mrtvoly.
I různí "kristové" zabíjí a vyrábí smrt, setkání s nimi znamená smrt. Ii všelijací kristové, se kterými se člověk setká a to setkání znamená smrt, jsou součástí hříchu a bezbožnosti.
Ježíš Kristus křísí z mrtvých, přináší život, obživuje.
Setkání s Ježíšem znamená život. V tom se Ježíš liší od "kristů" se kterými se člověk potká a má z toho smrt.
Zatím jsi nikde nevysvětlil, kdy jsi ty osobně zemřel spolu s Kristem - a jestli jsi (podle tebe) zemřel spolu s Kristem - jsi teď zemřelý mrtvý, nebo jsi živý?
Prosím tě, Stando, nelži.
To jsou přeci naprosté křesťanské základy a nejsou tak složité. Rád ti je vysvětlím, jako jsem ti to už vysvětloval tady, tady, tady, tady, tady nebo Votovi tady.
Zatím místo odpovědí od tebe i dalších inkasuji jenom urážky a osočování ze lží - jediný chlup na mě nenecháváte dobrý! Jen proto, že upozorňuji na logické nedostatky ve vašich osobních vírách, kde se odlišujete od učení apoštolů..
Prosím tě, Stando, nelži.
Toník |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 01. listopad 2020 @ 13:01:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Toníku - složité to je, protože tvrdíš protichůdné nesmysly:
Fakt je pr tebe tak těžké pochopit podstatu?
Řekl jsi: "Jako mrtvý už jsem se narodil."
Řekl jsi: "Mrtvola už nepotřebuje umřít, stačí ji jenom pochovat."
Tvé vysvětlení, že jsi spolu s Kristem zemřel před dvěma tisíci léty neberu - to jsi ještě vůbec neexistoval - nemohl jsi tedy logicky tehdy ani žít, ani zemřít. Jsou to nelogické bláboly.
Musel bys zemřít spolu s Kristem v tomto pozemském životě (cca během nějakých posledních 50 let?)
To jsi nikde nevysvětlil, jak k tomu u tebe došlo (' Víme, že náš starý člověk byl spolu s ním ukřižován, aby tělo
hříchu bylo zbaveno sil a my už hříchu neotročili. Vždyť ten, kdo
zemřel, je zproštěn hříchu.')
Nikde jsi nevysvětlil, jestli jsi zemřel spolu s Kristem jako mrtvola (když mrtvola podle tebe umřít nemůže),
nebo jestli jsi zemřel spolu s Kristem jako živý - pokud bych už byl jednou živý - ale jak by se toto mrtvole mohlo stát? - proč pak znovu umírat spolu s Kristem?
Představuješ nám zde jenom své - rozumově protikladné - "střípky" své zmatené víry. Pokus se mi tedy nastínit časovou osu svého života, kdy jsi byl kdy v jakém stavu - kdy mrtvý a od kdy třeba živý a jak se to stalo - nebo snad mrtvý, zemřelý spolu s Kristem?
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 01. listopad 2020 @ 13:14:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Katechetismus 598: Církev v učitelském úřadu své víry a ve svědectví svých svatých nikdy nezapomněla, že „každý hříšník je příčinou a nástrojem … utrpení“ božského Vykupitele. Vzhledem k tomu, že naše hříchy urážejí samého Krista, neváhá církev křesťanům připsat mnohem těžší odpovědnost za Ježíšovu popravu, kterou oni sami často svalovali jen a jen na Židy: Je jasné, že mnohem větší vinu mají ti, kteří často upadají do svých hříchů. Jelikož naše viny přivedly Ježíše k popravě na kříži, pak ti, kteří se utápějí v nepravostech, znovu křižují svými hříchy Božího Syna ve svých srdcích, nakolik v nich přebývá, a uvádějí ho v posměch. Je třeba přiznat, že náš vlastní zločin v tomto případě je větší než ten, kterého se dopustili Židé. Ti totiž — jak dosvědčuje svatý Pavel — by nebyli ukřižovali Ježíše, kdyby ho byli poznali jako božského krále. Avšak my křesťané, ačkoliv vyznáváme, že ho známe, ve skutečnosti ho svými skutky zapíráme a vztahujeme na něj své násilnické ruce.
A nebyli to jen zlí duchové, kteří ho ukřižovali; byls to i ty s nimi, který jsi ho ukřižoval a ještě ho přibíjíš na kříž, když si libuješ v neřestech a hříších.
Toliko citace z řk učení..jak je možné Oko, že dnes Krista přibíjíš na kříž tehdy?
Oko: Představuješ nám zde jenom své - rozumově protikladné - "střípky" své zmatené víry. Myslivec: Své zmatení Oko, jsi zde předvedl, když jsi se pokoušel Kristem obhajovat modlitby za satana a zlé duchy, a ukřižování Krista prohlašoval za neodpustitelné rouhání proti Duchu svatému. Lépe by pro Tebe Oko bylo, kdybys raději býval mlčel. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 01. listopad 2020 @ 16:59:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Toníku - složité to je, protože tvrdíš protichůdné nesmysly:
Když napíšu, že hřích zabíjí, že hřích způsobuje smrt, tak je to pro tebe nesmysl?
Když Pavel píše že "hřích využil příležitosti, oklamal mě a zabil.", tak je to pro tebe tady nesmysl?
Když ti píšu, že mrtvý už je dost mrtvý na to, aby nemusel umírat, tak je to pro tebe nesmysl?
Když ti píšu, že mrtvého je potřeba pohřbít, tak je to pro tebe nesmysl?
A když si vymyslíš, že jsi jako mrtvý ještě navíc umřel ve svátosti křtu při setkání s tvým kristem, a že máš krista, se kterým setkání znamenalo smrt, tak to pro tebe není nelogický blábol?
Tvé vysvětlení, že jsi spolu s Kristem zemřel před dvěma tisíci léty neberu - to jsi ještě vůbec neexistoval - nemohl jsi tedy logicky tehdy ani žít, ani zemřít. Jsou to nelogické bláboly.
Psal jsi, Stando, že jsi sem dal článek, abyste se projevili se v plné síle, co ve skutečnosti jste, "přiznali barvu".
To se ti docela podařilo a daří, když takto označíš úplné křesťanské základy.
Proto sis asi omylem vymyslel, že kvůli mně Ježíš nepřišel?
Když si vezmu úplné základy, kterým věří dokonce i někteří lidé v ŘKC, tak jak jsi na tom ty, Stando: Věříš tomu, že Pán Ježíš zemřel za hříchy všech lidí, tedy nejen za ty za života Ježíše, ale i za lidi před tím, než se Ježíš narodil, i za lidi, kteří se narodili po nanebevstoupení Pána Ježíše?
Nebo to jsou pro tebe taky "nelogické bláboly"?
Věříš například tomu, že Pán Ježíš zemřel za nás, za mne nebo tebe, i když jsme se narodili dlouho poté, co Pán Ježíš umřel?
Nebo to jsou pro tebe taky "nelogické bláboly"?
Představuješ nám zde jenom své - rozumově protikladné - "střípky" své zmatené víry.
Opět tvá poznámka o mé víře, ale zase nepíšeš nic konkrétního a neodpovídáš na otázky. Před tím jsi napsal o mé víře že je stupidní a hloupá, teď že zmatená. ALe nenapsal jsi co konkrétně.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 01. listopad 2020 @ 18:23:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pán Ježíš zemřel opravdu za úplně všechny lidi - a nepodaří se ti mě zmanipulovat do žádného jiného tvrzení.
Bavíme se zde nikoli o Kristu, ale o tvé osobě ve vztahu k Bohu.
Odvoláváš se zmateně na Pavla, který o sobě prohlašuje, že ho zabil hřích a vztáhl jsi si toto automaticky i na sebe - na jiném místě jsi ale sám o sobě prohlásil, že jsi se jako mrtvý už narodil.
Jak se ti to tedy podařilo hříchem zabít sama sebe, když už předtím jsi byl podle svých slov stejně mrtvý?
A vysvětli mě, když ty jsi se podle tvých vlastních slov narodil jako mrtvý a mrtvý pak byl ještě po dlouhou dobu
- tak jak se ti to jako úplně mrtvému ještě podařilo "zemřít spolu s Kristem" - když mrtvý podle tvých vlastních slov zemřít vůbec nemůže (Když ti píšu, že mrtvý už je dost mrtvý na to, aby nemusel umírat)......
Cožpak zde nám neservíruješ jenom svoje nedomyšlené nelogické bláboly - rádoby nábožné, ale pořád nesmyslné, proti zdravému rozumu?
Cožpak tohle nejsou "ZMATKY NAD ZMATKY", zmatky člověka, zoufale máchajícího se v herezích?
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 01. listopad 2020 @ 19:17:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Pán Ježíš zemřel opravdu za úplně všechny lidi
A nenapadají tě takové nesmysly, jako že za tebe nemohl zemřít, když jsi ještě neexistoval?
Pokud ne, a rozumíš tomu základu, že Pán Ježíš zemřel za nás, mohl bys i porozumět tomu, kdy jsme zemřeli spolu s Ježíšem.
Jak se ti to tedy podařilo hříchem zabít sama sebe, když už předtím jsi byl podle svých slov stejně mrtvý?
Nijak, Stando.
𝓣𝓿𝓸𝓳𝓮 nápady se mi nepovedly, ani k tomu nebyl důvod.
Cožpak tohle nejsou "ZMATKY NAD ZMATKY", zmatky člověka, zoufale máchajícího se v herezích?
No, to samozřejmě jsou - lépe bych tvoje nápady, výmysly a úlety nepojmenoval. Popsal jsi tvou situaci výstižně.
Odvoláváš se zmateně na Pavla, který o sobě prohlašuje, že ho zabil hřích a vztáhl jsi si toto automaticky i na sebe
Že tě baví si tahle hloupě vymýšlet nesmysly podle projekcí tvého stavu, místo toho, abys odpověděl na jednoduché otázky k tématu, které jsem ti dával.
Cožpak zde nám neservíruješ jenom svoje nedomyšlené nelogické bláboly - rádoby nábožné, ale pořád nesmyslné, proti zdravému rozumu?
Tak znovu, Stando:
Co konkrétně je pro tebe nesmysl či blábol?
Když napíšu, že hřích zabíjí, že hřích způsobuje smrt, tak je to pro tebe nesmysl?
Když Pavel píše že "hřích využil příležitosti, oklamal mě a zabil.", tak je to pro tebe tady nesmysl?
Když ti píšu, že mrtvý už je dost mrtvý na to, aby nemusel umírat, tak je to pro tebe nesmysl?
Když ti píšu, že mrtvého je potřeba pohřbít, tak je to pro tebe nesmysl?
Proč neodpovídáš na otázky k tématu?
Toník
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 01. listopad 2020 @ 20:01:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Čím dál více se propadá do ireality. Kvůli svému vzdoru (zničit krtka) obětoval základní křesťanské principy. Raději bude trvat na modlitbách za satana a zlé duchy, než by pokorně přiznal, že kecá blbosti. Už nejde o to co kecá, ale proč nám zde chce dokazovat ty jeho antikřesťanské úlety. Ten jeho propad v posledních týdnech je děsivý, a začínám mít dojem, že ty jeho projekce přešly do formy úchylné vize. V jeho vizích si stanovuje vlastní pravidla etikety, rozhoduje o pravosti víry, hodnotí kvality rozumu a mluví za Boha. Vypadá to u něho na pořádný průšvih. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 02. listopad 2020 @ 09:33:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Toníku, neuhýbej, nekličkuj.
Ve vlastním zájmu si zkus odpovědět na moji už jedinou otázku (zvýraznil jsem ti ji tučně).
Já docela rozumím, že Kristus za mne mohl zemřít, i když jsem ještě neexistoval.
Je ale logicky zhola nemožné, abych i já už tehdy zemřel spolu s Kristem - když jsem tehdy ještě neexistoval.
To ti unikají už i tak elementární skutečnosti?
Proto se tě ptám:
Narodil jsi se podle tvých vlastních slov už jako "mrtvola", .... kdy se ti konkrétně podařilo ještě jednou zemřít spolu s Kristem (ve kterém okamžiku tohoto tvého pozemského života), když na jiných místech zase tvrdíš, že mrtvola přece už znovu umřít nemůže?
Je ti na této mojí otázce něco snad nepochopitelného, nejasného?
Byla přece vytvořena na základě tvých vlastních výpovědí!
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 02. listopad 2020 @ 10:46:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Toníku, neuhýbej, nekličkuj.
Určitě se nebudu chovat jako ty, Stando, to by mne ani nenapadlo.
Já docela rozumím, že Kristus za mne mohl zemřít, i když jsem ještě neexistoval.
Tak to je pozitivní.
To bys tedy mohl rozumět, že Pán Ježíš umřel za nás, naším hříchem, s námi?
To ti unikají už i tak elementární skutečnosti?
Tvoje divné nápady a výmysly mi neunikají, není tak složité sledovat, že nechytáš ani naprosté základy křesťanství o odpuštění či o oběti Pána Ježíše za nás. Je to zjevné z tvých příspěvků.
Narodil jsi se podle tvých vlastních slov už jako "mrtvola",
Určitě, Stando.
Narodil jsem se do náboženství soch, obrazů a pověr, do místa model, bez Boží naděje, bez záchrany a v náboženství soch, obrazů a pověr jsem vyrůstal odmalička.
Snažili jsme se dostat k Bohu svojí různou snahou - chodili jsme ke zpovědím, přijímáním, jezdili na poutě a mnoho dalších věcí, ale k Bohu se nám dostat nepodařilo.
To bylo tím, že jsme byli duchovně mrtví. Neměli jsme Boží život.
.... kdy se ti konkrétně podařilo ještě jednou zemřít spolu s Kristem (ve kterém okamžiku tohoto tvého pozemského života), když na jiných místech zase tvrdíš, že mrtvola přece už znovu umřít nemůže?
No, nikdy, Stando. To jsem ti přeci psal, že tvoje nesmyslné nápady se mi nepodařily.
Zkus se zamyslet nad nesmysly, co si vymýšlíš, Stando:
Může mrtvý umřít?
Je ti na této mojí otázce něco snad nepochopitelného, nejasného?
Ne, tvoje divné výmysly o umírání mrtvých nejsou nejasné. Umírání či zabíjení mrtvých byl nějaký tvůj nápad ohledně svátosti křtu miminek a teď si na tom tvém nesmyslu trváš, protože takto funguješ, že vymyslíš úplnou absurditu a pak tu absurditu opakuješ, abys ukázal, co jsi zač.
Je to tvoje "logika" a tvou "logiku" už jsi zde předvedl mockrát, takže tvou nesmyslnou "logiku" znám už celkem dobře.
Co ty, odpovíš na otázky k tématu?
Nenapsal jsi nic ani k mé víře, ani k tomu, co konkrétně z toho, co píšu, je nesmysl.
Tak znovu dotazy na tebe.
Toníku - složité to je, protože tvrdíš protichůdné nesmysly:
Když napíšu, že hřích zabíjí, že hřích způsobuje smrt, tak je to pro tebe nesmysl?
Když Pavel píše že "hřích využil příležitosti, oklamal mě a zabil.", tak je to pro tebe tady nesmysl?
Když ti píšu, že mrtvý už je dost mrtvý na to, aby nemusel umírat, tak je to pro tebe nesmysl?
Když ti píšu, že mrtvého je potřeba pohřbít, tak je to pro tebe nesmysl?
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 03. listopad 2020 @ 18:33:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." Co konkrétně je pro tebe "zmateného" na tom, že věřím Bohu, rodině, lidem kolem sebe? V čem je pro tebe "zmateného", když člověk věří Bohu?
V čem je pro tebe "zmateného", když člověk věří rodině, manželce, dětem, rodičům?
V čem je pro tebe "zmateného", když člověk věří přátelům, lidem v církvi?
V čem je pro tebe "zmateného", když člověk věří kolegům v práci?
V čem je pro tebe "zmateného", když člověk věří partnerům v obchodě? "...
Nikde jsem nehovořil nic o tvé víře v partnery , o tvé víře rodině, dětem, manželce - kolegům v práci atd.
Proč to sem tedy vtahuješ?
Já zde hovořím o tvé víře, kterou ty považuješ za křesťanskou - já v ní spatřuji chaos a zmatek.
..." Co konkrétně je pro tebe na mojí víře "zmatené"?"...
Mnoho věcí, postrádajících logiku.
Tvrdil jsi, že jsi zemřel spolu s Kristem už před dvěma tisíci roky. Nehledě na to, že je to nesmysl, protože jsi tehdy vůbec neexistoval (ani tolik ti nedá zdravý rozum!) - pokud bys zemřel spolu s Kristem už před dvěma tisíci roky - jak to, že jsi se pak narodil pořád jako mrtvola?
K čemu ti bylo dobré zemřít před dvěma tisíci roky spolu s Kristem?
Jaký pro tebe mělo smysl zemřít spolu s Kristem před dvěma tisíci roky, jestliže jsi se po dvou tisících létech narodil stejně pořád jako mrtvola?
Toníku, vždyť toto všechno jsou nehoráznosti, postrádající zcela smysl!
Není to ani tak dávno, kdy jsi mi na tuto otázku dal odpověď, že jsi zemřel spolu s Kristem před dvěma tisíci roky! Teď zase říkáš, že se ti zemřít s Kristem nepodařilo nikdy?
Pro mě to není nesmysl. Ale jak to bylo s tebou, když jsi byl od narození mrtvolou - jak mohl hřích mrtvolu oklamat a pak ještě zabít? Zabít mrtvolu - to je teda výkon!
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 04. listopad 2020 @ 06:50:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Nikde jsem nehovořil nic o tvé víře v partnery , o tvé víře rodině, dětem, manželce - kolegům v práci atd.
Proč to sem tedy vtahuješ?
Ptám se tě tedy na mou víru, co konkrétně je na mé víře pro tebe "zmatené"
Proč ty neodpovíš?
Já zde hovořím o tvé víře, kterou ty považuješ za křesťanskou - já v ní spatřuji chaos a zmatek.
Pokud opravdu hovoříš o mé víře, tak v čem prosím tě spatřuješ konkrétně chaos a zmatek?
V čem je pro tebe "chaos a zmatek", když člověk věří Bohu?
V čem je pro tebe "chaos a zmatek", když člověk věří rodině, manželce, dětem, rodičům?
V čem je pro tebe "chaos a zmatek", když člověk věří přátelům, lidem v církvi?
V čem je pro tebe "chaos a zmatek", když člověk věří kolegům v práci?
V čem je pro tebe "chaos a zmatek", když člověk věří partnerům v obchodě?
Jestli máš něco proti mojí víře, tak se vyjádři, co konkrétně má být pro tebe "chaos a zmatek", či "stupidního" nebo "hloupého".
Toníku, vždyť toto všechno jsou nehoráznosti, postrádající zcela smysl!
Stando, to jsi tvé psaní popsal docela výstižně. To je dané tím, že ses dostal do nějakého divného stavu, tuším "zablokování rozumu" jsi to nazýval. A taky že neznáš ani ty nejúplnější základy křesťanství, Stando, tak vymýšlíš docela úplné nesmysly.
Zkus se z tvého zaseknutí v nesmyslech vrátit do reality. A zkus dávat trošku pozor.
To, co se stalo s Pánem Ježíšem a s námi není zas tak složité, abys to nemohl pochopit i ty ve tvém stavu, do kterého ses dostal. Vysvětlím ti to už naposledy, pak už se tvým nehoráznostem postrádajícím smysl nebudu věnovat.
Ale je možné, že to stejně nepochopíš, to už je na tobě.
Není to ani tak dávno, kdy jsi mi na tuto otázku dal odpověď, že jsi zemřel spolu s Kristem před dvěma tisíci roky! Teď zase říkáš, že se ti zemřít s Kristem nepodařilo nikdy?
Ano, Stando. Přesně tak.
Snad by ti mohlo dojít, že mrtvoly neumírají, ani umřít nemusí, ani nemohou umřít s někým, není potřeba mrtvolu zabít, ani není potřeba mrtvolu křižovat....
Tedy ani mne, když jsem se narodil a byl mrtvý v hříchu, se nepodařilo s nikým umřít.
Živí umírají. Ale Pánu Ježíši se podařilo umřít, Stando. On byl živý. A podařilo se mu umřít s námi, naším hříchem, za nás, pro nás, namísto nás.
Pán Ježíš umřel s námi = My jsme umřeli s Pánem Ježíšem
Toník |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 04. listopad 2020 @ 08:14:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nespatřuješ chaos a zmatek už ani v těchto tvých dvou významově se navzájem popírajících prohlášení?
1.) Zemřít s Kristem se ti prý nepodařilo nikdy!
2.) Pán Ježíš umřel s námi = My jsme umřeli s Pánem Ježíšem ...
Tak umřel jsi ty osobně spolu s Pánem Ježíšem, nebo se ti zemřít spolu s Pánem Ježíšem nikdy nepodařilo?
U tebe zatím evidentně platí obojí - podle potřeby!
Opravdu hodně praktická "víra"! A nehorázný zmatek!
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 04. listopad 2020 @ 08:25:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | - Římanům 6, 11 [www.biblenet.cz]Tak i vy počítejte s tím, že jste mrtvi hříchu, ale živi Bohu v Kristu Ježíši.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 04. listopad 2020 @ 08:49:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Nespatřuješ chaos a zmatek už ani v těchto tvých dvou významově se navzájem popírajících prohlášení?
Opravdu hodně praktická "víra"! A nehorázný zmatek!
To nevím, jakou máš zrovna "víru", Stando. Myslíš tvou "víru" že kvůli mne Kristus něpřišel nebo tvou "víru" že se máš modlit za Satana?
Pokud bys měl něco k mojí víře, tak sem s tím, zatím ses nevyjádřil.
V čem je pro tebe "chaos a zmatek", když člověk věří Bohu?
V čem je pro tebe "chaos a zmatek", když člověk věří rodině, manželce, dětem, rodičům?
V čem je pro tebe "chaos a zmatek", když člověk věří přátelům, lidem v církvi?
V čem je pro tebe "chaos a zmatek", když člověk věří kolegům v práci?
V čem je pro tebe "chaos a zmatek", když člověk věří partnerům v obchodě?
Jestli máš něco proti mojí víře, tak se vyjádři, co konkrétně má být pro tebe "chaos a zmatek", či "stupidního" nebo "hloupého".
Toník
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 05. listopad 2020 @ 10:46:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Co je mě , Toníku, po tvých partnerech v obchodě, že je sem pořád taháš? Já o nich přece nikdy nemluvil! Jednáš jako robot, schématicky - formou ucelených frází (škatulek), tak jak to máš ve své mysli zatříděno.
Zkus myslet svobodně - jako člověk!
..."tak se vyjádři, co konkrétně má být pro tebe "chaos a zmatek", či "stupidního" nebo "hloupého"."...
Nespatřuješ chaos a zmatek už ani v těchto tvých dvou významově se navzájem popírajících prohlášení?
1.) Zemřít s Kristem se ti prý nepodařilo nikdy!
2.) Pán Ježíš umřel s námi = My jsme umřeli s Pánem Ježíšem ...
Měl by sis tedy vybrat, které je to pravdivé a které to lživé.
Obojí přece platit nemůže! |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 05. listopad 2020 @ 13:47:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Cizinec:
V čem je pro tebe "chaos a zmatek", když člověk věří partnerům v obchodě?
Oko:
Co je mě , Toníku, po tvých partnerech v obchodě, že je sem pořád taháš? Já o nich přece nikdy nemluvil!
Myslivec:
Cizinec píše o své víře, o tom že věří i svým obchodním partnerům, a ty mu odpovídáš jako by se bavil o svých obchodních partnerech.
Víra v obchodní partnery- obchodní partneři.
Neuniká ti tak trochu smysl psaného textu? (Odpověď na to si nepřeji.)
Zpět k té víře. To co Cizinec píše o víře je pravda, víra má skutečně tak široký rozsah, víra není jenom mezi Bohem a člověkem, její rozsah a dosah je mnohem větší, a zasahuje do všech oblastí našeho života, od osbní, rodinné, a té profesní nevyjímaje. V podnikání jsou právě takové nadstandartní vztahy tou nejlepší známkou firemních kvalit, a operativnosti.
(Neodpovídej OKO, nediskutujeme spolu, toto sdělení je určené ostatním)
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 06. listopad 2020 @ 06:07:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Co je mě , Toníku, po tvých partnerech v obchodě, že je sem pořád taháš? Já o nich přece nikdy nemluvil!
??
To si asi nevidíš do klávesnice, ne?
Ty sem stále zcela mimo téma taháš mojí víru, píšeš poznámky typu "Já zde hovořím o tvé víře, kterou ty považuješ za křesťanskou - já v ní spatřuji chaos a zmatek." či "Představuješ nám zde jenom své - rozumově protikladné - "střípky" své zmatené víry."
Bůh, rodina, lidé okolo mne, lidé v církvi, v práci, partneři v obchodě, to jemoje víra, to jsou ti, kterým věřím.
Ty máš stále poznámky k mojí víře, ale co konkrétně máš proti mojí víře, to nenapíšeš.
Tak se znovu ptám: Co konkrétně je pro tebe na mojí víře "zmatené"? Co konkrétně je pro tebe "zmateného" na tom, že věřím Bohu, rodině, lidem kolem sebe? V čem je pro tebe "zmateného", když člověk věří Bohu?
V čem je pro tebe "zmateného", když člověk věří rodině, manželce, dětem, rodičům?
V čem je pro tebe "zmateného", když člověk věří přátelům, lidem v církvi?
V čem je pro tebe "zmateného", když člověk věří kolegům v práci?
V čem je pro tebe "zmateného", když člověk věří partnerům v obchodě?
Jestli máš něco proti mojí víře, tak se vyjádři, co konkrétně má být pro tebe "zmateného" či "stupidního" nebo "hloupého".
Toník |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 06. listopad 2020 @ 08:21:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já zde, Toníku, hovořím o tom rozměru tvé víry, která se týká tvého vztahu k Bohu. V tomto vztahu spatřuji naprosto konkrétní zásadní omyly a zmatky, které ti pak logicky nutně musí bránit prožívat opravdový vztah křesťana s Bohem.
Na tyto omyly tě upozorňuji - nějaké tvoje vztahy k tvým obchodním partnerům spatřuji vzhledem k těmto tvým zásadním omylům až jako druhořadé a nezajímají mě.
Na tvá rozporuplná vyjádření jsem tě konkrétně upozornil.
Cožpak nedokážeš obyčejným selským rozumem prohlédnout jejich nesmyslnost?
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 06. listopad 2020 @ 15:10:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Já zde, Toníku, hovořím o tom rozměru tvé víry, která se týká tvého vztahu k Bohu.
Bohu věřím, Stando. To je určitě moje víra?
Co konkrétně máš proti tomu, že Bohu věřím?
Co ti přijde zmateného či protikladného na tom, když člověk věří Bohu?
V tomto vztahu spatřuji naprosto konkrétní zásadní omyly a zmatky, které ti pak logicky nutně musí bránit prožívat opravdový vztah křesťana s Bohem.
No, Stando, tvoje zmatky a omyly, co ty spatřuješ, určitě nikomu nebrání prožívat opravdový vztah křesťana k Bohu. Zas tak mocné tvoje zmatky nejsou - mají vliv maximálně na tebe, nebo na lidi, které bys tvým popletením zmátnul.
To se ti ale u křesťanů nepovede určitě.
Moc rád, Stando. Jako jsem to dělal doteď.
Mohu li ti radit, přestaň osobně útočit, přestaň lhát, pomlovat, projektovat si tvé pohledy do druhých a odpověz na otázky, které ti k tématům pokládám. Jen pod tímto článkem jich bylo od tebe nezodpovězených přes deset - od toho, kde a jak si kopal, po otázky ohledně lítosti, co o ní tak píšeš.
Co konkrétně je pro tebe ta "fráze"?
Ne, to určitě nespatřuji, Stando.
To bych určitě neměl.
Toník
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 07. listopad 2020 @ 07:35:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | ..." To bych určitě neměl. "...
Takže ve tvém virtuálním světě nakonec platí obojí:
jak to, že spolu s Kristem se ti zemřít nepodařilo nikdy - tak i to, že jsi zemřel spolu s Kristem?
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 09. listopad 2020 @ 07:26:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Takže ve tvém virtuálním světě nakonec platí obojí:
jak to, že spolu s Kristem se ti zemřít nepodařilo nikdy - tak i to, že jsi zemřel spolu s Kristem?
Určitě ne, Stando. V žádném případě. Tvoje virtuální světy se mne netýkají.
Toník |
]
všechno OK s malým zpřesněním (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Čtvrtek, 05. listopad 2020 @ 14:14:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Čtvrtek, 29. říjen 2020 @ 15:19:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | okoLež je, že někým pohrdám. Lež je, že k učení apoštolů mám daleko. Taky žádní heretici mi nic nenamlouvají. Znám nějaké křesťany a jsme církev - shromáždění křesťanů.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 30. říjen 2020 @ 07:33:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Díky, Milko. Myslel jsem si to z toho, jak tě znám zde z příspěvků.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 31. říjen 2020 @ 19:32:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Znám nějaké křesťany a jsme církev - shromáždění křesťanů. "...
Milko, já ale přece nikde neříkal, že snad nejste!
Jste shromáždění křesťanů - modlitební shromáždění - kde se sejdou dva, nebo tři v Ježíšově jménu, tam je i on uprostřed nich.
Je to jen o vzdělání v křesťanské víře.
Já totiž musím rozlišovat toto modlitební setkávání od plného společenství církve kolem biskupa, kolem Bohem legitimně určeného pastýře. Jen zde se plně uskutečňuje společenství církve, ve kterém Bůh nabízí dary, určené pouze údům tohoto tajemného těla - sám sebe ve svátostech. Tyto mohou zprostředkovat svojí službou pouze oni legitimní pokračovatelé apoštolů . nikoli nějaký samozvanec - i kdyby sám měl třeba ten nejlepší úmysl.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 31. říjen 2020 @ 21:01:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
/Já totiž musím rozlišovat toto modlitební setkávání od plného společenství církve kolem biskupa, kolem Bohem legitimně určeného pastýře./
Proč musíš ? To ti přikazuje katechismus ?
/Jen zde se plně uskutečňuje společenství církve, ve kterém Bůh nabízí dary, určené pouze údům tohoto tajemného těla - sám sebe ve svátostech. Tyto mohou zprostředkovat svojí službou pouze oni legitimní pokračovatelé apoštolů . nikoli nějaký samozvanec - i kdyby sám měl třeba ten nejlepší úmysl./
To jsou ty vaše římské hereze. A prázdná nabubřelá prohlášení. Uzurpace moci a vládnutí. To by se vám tak líbilo :-)) JÁ JÁ JÁ JENOM JÁ :-) Tato tvrzení nemají žádné biblické opodstatnění.
Všechna shromáždění prvotní církve byla modlitební.
Sk 2:41 [www.obohu.cz]:Ti, kteří radostně přijali jeho slovo, byli pokřtěni a toho dne bylo přidáno asi tři tisíce duší. Vytrvale zůstávali v učení apoštolů a ve společenství, v lámání chleba a modlitbách.
Na rozdíl od vašich mši. Ty modlitební nejsou. Svým formátem vůbec neodpovídají tomu, co bylo shromáždění prvotní církve. Tam se možná pomodlí nějaké naučené modlitby, k tomu ještě Otče náš, Zdrávas a to je tak z modliteb vše.
Bůh nenabízí žádné dary ve svátostech. To je váš výmysl. S Bohem, s Evangeliem, nemá nic společného. O svátostech není v Písmu ani čárka. Proto není třeba ani jejich "zprostředkovatele"
O pokračovatelích apoštolů raději pomlč. Žádné nemáte. Ta vaše údajná "linie od apoštola Petra" je děravá jak řešeto. Stačí se podívat do dějin římských biskupů. Přes všelijaké vzdoropapeže, 3 papeže najednou, kdy není jasné, který byl ten "pravý", pornokracii https://cs.wikipedia.org/wiki/Pornokracie , vzájemně se proklínající obrovské množství rodinně propletených papežů během 35 let (13 papežů) koncem IX. století, vykopávající mrtvoly svých předchůdců a rušení jejich papežského svěcení, ... Tam už se toto vaše domnělé "předávání moci Ducha svatého vkládáním rukou" totálně ztrací a je úsměvnou fraškou a fiaskem. Je zřejmé, že to nebyli žádní zástupci Petra natož zástupci Krista na zemi. A rozhodně je nevybíral Duch svatý, ale korupce, prostitutky, intriky, politikaření, nenávist,.. Je jasné, že Duch svatý by 455 let ( 1523 - 1978) v kuse nevybíral jako nejlepší z katolických synů po celém světě za nástupce Petra pouze Italy. Byly v tom jiné hry, nikoliv Duch svatý.
Nehledě k zásadní změně obsahu toho co hlásáte a co hlásali apoštolové.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 31. říjen 2020 @ 22:51:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Oko, omluv se Milce! Jasně ti napsala, že to jsi o ní tvrdil je lež! Takže na místě je tvá omluva!
Ty Oko, nemáš žádnou aprobaci abys hodnotil víru kohokoliv! Obhajuješ Kristem modlitby za satana a zlé duchy, a ty chceš hodnotit něčí víru? Oúúúúúú.. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Neděle, 01. listopad 2020 @ 11:20:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Myslivče, prosím, nežádej omluvu za mě. Jsem svéprávná.:) Věcné připomínky jsou vítány:) ale tohle je zbytečné. Díky |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 01. listopad 2020 @ 22:38:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ahoj Milko, nezlob se nechtěl jsem se Tě nijak dotknout.
Pozoruji na něm vyšší míru drzosti a sprostoty, když se vyjadřuje k ženám. Je to zřejmý projev zbabělosti. Vyjadřuješ se zde vždy nekonfliktně a v milém křesťanském duchu, a já prostě nesnesu, když si takový prolhaný ničema na Tebe dovoluje. Tak promiň, budu se krotit. :-))
Myslivec |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Neděle, 01. listopad 2020 @ 11:24:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | oko Já totiž musím rozlišovat toto modlitební setkávání od plného společenství církve kolem biskupa.
Proč musíš? Kde je něco takového napsáno v písmu?
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 01. listopad 2020 @ 12:16:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Milka o řádu v Církvi svaté - viz Písmo |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 01. listopad 2020 @ 13:16:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | V Písmu je zakotveno hierarchické uspořádání církve - jako obraz stáda, vedeného pastýři.
Je to služba v církvi ustanovená mocí Ducha svatého.
(Tit 1,5) Proto jsem tě zanechal na Krétě, abys dal do pořádku to, co ještě zbývá, a ustanovil v jednotlivých městech starší, jak jsem ti přikázal:
(1 Tim 5,22) Nevzkládej na nikoho ukvapeně ruce.
Vložit na někoho ruce ke službě pastýře je tedy věcí závažnou, doprovázenou mocí Ducha svatého. Pokud se křesťané scházejí sice k modlitbě, ale ignorují tuto Duchem svatým ustanovenou službu, přenášenou od těch, kteří už tuto službu obdrželi (a mají jí - a mohou předávat dál), jsou stále obrazem stáda bez Kristem ustanoveného pastýře. A to je cosi nezdravého mezi křesťany.
Ignác z Antiochie byl po apoštolu Petrovi a Evodiovi třetím biskupem v Antiochii Syrské (Eusebius: " Církevní dějiny II. 2.22.")
- z jeho učení se zachoval i výrok: "Kde je biskup, tam je Kristova církev.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 01. listopad 2020 @ 13:35:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Oko, ten výrok není nijak úchvatný, ani nijak nedokazuje vymyšlenou řk posloupnost. taky se říká, kde je žák je i učitel.
"Kde je biskup, tam je Kristova církev. Kde je Kristova církev, tam je biskup."
To je ve významu stále stejné. Pokud je někde Kristus, a jsou tam jeho následovníci, je tam i církev, a hlava církve Kristus si ustanoví hierarchii. Oko, žádná moc Ducha svatého se vkládáním rukou nepředává, jelikož nikdo z lidí mocí Ducha svatého nedisponuje. Vložení rukou se symbolem pověření služby, a sestoupení Ducha je v moci boží a ne v moci lidské. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 01. listopad 2020 @ 17:44:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Je projevem hulvátství a nevychovanosti neustále oslovovat člověka, který ti přece jasně
deklaroval, že s tebou diskutovat o víře nechce a nebude.
A otravné. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 01. listopad 2020 @ 19:25:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Stejně tak je Stando projev hulvátství, když tu místo diskuze lžeš a pomlouváš diskutující
A taky je to otravné. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 02. listopad 2020 @ 09:15:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | A je pouze patologickým jevem, když člověk své fantaskní vize herezemi pobloudilé mysli a zkresleného vnímání skutečnosti zde jenom tak vydává za realitu.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 02. listopad 2020 @ 09:23:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jo, jo, na to zde máme experta který patologicky lže a pomlouvá, a nemá potřebu se za to nikdy omlouvat. Ze svého zkresleného vnímání skutečnosti hodnotí něčí víru a rozum, obhajuje své úlety slovem božím a vydává to za realitu. Vyjadřuje se jako hulvát a jedním dechem dodává, že roste ke svatosti. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 02. listopad 2020 @ 10:47:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | A je pouze patologickým jevem, když člověk své fantaskní vize herezemi pobloudilé mysli a zkresleného vnímání skutečnosti zde jenom tak vydává za realitu.
Ano, tvou situaci chápu, popsal jsi jí hezky a není ti co závidět.
Přesto není slušné, když k tomuto všemu ještě přidáváš pomluvy druhých a lhaní.
Toník |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 03. listopad 2020 @ 18:35:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Toníku, můžeš se vyjádřit k racionálním dotazům přímo na tebe.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 01. listopad 2020 @ 13:48:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Oko, tváříš se že ten můj příspěvek výše k tomuto tématu nevidíš. Tak ho sem zopakuji. Jestli ne pro tebe, tak pro jiné, aby nenaletěli na vaše líbivé povídky,lži a uzurpaci nějakého smýšleného monopolu:
/Jen zde se plně uskutečňuje společenství církve, ve kterém Bůh nabízí dary, určené pouze údům tohoto tajemného těla - sám sebe ve svátostech. Tyto mohou zprostředkovat svojí službou pouze oni legitimní pokračovatelé apoštolů . nikoli nějaký samozvanec - i kdyby sám měl třeba ten nejlepší úmysl./
To jsou ty vaše římské hereze. A prázdná nabubřelá prohlášení. Uzurpace moci a vládnutí. To by se vám tak líbilo :-)) JÁ JÁ JÁ JENOM JÁ :-) Tato tvrzení nemají žádné biblické opodstatnění.
Všechna shromáždění prvotní církve byla modlitební.
Sk 2:41 [www.obohu.cz] [www.obohu.cz]:Ti, kteří radostně přijali jeho slovo, byli pokřtěni a toho dne bylo přidáno asi tři tisíce duší. Vytrvale zůstávali v učení apoštolů a ve společenství, v lámání chleba a modlitbách.
Na rozdíl od vašich mši. Ty modlitební nejsou. Svým formátem vůbec neodpovídají tomu, co bylo shromáždění prvotní církve. Tam se možná pomodlí nějaké naučené modlitby, k tomu ještě Otče náš, Zdrávas a to je tak z modliteb vše.
Bůh nenabízí žádné dary ve svátostech. To je váš výmysl. S Bohem, s Evangeliem, nemá nic společného. O svátostech není v Písmu ani čárka. Proto není třeba ani jejich "zprostředkovatele"
O pokračovatelích apoštolů raději pomlč. Žádné nemáte. Ta vaše údajná "linie od apoštola Petra" je děravá jak řešeto. Stačí se podívat do dějin římských biskupů. Přes všelijaké vzdoropapeže, 3 papeže najednou, kdy není jasné, který byl ten "pravý", pornokracii
https://cs.wikipedia.org/wiki/Pornokracie ,
vzájemně se proklínající obrovské množství rodinně propletených papežů během 35 let (13 papežů) koncem IX. století, vykopávající mrtvoly svých předchůdců a rušení jejich papežského svěcení, ... Tam už se toto vaše domnělé "předávání moci Ducha svatého vkládáním rukou" totálně ztrací a je úsměvnou fraškou a fiaskem. Je zřejmé, že to nebyli žádní zástupci Petra natož zástupci Krista na zemi. A rozhodně je nevybíral Duch svatý, ale korupce, prostitutky, intriky, politikaření, nenávist,.. Je jasné, že Duch svatý by 455 let ( 1523 - 1978) v kuse nevybíral jako nejlepší z katolických synů po celém světě za nástupce Petra pouze Italy. Byly v tom jiné hry, nikoliv Duch svatý.
Nehledě k zásadní změně obsahu toho co hlásáte a co hlásali apoštolové.
|
]
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 01. listopad 2020 @ 15:21:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
To máte dělat i vy.
Nikoliv lhát a vytvářet legendy a mity o "legitimních pokračovatelích apoštolů pouze a jedině v řkc"
Viz okovo: "Tyto mohou zprostředkovat svojí službou pouze oni legitimní pokračovatelé apoštolů.." |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 01. listopad 2020 @ 15:44:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Rosmano To přece není pravda - hřích s*****í a nelze ho vydávat za ctnost. Jak bys pak šel do nebe - myslím po smrti |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 01. listopad 2020 @ 16:13:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Jo, tak upozorni na to oka.Nevím, jak se s tím hříchem chce dostat do nebe... |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 01. listopad 2020 @ 18:01:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Modlitební - to je jenom jeden z rozměrů vnitřního života církve.
Další rozměr je učení apoštolů - vysvětlování správného smyslu jednotlivých míst Božího slova - hlásání radostné zvěsti - evangelia.
A třetí rozměr je zpřítomnění Kristovy oběti - viditelný svátostný Kristus nás sytí svým viditelným tělem (to je ono "lámání chleba", spojené s přijímáním Krista.).
Zpřítomnění Kristovy oběti však může zprostředkovat pouze člověk k této službě v církvi pověřený mocí Ducha svatého skrze vkládání rukou od svých předchůdců se stejnou mocí v této službě.
Žádný laik tohoto ze své vlastní osoby schopen není. Toto je otázkou pouze Božího vyvolení člověka k takové službě v církvi, spojené s touto mocí (proměnit chléb na živé Kristovo těla a víno na Kristovu krev) od Ducha svatého.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 01. listopad 2020 @ 18:37:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
/ Modlitební - to je jenom jeden z rozměrů vnitřního života církve. /
Ano. A ten vy nemáte. Během mše pouze několik naučených modliteb v rámci liturgického obřadnictví.
/Další rozměr je učení apoštolů - vysvětlování správného smyslu jednotlivých míst Božího slova - hlásání radostné zvěsti - evangelia./
Podle toho jak to tady prezentuješ, tak vysvětlování správného smyslu jednotlivých míst Božího slova vám také chybí. Natož aby se jednalo o radostnou zvěst.
/ A třetí rozměr je zpřítomnění Kristovy oběti - viditelný svátostný Kristus nás sytí svým viditelným tělem (to je ono "lámání chleba", spojené s přijímáním Krista.). /
To není to lámaní chleba. Písmo o žádném viditelném svátostném Kristu nehovoří. Ani o zpřítomňování Kristovy oběti. Přijímání Krista je také něco jiného.
/Zpřítomnění Kristovy oběti však může zprostředkovat pouze člověk k této službě v církvi pověřený mocí Ducha svatého skrze vkládání rukou od svých předchůdců se stejnou mocí v této službě./
Žádné zpřítomnění Kristovy obětí není třeba a neexistuje. Opět - Písmo o ničem takovém nehovoří. Jak dalece kdo prožívá Památku Večeře Páně je otázkou víry a intimního společenství s Kristem. Takže je bezpředmětné hovořit o jakémkoliv zprostředkování.
/člověk k této službě v církvi pověřený mocí Ducha svatého skrze vkládání rukou od svých předchůdců se stejnou mocí v této službě. /
Logicky i tento požadavek, který slouží pouze jako snaha zajistit si výlučnost, je zcela bezpředmětný. Stejně takové lidi nemáte. Přes ty své předchůdce se k apoštolovi Petrovi ani žádnému jinému z apoštolů nedostanete. Žádná kontinuální linie neexistuje.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 02. listopad 2020 @ 09:10:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Nelži!
(J 6,51) Já jsem ten živý chléb, který sestoupil z nebe. Kdo jí z tohoto chleba, bude žít na věčnost. A chléb, který já dám za život světa, je mé tělo.“
(L 22,19) Pak vzal chléb, vzdal díky, rozlomil a dal jim se slovy: „Toto je mé tělo, které se za vás dává. To čiňte na mou památku.“
(1 Kor 10,16) Což není kalich požehnání, který žehnáme, společenstvím krve Kristovy? A což není chléb, který lámeme, společenstvím těla Kristova?
(1 Kor 11,27) Kdo by tedy jedl ten chléb nebo pil kalich Páně nehodně, bude vinen proti tělu a krvi Páně. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 02. listopad 2020 @ 09:20:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ale hovoří! Nelži!
(1 Kor 11,23-29) Já jsem přijal od Pána, co jsem vám také předal, že Pán Ježíš v tu noc, kdy byl zrazován, vzal chléb, 24vzdal díky, rozlomil jej a řekl: ‚Vezměte, jezte. Toto je mé tělo, které se za vás láme. Toto čiňte na mou památku.‘ 25Stejně vzal po večeři i kalich a řekl: ‚Tento kalich je nová smlouva v mé krvi; toto čiňte, kdykoliv byste pili, na mou památku.‘ 26Neboť kdykoliv byste jedli tento chléb a pili tento kalich, zvěstujete smrt Páně, dokud on nepřijde. 27Kdo by tedy jedl ten chléb nebo pil kalich Páně nehodně, bude vinen proti tělu a krvi Páně. 28Ať člověk zkoumá sám sebe, a takto ať z toho chleba jí a z toho kalicha pije. 29Neboť kdo jí a pije nehodně, jí a pije sobě odsouzení, neboť nerozsuzuje tělo Páně.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 02. listopad 2020 @ 09:38:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Oko, oběť Krista se nenastala při večeři, nastala až na kříži. Chápeš? To je vodítkem ke správnému pochopení večeře Páně. Citoval jsem ti několikrát katechismus, ve kterém se jasně píše, že tvoje hříchy Krista ukřižují. Ukřižují Ho na kříži, a ne při večeři. Při večeři se Kristus neobětoval, to udělal až na kříži. U večeře je hlavním atributem "jezení a pití těla a krvi", a to židi odmítli, modláři to vzali doslova a kristovci pochopili správně neb dle slov Krista jsou tato slova Duch.
Toto je vysvětlení Krista k "hroznému" výroku: Kdo jí mé tělo a pije mou krev, zůstává ve mně a já v něm.
Když to jeho učedníci slyšeli, mnozí z nich řekli: „To je hrozná řeč! Kdo to může poslouchat?“
Co dává život, je Duch, tělo samo nic neznamená. Slova, která jsem k vám mluvil, jsou Duch a jsou život. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 02. listopad 2020 @ 10:07:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
A kde tam vidíš nějaké "zpřítomnění" ? Nějakou magii abrakadabra ? |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Neděle, 01. listopad 2020 @ 14:36:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | oko Šlo o tohle: |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 01. listopad 2020 @ 16:37:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | V Bibli se to najde a jestli čteš jiné knihy, tak to nevím
Milka |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 01. listopad 2020 @ 16:45:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Nelži. Baví tě to ? Jak se s tím hříchem chceš dostat do nebe ?
Odkdy se podepisuješ Milka ? |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 01. listopad 2020 @ 18:03:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Rosmano co s hříchem? No, dát ho našemu Pánovi a prosit o odpuštění Lítost je nutná |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 01. listopad 2020 @ 21:15:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Tak se podle toho zařiď. Protože jsi lhal. Na zpochybnění Milkou okova tvrzení |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 02. listopad 2020 @ 08:25:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Rosmano všechny církve, jak je psáno v Novém zákoně byly ze společenství kolem pastýře beránků Petra. Řád dává světu Bůh a vidím to jako svévoli dělat si své řády, své pořádky |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 02. listopad 2020 @ 09:43:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | /Rosmano všechny církve, jak je psáno v Novém zákoně byly ze společenství kolem pastýře beránků Petra./
Ale kdepak. Kdes to vyčetl ?
S mnoha církvemi Petr nepřišel do styku nijak, natož aby byl jejich pastýřem. A aby se scházely "kolem Petra". To už vůbec. Scházely se ve jménu Pana Ježíše Krista, a On tam býval uprostřed nich. Takže "kolem Ježíše". Ne "kolem Petra".
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 02. listopad 2020 @ 16:00:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Rosmano - Pán Ježíš je hlavou Církve. Nikde si nevolali jiného pastýře než byl Petr - skála |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 02. listopad 2020 @ 20:09:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Žvaníš heretické katolické poučky. Ty si strč za klobouk. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 03. listopad 2020 @ 10:02:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Rosmano neříkám ti nic jiného než slovo Písma a nechytáš se. Předpokládám, že Písmo znáš. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Úterý, 03. listopad 2020 @ 11:28:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Já vím. Pro vás je Písmem římský katechismus. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 03. listopad 2020 @ 13:05:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Rosmano nemluvíme o římském katechismu. Mluvíme o slovu z Písma svatého. Překrucuješ |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Úterý, 03. listopad 2020 @ 20:57:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ano, nemluvíme o římském katechizmu. Pouze ty sám mluvíš o římském katechizmu. Já mluvím o Písmu svatém. Takže se sotva shodneme. A překrucuješ. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 04. listopad 2020 @ 13:35:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Rosmano, nikde ti necituji Katechismus. Nejprve se zamýšlím nad tím, jestli na křesťanském webu máš znát slovo Písma, a to nevidím. Prozatím jsme se dál neposunuli. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 04. listopad 2020 @ 13:51:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nikde necituješ Písmo. Nikde to nevidím.¨ To co tu povídáš je z katechizmu |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 04. listopad 2020 @ 15:52:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Rosmano - nevidíš ho proto, že ho neznáš |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 04. listopad 2020 @ 16:11:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Nevidím ho proto, protože ho necituješ. Jen mlátíš prázdnou slámu. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 04. listopad 2020 @ 16:48:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Rosmano nelži |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 04. listopad 2020 @ 17:49:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
A cituješ snad ? A vysvětluješ své teze Božím slovem, v jeho kontextu ?
Ne. Tak nelži. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 05. listopad 2020 @ 08:05:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Rosmano o slovu živého Boha se mluví jenom vážně a nelže se. Když předložím verš z Bible, nelze psát, že je to Katechismus a nebo jinak lhát. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 05. listopad 2020 @ 10:13:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 06. listopad 2020 @ 06:13:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Samozřejmě, že v písmu (alespoň v křesťanských písmech, v Bibli) žádný takovýhle lidský výmysl sekt, které samy sebe považují za exkluzivní, není.
V písmu se o církvi píše hodně ( i jsem tu dané téma vypisoval), je tam popsané co je církev i jak vypadaly církve na počátku prvního století. Církev charakterizuje hodně věcí, ale to, jestli je v církvi apoštol, evangelista, učitel, prorok, nebo starší či biskup určitě není rozlišení církve nebo ne-církve.
Toník
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 06. listopad 2020 @ 08:09:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | V Písmu je napsané, že Kristus svoji církev založí na "Skále" - při té příležitosti apoštola Šimona přejmenovává na "Skálu" (aramejsky Kéfas). Zároveň jej pověřuje mocí zamykat a odemykat - klíči od Božího království.
Na jiném pak místě jej dále pověřuje službou pást jeho ovce.
Jen skutečný ignorant mezi tímto nespatřuje žádnou souvislost.
Charakteristické znaky skutečné Kristovy církve.
1.) Je v ní přítomen a působí v ní sám živý Kristus ( svým Duchem) a je také viditelně přítomen pod způsobami chleba a vína).
2.) Tato církev je starobylá - má své nepřetržité (historicky doložitelné) trvání od doby Krista a apoštolů.
3.) V této církvi jsou ustanovováni pastýři (biskupové) skrze vkládání rukou v nepřetržité řadě apoštolské posloupnosti už od apoštolů.
4.) V této církvi jsou věřící žijící v těsném sepětí s Bohem a těšící se z darů, které Kristus připravil výlučně pro své údy církve - ze svátostí, zvláště z eucharistie - Kristus se nám v ní dává sám za "pokrm k věčnému životu". (srv. J 6. kap).
5.) Chod (praktické fungování) této církve řídí sbor následníků apoštolů - nikoli samozvanců (guru) bez moci Ducha, ale skutečných legitimních pastýřů (ustanovených mocí Ducha svatého v nepřetržité řadě vkládání rukou) - a tento sbor následníků apoštolů má v čele viditelného pastýře (Kéfas - Skála) - následníka Petra, který v otázkách víry a mravů jedná jménem a v moci samotného Krista. Je mluvčím církve před ostatním světem stejně, jako byl kdysi apoštol Petr..
6.) atd, atd....
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 06. listopad 2020 @ 09:11:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Kromě jiných spousty nesmyslů té vaší ideologie římská církev NEMÁ své nepřetržité (historicky doložitelné) trvání od doby Krista a apoštolů. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pátek, 06. listopad 2020 @ 09:17:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Rosmano tak povídej o tom, jak se zakládají církve. Možná si uvědom, že Pán Ježíš ustanovil jednu Církev, a ta je svatá, je apoštolská a je všeobecná. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 06. listopad 2020 @ 09:37:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Toto je ideologie. Katechismus. Marketing. Pro ohlupování lidí.
Realita je ovšem značně jiná a skromnější. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pátek, 06. listopad 2020 @ 10:09:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Rosmano, stále mluvíš o Katechismu. Nevím o kterém mluvíš a tak se poděl se zážitky, když jsi znalec. Řekni proč fandíš dělení křesťanů a proč nerespektuješ jednu Církev |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 05. listopad 2020 @ 08:08:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Rosmano o Božím slovu mluvme jenom s úctou. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 05. listopad 2020 @ 08:54:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
O Božím slovu určitě. Avšak o tvém mlácení prázdné slámy mluvme tak, jak si to takové mlácení zaslouží |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 05. listopad 2020 @ 09:57:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Rosmano, no tak to se zamysli a hodně zamysli. Boží slovo je živé a když například něčemu v Bibli nerozumíš, nelze snižovat slovo |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 05. listopad 2020 @ 10:46:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Já se nemám nad čím zamýšlet. Boží slovo tady žádné nezaznělo, žádné jsi neuvedl.
Celou dobu se jedná o tvé mlácení prázdné slámy. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Sobota, 07. listopad 2020 @ 07:28:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Rosmano nelži |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 05. listopad 2020 @ 08:08:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Rosmano o Božím slovu mluvme jenom s úctou. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 05. listopad 2020 @ 08:09:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Rosmano o Božím slovu mluvme jenom s úctou. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 02. listopad 2020 @ 09:02:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jistěže to v Bibli je - vždyť už jinde jsem ti to podrobně rozepsal.
V Písmu jsou zakotveny tři různé roviny setkávání křesťanů ve společenství:
1.) modlitba (křesťané se nejenom mohou, ale také mají setkávat ke společné modlitbě co nejčastěji),
2.) vyučování a vysvětlování Božího slova (bohoslužba slova), - (toto může provádět i jáhen k tomu pověřený)
3.) zpřítomnění Kristovy oběti a poslední večeře, spojené s přijímáním živého viditelného Krista v eucharistii - toto už může provádět jenom skutečný pastýř s mocí této služby.
To je ono "ustanovení starších" skrze vkládání rukou - jak pověřil apoštol Pavel svého žáka Tita.
(Tit 1,5) Proto jsem tě zanechal na Krétě, abys dal do pořádku to, co ještě zbývá, a ustanovil v jednotlivých městech starší, jak jsem ti přikázal: |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 02. listopad 2020 @ 09:16:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Oko, pokud nevidíš na historických důkazech o zločinech "posloupníků", že ta tvoje posloupnost je nesmysl, nemůžeš vidět ani to ostatní. Stále nechápeš, že toho kdo vkládá ruce si VYVOLÍ Kristus, a ne ten kdo ruce vkládá. A důkazem, že vyvolený je Kristův vyvolený je seslání Ducha po vložení rukou! Ta tvoje posloupnost je něco jako neustálé kopírování kopie z kopie, až se opakovaným kopírováním původní obraz zcela ztratil. A to se v ŘKC stalo. Současná řk modlovíra má s původní vírou společné jenom slovo "Kristus". |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 02. listopad 2020 @ 10:30:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Já jsem ti také k tomu dost podrobně odepsal
/ Modlitební - to je jenom jeden z rozměrů vnitřního života církve. /
Ano. A ten vy nemáte. Během mše pouze několik naučených modliteb v rámci liturgického obřadnictví.
/Další rozměr je učení apoštolů - vysvětlování správného smyslu jednotlivých míst Božího slova - hlásání radostné zvěsti - evangelia./
Podle toho jak to tady prezentuješ, tak vysvětlování správného smyslu jednotlivých míst Božího slova vám také chybí. Natož aby se jednalo o radostnou zvěst.
/ A třetí rozměr je zpřítomnění Kristovy oběti - viditelný svátostný Kristus nás sytí svým viditelným tělem (to je ono "lámání chleba", spojené s přijímáním Krista.). /
To není to lámaní chleba. Písmo o žádném viditelném svátostném Kristu nehovoří. Ani o zpřítomňování Kristovy oběti. Přijímání Krista je také něco jiného.
Ale jinak - aby ses jednou z těch rovin ne.. nejedná se o žádné 3 roviny setkávání křesťanů, které by tě opravňovaly tlačit sem svou hloupou herezi o rozlišování a rozdělování jednoho shromáždění křesťanů
/Já totiž musím rozlišovat toto modlitební setkávání od plného společenství církve kolem biskupa, kolem Bohem legitimně určeného pastýře./
Jedná se o jedno setkávání, ne 3 různá setkávání. Umíš číst, ne ? : "Ti, kteří radostně přijali jeho slovo, byli pokřtěni a toho dne bylo přidáno asi tři tisíce duší. Vytrvale zůstávali v učení apoštolů a ve společenství, v lámání chleba a modlitbách. "
(o biskupovi ani čárka...) |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 05. listopad 2020 @ 11:00:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Oko, vzdáváš tu diskusi, viď.
Nemáš co bys k tomu řekl. Beru na vědomí. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 06. listopad 2020 @ 07:36:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nemám jen zájem mařit svůj čas na někoho, u koho je jakýkoli argument evidentně úplně zbytečný.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 01. listopad 2020 @ 18:04:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Chceš snad zde popřít, že já ti právě ty odkazy z Písma uvedl?
Z jakého jiného důvodu by ustanovovali po městech starší skrze vkládání rukou ke službě? K mimořádné službě v církvi?
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 01. listopad 2020 @ 18:43:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Chceš snad popřít oko, že v evangelických a evangelikálních církvích, sborech, nejsou starší, ustanoveni skrze vkládání rukou ? |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 01. listopad 2020 @ 19:53:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Rosmano no nejsou, jestli vkládání rukou neproběhlo v posloupnosti od apoštolů, tak ne |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 01. listopad 2020 @ 21:05:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Proběhlo minimálně tak stejně v posloupnosti od apoštolů jako v řkc. To za prvé.
A za druhé - nikde z ničeho nevyplývá nějaká nutnost vkládání rukou v posloupnosti od apoštolů |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 02. listopad 2020 @ 08:19:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Rosmano tak si čti Písmo svaté |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 02. listopad 2020 @ 10:32:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
No, čti si, čti. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 01. listopad 2020 @ 19:54:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Rosmano no nejsou, jestli vkládání rukou neproběhlo v posloupnosti od apoštolů, tak ne |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 02. listopad 2020 @ 08:51:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Vkládat ruce a pověřovat následníky ke konkrétní službě v církvi mohou pouze ti, kteří k tomu sami už dříve byli ustanoveni Duchem svatým stejným způsobem.
Když vkládají ruce samozvanci bez pověření této služby od Ducha svatého (bez moci), je to jenom prázdné divadlo k potlačení výčitek svědomí.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 02. listopad 2020 @ 09:02:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Oko: To ti podepíšu, viz biřmování v ŘKC. Aneb ukaž alespoň na jednoho na kterého při biřmování Duch svatý sestoupil. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 02. listopad 2020 @ 09:49:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Myslivec, soud patří Bohu. Ukaž mi z vašich řad někoho na koho sestoupil Duch svatý |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 02. listopad 2020 @ 09:37:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | /Vkládat ruce a pověřovat následníky ke konkrétní službě v církvi mohou pouze ti, kteří k tomu sami už dříve byli ustanoveni Duchem svatým stejným způsobem./
A to řekl kdo ? nemyslím, že platí "mohou pouze". Překvapuje mě, že byste chtěli Duchu svatému předepisovat, jakým způsobem pověřovat koho ke konkrétní službě. Bůh ustanovuje podle svého rozhodnutí jak chce a jakým způsobem chce.
Ostatně, pověřování ke konkrétní službě skrze vkládání rukou dříve byli ustanoveni Duchem svatým, se děje i v evangelických a evangelikálních církvích, neméně než v řkc.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 02. listopad 2020 @ 09:47:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Rosmano - je to o řádu. To si ve svém svědomí musíš odůvodnit, proč ti nevadí řídit se řádem Božím |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 02. listopad 2020 @ 10:39:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Blábolíš. A ani o tom nevíš. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 02. listopad 2020 @ 15:57:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Rosmano máš samozřejmě pravdu, mám tu chybu |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 02. listopad 2020 @ 20:18:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ta chyba to je to nejmenší na tvém blábolení. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 03. listopad 2020 @ 09:22:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Rosmano
Zajímá mne jenom slovo Boží. Je smutné, že stavíš na slovu někoho jiného |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Úterý, 03. listopad 2020 @ 12:00:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
To nevím jestli tě zajímá. Z tvých vyjádření to tak nevypadá. Spíš tě zajímá římský katechismus. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 03. listopad 2020 @ 12:42:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Rosmano klidně čti katechismu ——- ptám se, proč ohybáš Písmo a pro si vlastně nějaké verše vyřadíš |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Úterý, 03. listopad 2020 @ 20:52:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
To se tě já ptám, proč ohybáš Písmo a proč si vlastně nějaké verše vyřadíš. A dáváš přednost katechizmu. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 04. listopad 2020 @ 13:38:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Rosmano domnívám se, že na křesťanském webu by se mělo respektovat slovo Písma. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 04. listopad 2020 @ 13:47:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Určitě. Tak se podle toho chovej a vyjadřuj |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 05. listopad 2020 @ 11:05:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Oko, vzdáváš tu diskusi, viď.
Nemáš co bys k tomu řekl. Argumenty žádné. Beru na vědomí. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 02. listopad 2020 @ 19:02:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Když vkládají ruce samozvanci bez pověření této služby od Ducha svatého (bez moci), je to jenom prázdné divadlo k potlačení výčitek svědomí.
Stando, poslední dobou s tebou souhlasím málokdy, zvláště u tvých výmyslů o umírání mrtvých, či tvých nápadech na modlitby za satana.
Ale v tomto s tebou souhlasím jednoznačně a musím potvrdit, co píšeš, protože s tím mám osobní zkušenost, stejně jako když tu na dané téma svědčili jiní lidé. Když vkládají ruce lidé bez pověření, bez Ducha svatého, je to jen divadlo, napodobenina. A když se toho divadla lidé účastní upřímně, tak je to pro ně také velké zklamání.
Ale nesouhlasím úplně se vším - to "k potlačení výčitek svědomí", to máš odkud? Výčitky svědomí jsem při tom divadle nezažil, jen to zklamání. Tedy ani ne tak při biřmování, ale až po něm.
Co konkrétně to žijete, že děláte prázdná divadla k potlačení výčitek svědomí a jaké výčitky svědomí to máte?
Toník
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 03. listopad 2020 @ 18:38:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Toníku, zde se chováš opět jen jako převraceč smyslu.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 04. listopad 2020 @ 06:15:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Stando, každý zde může přidat své názory - a svobodně.
Ovšem např.: "Toníku, zde se chováš opět jen jako převraceč smyslu." není názor, který by se týkal věcně daného tématu, ale je to invektiva, snaha toho druhého dehonestovat, urazit.
To dělají někteří lidé ze zoufalství, když dostanou otázku k tomu, co napsali, a nevědí, jak odpovědět.
Zpět k tématu, Stando. Psal jsi zde svědectví:
To je známá věc. Tohle svědectví jsem z ŘKC slyšel mockrát - ale právě kromě toho tvého "potlačení výčitek svědomí".
O čem konkrétně to tedy píšeš, když píšeš o "potlačení výčitek svědomí"?
Kdy se ti něco takového stalo?
Toník
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 04. listopad 2020 @ 08:32:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Toníku, je pro tvoji osobu typické, že vezmeš výtku oponenta a obrátíš ji proti samotnému autorovi. Proto tě nazývám převracečem původního smyslu.
..." O čem konkrétně to tedy píšeš, když píšeš o "potlačení výčitek svědomí"? "...
Příklad: za komunistů zavedli obřad "vítání dětí do života". Měl vlastně v mysli lidí nahradit obřad křtu - aby neměli výčitky svědomí, že jejich dítě není pokřtěno. Celkem dobře se jim to osvědčilo. Křesťané původem, skutečným životem však ateisté, zde měli svůj "křest".
V tomto smyslu si volí i protestanti své "biskupy" - aby zmátli lidi tímto titulem (neoprávněným) a vytvořili zdání jakési trvající autenticity s učením apoštolů.
Však tito "biskupové" nemají skutečnou moc ke službě v Kristově církvi, předávanou skrze vkládání rukou už od dob apoštolů. Ale protože se o tomto píše v Písmu, bylo třeba cosi podobného vymyslet i u protestantů.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 04. listopad 2020 @ 08:56:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Toníku, je pro tvoji osobu typické, že vezmeš výtku oponenta a obrátíš ji proti samotnému autorovi. Proto tě nazývám převracečem původního smyslu.
Stando, pro tvoji osobu je typické, že když ti položím otázku k tomu, co ty píšeš, tak místo odpovědi začneš takto vymýšlet a pomlouvat diskutující.
Příklad: za komunistů zavedli obřad "vítání dětí do života". Měl vlastně v mysli lidí nahradit obřad křtu - aby neměli výčitky svědomí, že jejich dítě není pokřtěno. Celkem dobře se jim to osvědčilo. Křesťané původem, skutečným životem však ateisté, zde měli svůj "křest".
To ano - komunisté často přebírali praktiky a rituály náboženství.
V tomto smyslu si volí i protestanti své "biskupy" - aby zmátli lidi tímto titulem (neoprávněným) a vytvořili zdání jakési trvající autenticity s učením apoštolů.
Protestanty moc neznám, nevím. A pochybuju o tom, že je znáš ty.
Na protestanty jsem se tě ale neptal, Stando.
Když budu chtít vědět něco o protestantech, zeptám se na to protestanta.
Já se tě ptal na to, co jsi psal ty. Ptal jsem se tě na postoje a svědectví římského katolíka, postoje, které jsi ty psal do diskuze.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 05. listopad 2020 @ 10:31:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | V mém komentáři máš odpověď na tvoji předešlou otázku. Vůbec jsi nepochopil. Přestaň myslet šablonovitě a křečovitě a pokus se vnímat věci nezávisle jako člověk.
Já psal ve skutečnosti obecně o všech nekatolických církvích , uskupeních i sektách, které mají společné to, že jejich "biskupové" nemají apoštolskou posloupnost předávání služby skrze nepřetržitý řetězec vkládání rukou. Že tedy jsou jenom zvoleni lidmi a nemají žádnou moc k takové službě od Ducha svatého.
Tito biskupové jsou takto ustanoveni "zdola" (místo "shora" - od Boha) ke zmatení věřících a k utišení jejich případných pochybností o autenticitě jejich "církve".
Já tento typ výčitek svědomí či pochybností mít nemůžu - protože každý katolický biskup byl ustanoven mocí Ducha svatého skrze vkládání rukou - tedy "shora".
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 05. listopad 2020 @ 11:10:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Oko, pořád jen dokola meleš své nesmysly. Diskuse k tomu odmítáš. Nemáš žádné argumenty.
Čekám na tvé reakce k tomuto tématu asi ve 3 vláknech. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 06. listopad 2020 @ 06:19:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | V mém komentáři máš odpověď na tvoji předešlou otázku. Vůbec jsi nepochopil.
??? Tvé komentáře jsem si znovu prošel a na otázku jsi neodpověděl.
Kde a v jakém tvém komentáři jsi psal, jaké výčitky svědomí tě to napadly, o jaké výčitky svědomí šlo?
Stando, prosím tě, přestaň odbíhat od tématu, útočit na osoby v diskuzi, přestaň lhát a pomlouvat.
Ne, Stando.
A na to jsem se tě ptal, na to, co jsi ty psal: O jakých výčitkách svědomí to píšeš?
Toník |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 06. listopad 2020 @ 07:33:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Já v mém komentáři přece nic nepsal o MÝCH výčitkách svědomí.
My v katolické církvi máme přece biskupy s platnou apoštolskou posloupností (v nepřetržité řadě až k apoštolům, potažmo ke Kristu) - co to tu na mě tedy zase zkoušíš za své finty?
Psal jsem o věřících z těch církví, kde si sami lidé volí své "biskupy" bez této apoštolské posloupnosti, bez skutečného pověření službou od Ducha svatého. Existence takovýchto "biskupů" slouží k matení věřících, aby neměli výčitky ve svědomí, že struktura jejich "církve" není podle Písma.
Vždyť toto bylo nad slunce jasnější - buď jsi nepochopil, nebo ze sebe úmyslně děláš takové trdlo?
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 06. listopad 2020 @ 07:53:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Vždyť toto bylo nad slunce jasnější - buď jsi nepochopil, nebo ze sebe úmyslně děláš takové trdlo?
No, tvoje výmysly nejsou moc jasné, dokud nenapíšeš, o kom tvé výmysle a projekce vašeho stavu v ŘKC nenapíšeš.
Navíc jsi tu psal "Když vkládají ruce samozvanci bez pověření této služby od Ducha svatého (bez moci), je to jenom prázdné divadlo k potlačení výčitek svědomí." - což je úplně typické svědectví toho, co zažívají lidé v ŘKC při biřmování a co jsme zažili taky. Jak můžu vědět, že píše o něčem jiném, když jsi taky z ŘKC a žiješ zjevně totéž, co jsme žili my?
Psal jsem o věřících z těch církví, kde si sami lidé volí své "biskupy" bez této apoštolské posloupnosti, bez skutečného pověření službou od Ducha svatého. Existence takovýchto "biskupů" slouží k matení věřících, aby neměli výčitky ve svědomí, že struktura jejich "církve" není podle Písma.
A o kom konkrétně jsi to psal?
Kde jsi něco takového viděl?
Která konkrétně církev si volí své biskupy bez apoštolské posloupnosti a bez skutečného pověření od Ducha svatého?
Je to, co píšeš, něco reálného, skutečného?
Toník |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 06. listopad 2020 @ 11:46:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Která konkrétně církev si volí své biskupy bez apoštolské posloupnosti a bez skutečného pověření od Ducha svatého?"...
Přece všechny novodobé církve, vzniklé daleko později než církev Kristova, heretické odštěpky všeho druhu - od evangelíků, přes evangelikály až po sekty všech směrů.
Včetně té tvé "církve" vzniklé teprve relativně nedávno - asi se moc nespletu, že jste zatím neoslavili ani sté výročí jejího založení!
Kde byste tam asi tak vzali biskupa s pověřením v řadě až od apoštolů? Ani ve snu!
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 06. listopad 2020 @ 12:22:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
:-)
Nespletl ses oko ? Vždyť Toník i Myslivec obdrželi moc Ducha svatého v biřmování. Tak že mohou v apoštolské posloupnosti s mocí Ducha svatého vkládat ruce a pověřovat ke službě další |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 06. listopad 2020 @ 15:32:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Oko jako vždy práší, vymýšlí si nesmysly. Psal tu, že nikdy v životě nebyl v žádné církvi, jen v ŘKC. Informací k tématu má zjevně nula, píše o protestantech a celé jeho psaní je typická projekce poměrů sekty.
Celý ten nápad " Když vkládají ruce samozvanci bez pověření této služby od Ducha svatého (bez moci), je to jenom prázdné divadlo k potlačení výčitek svědomí." byla klasická charakteristika toho, co se děje v ŘKC a co jsme v ŘKC zažili.
Ty jsi Rosmano někdy slyšel, že by si někde evangelíci vybírali biskupa?
Nebo že by dokonce něco takového dělali evangelikálové?
Nebo že by evangelíci dělali nějaké prázdné divadlo bez pověření Duchem svatým a bez jeho moci vkládali na někoho ruce, jako jsme to osobně zažili v ŘKC?
Já tedy ne.
Snad tedy AC nebo JB vybírají nebo nějak volí biskupy, ale to přesně neznám, AC má na to dokonce ústavu. AC, byla z mé zkušenosti charakterem dost podobná ŘKC, o aktuální JB vím jen málo - ale pochybuju, že by při tom dělali nějaké prázdné divadlo, jako jsme zažili v ŘKC. Nevím, neslyšel jsem.
Pokoušel jsem se něco najít na netu, ale pokud se zadá " volba biskupa", vypadnou na mne odkazy, ve kterých je popisováno, jak si lidé v ŘKC volí nebo volili biskupa.
Zdá se tedy, že oko zase v diskuzi střelil do nohy sám sebe, jako s tou češtinou a větou hlavní a vedlejší, s lítostí, odpuštěním, či modlitbami za satana a mnoha dalšími věcmi.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 07. listopad 2020 @ 07:26:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Toníku, musí lékař snad osobně prodělat třeba černý kašel, aby ho mohl léčit?
..."jak si lidé v ŘKC volí nebo volili biskupa. "...
Toníku, na toto nepotřebuji NET!
U nás se biskup nevolí, ale ustanovuje skrze vkládání rukou již dříve ustanovených biskupů. Tohoto svěcení nového biskupa se účastní všichni biskupové z okolí a každý na něho postupně vkládá ruce.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 07. listopad 2020 @ 08:01:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Když se tedy biskup nevolí, tak jak poznají ti "dříve ustanovení biskupi" na koho mají vložit ruce ? To tak náhodně na ulici někoho seberou a vložením rukou ho ustanoví za biskupa ? |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 09. listopad 2020 @ 06:19:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Toníku, musí lékař snad osobně prodělat třeba černý kašel, aby ho mohl léčit?
Ale lékař musí o černém kašli něco vědět, aby ho mohl léčit. Musí mít dostatek informací. Ne si vymýšlet, jako léčitelé.
U nás se biskup nevolí, ale ustanovuje skrze vkládání rukou již dříve ustanovených biskupů.
Nebo se u vás porušují CIC, nedodržují ani základní zákony ŘKC?
A jak se tedy u vás biskup vybírá, když se nevolí?
Toník
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 07. listopad 2020 @ 07:32:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Toníku, je pokleslé, že stále pokračuješ v mém nepravdivém osočování - i když jsem tě na to upozornil, že vytrhávat věci z původního kontextu je nekřesťanské - je osobním podílením se na lži. Je hříchem.
Ony "modlitby za satana" měly totiž svoji předehru ve tvojí herezi o tom, jak prý Bůh odpouští hříchy i těm, k kdo nečiní pokání.
Ony "modlitby za satana" by nebyly nic platné - dodal jsem ti k tomu i odkaz na apoštola Jana. To všechno jsi zde pominul.
Tímto způsobem se dělá propaganda - převrací se smysl věcí podle vlastních přání.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 09. listopad 2020 @ 06:14:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Toníku, je pokleslé, že stále pokračuješ v mém nepravdivém osočování - i když jsem tě na to upozornil, že vytrhávat věci z původního kontextu je nekřesťanské - je osobním podílením se na lži. Je hříchem.
Je pokleslé, že stále utíkáš od tématu k osobním útokům, že takto lžeš, pomlouváš.
Ony "modlitby za satana" měly totiž svoji předehru ve tvojí herezi o tom, jak prý Bůh odpouští hříchy i těm, k kdo nečiní pokání.
Bůh odpustil těm, kteří křižovali Pána Ježíše.
Mne se tvé nápady netýkají nijak.
Ony "modlitby za satana" by nebyly nic platné - dodal jsem ti k tomu i odkaz na apoštola Jana. To všechno jsi zde pominul.
Tímto způsobem se dělá propaganda - převrací se smysl věcí podle vlastních přání.
To chápu.
Tak to prosím tě nedělej, místo propagandy se vrať k tématu a napiš radši, o jakém potlačení výčitek svědomí a volbě biskupů jsi to ty psal.
Toník |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 07. listopad 2020 @ 07:21:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Nespletl ses oko ?"...
Nespletl jsem se , Rosmano.
Jen zde ukazuješ svoji fatální nevzdělanost v křesťanské víře.
Není vkládání jako vkládání a udělená moc ke službě v církvi od Ducha svatého bývá různé povahy. . Vždycky je to k nějaké konkrétní službě.
Apoštolové vkládali ruce i na jáhny - a oni se stali skutečně jenom jáhny - nikoli snad biskupy. I na apoštola Pavla byly vloženy ruce opakovaně - vždycky k určité konkrétní službě v církvi.
Ustanovovat nového biskupa skrze vkládání rukou nemohou třeba jáhnové (či biřmovaní laici) - to mohou zase jenom biskupové - s mocí služby biskupa, udělené skrze vkládání rukou jiných biskupů Duchem svatým.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 07. listopad 2020 @ 07:39:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
A na koho tedy mohou vkládat ruce Toník a Myslivec, když skrze biřmování přijali moc Ducha svatého ?
Nějaká ta posloupnost až k apoštolům tam určitě je... |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 07. listopad 2020 @ 08:27:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Přece jenom ses spletl.
Ustanovovat dokonce nového apoštola mohou i obyčejní učedníci. Jako například Ananiáš.
V Damašku byl jeden učedník, jménem Ananiáš. Pán mu ve vidění řekl: „Ananiáši!“ On řekl: „ Zde jsem, Pane.“ 11 [www.obohu.cz]A Pán mu řekl: „Vstaň a jdi do ulice, která se nazývá Přímá, a v Judově domě vyhledej Saula, jménem Tarského. Hle, právě se modlí 12 [www.obohu.cz]a uviděl ve vidění muže jménem Ananiáš, který vešel a vložil na něho ruce, aby opět viděl.“ 13 [www.obohu.cz]Ananiáš odpověděl: „Pane, slyšel jsem o tomto muži od mnohých lidí, kolik zla učinil tvým svatým v Jeruzalémě. 14 [www.obohu.cz]Také zde má od velekněží plnou moc spoutat všechny, kteří vzývají tvé jméno.“ 15 [www.obohu.cz]Pán mu řekl: „Jdi, neboť on je mou vyvolenou nádobou, aby přinesl mé jméno před národy i krále a syny Izraele. 16 [www.obohu.cz]Ukáži mu, co všechno musí vytrpět pro mé jméno.“ 17 [www.obohu.cz]Ananiáš odešel, vstoupil do toho domu, vložil na něho ruce a řekl: „Bratře Saule, Pán, Ježíš, který se ti ukázal na cestě, kterou jsi sem šel, mě poslal, abys opět viděl a byl naplněn Duchem Svatým.“
Tak proč by učedníci Toník a Myslivec nemohli ustanovit nějakého biskupa?
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 09. listopad 2020 @ 07:17:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Tak proč by učedníci Toník a Myslivec nemohli ustanovit nějakého biskupa?
Jde o to, že učení sekt nemá souvislost s tím, co se děje v křesťanských církvích a co se od počátku dělo v několika církvích popsaných v písmu.
V písmu lidé přijali Ducha svatého a dál se modlili za další lidi, kteří také přijali Ducha svatého. Jednoduché: Kdo přijal dar, může ho předávat dále a dar se rozmnožuje. Tak je to v křesťanských církvích dodnes.
Sekty mají ale jiná pravidla, vymyšlená k jejich účelu.
Toník |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 06. listopad 2020 @ 12:45:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nejvíce heretických odštěpků mají na svědomí ti tvoji "posloupníci". |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pátek, 06. listopad 2020 @ 13:08:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Myslivec, to už můžeš zpytovat svědomí těm, kteří Církev svatou štěpili. Kam s těmi odštěpky došli. Tu je zajimavé zkoumat, jak se ty odštěpky bez posloupnosti od apoštolů dále štěpily, a teď to vypadá, že je moc malých církví.
Jenomže Církev je jedna, je svatá, je apoštolská, její hlavou je Kristus, protože ji ustanovil a povolal pastýře - jednoho pastýře.
No a tak, jak Bůh je v řádu, dal i člověku řád, a z každého nedodržení řádu je neřád. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 06. listopad 2020 @ 15:17:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Přece všechny novodobé církve, vzniklé daleko později než církev Kristova, heretické odštěpky všeho druhu - od evangelíků, přes evangelikály až po sekty všech směrů.
Takže si opět vymýšlíš, o něčem, co neznáš, projektuješ vaše myšlení z ŘKC do druhých s nulovou znalostí problematiky. Porozuměl jsem ti dobře?
Nebo kde jsi získal tyhle tvoje "informace"?
Včetně té tvé "církve" vzniklé teprve relativně nedávno - asi se moc nespletu, že jste zatím neoslavili ani sté výročí jejího založení!
Takže si vymýšlíš, celé sis to vybájil podle toho, co děláte v ŘKC?
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pátek, 06. listopad 2020 @ 15:29:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec, jednu Církev ustanovil Kristus |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 06. listopad 2020 @ 17:10:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Jak psal Tertullian:
"Apoštolové založili církve v každém městě, ze kterých všechny ostatní církve, jedna po druhé, odvozovaly své podání víry a semena nauky, a každý den je odvozují, aby se mohly stát církvemi. Pouze z tohoto důvodu budou schopny považovat se za apoštolské, za výhonek apoštolských církví.
Každý rod se musí nutně obracet ke svému původci, aby zjistil, kým je.
Proto církve, ačkoli jsou mnohé a tolik veliké, obsahují pouze jedinou původní církev, [zbudovanou] na apoštolech, ze které všechny [pocházejí]. Tímto způsobem jsou všechny prvotní a všechny jsou apoštolské, pokud prokázaly, že jsou v jednotě jedno. "
A to psal dobře a pravdivě, Akuzativ, i když to psal mnoho let poté, co všechny ty církve vznikly.
Hezký den Cizinec. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 07. listopad 2020 @ 07:13:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Však všechny tyto církve měly apoštolskou posloupnost jediné Kristovy církve. Na rozdíl od "církví" novodobých, které se vylíhly v hlavách novodobých "reformátorů".
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 09. listopad 2020 @ 07:12:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Však všechny tyto církve měly apoštolskou posloupnost jediné Kristovy církve.
Ano, samozřejmě.
Když ty církve zakládali apoštolové, měly ty církve apoštolskou posloupnost.
Když v těch církvích vkládali ruce lidé, kteří přijali Ducha svatého, tak ti další v těch církvích také přijali Ducha svatého.
A tak je to v křesťanských církvích až dodnes a je to kromě spasení jeden ze základů křesťanské církve.
Na rozdíl od "církví" novodobých, které se vylíhly v hlavách novodobých "reformátorů".
Vaši situaci chápu, prožil jsem jí v sektě také.
Také jsme zažili to "prázdné divadlo" bez apoštolské posloupnosti, kdy člověk bez Ducha svatého šel, vkládal ruce. Jen to "potlačení výčitek svědomí", o kterém jsi psal ty, jsme v ŘKC nezažili, spíše jen tu lítost.
Když jsme neznali a nepřijali Ducha svatého, neměli jsme v sektě apoštolskou posloupnost, tak jsme se tehdy věnovali výmyslům, co se vylíhly v hlavách novodobých "reformátorů" - studiu teologie, mariologie, růžencům, poutím, mším, zpovědím, odpustkům, novénám, adoracím, kontemplacím, trošku i ekumeně ...
Toník
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Sobota, 07. listopad 2020 @ 07:42:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec Pán Ježíš Kristus ustanovil jednu Církev a ta tu bude do konce věků. Apoštolové šli od města k městu a hlásali radostnou zvěst a ustanovili jak říkáš církev - farnost. A všiml sis, že některé ty církve - farnosti zanikly? Důvody jsou různé ------no a Církev ustanovena Kristem přece nezanikne a na konci věků máš šanci v ní žít věčný život v nebi. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 05. listopad 2020 @ 11:03:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Oko,
Nemáš co bys k tomu řekl. Beru na vědomí. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 01. listopad 2020 @ 09:55:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Stando, chápu, že tě situace se hříchem a smrtí trápí. Rád ti jí vysvětlím.
Přesto bych od tebe chtěl odpověď na otázku, kterou jsem ti položil.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 01. listopad 2020 @ 12:15:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | To, co jsem psal Milce, bylo v kontextu toho, že evidentně dochází do společenství křesťanů bez pastýře s apoštolskou posloupností (skrze vkládání rukou k této službě pastýře už od doby apoštolů).
Všichni tito křesťané kteří se takto sdružují sice k modlitbám - avšak mimo opravdového pastýře s mocí od Ducha svatého skrze nepřetržité vkládání rukou už od dob apoštolů tak vlastně pohrdají tímto apoštolským odkazem předávání moci Ducha ke službě v církvi skrze vložení rukou od těch, kteří už tuto moc obdrželi stejným způsobem od svých předchůdců a skrze toto vkládání rukou ji takto předávají dál .....
Dokaž mi tedy, že toto o Milce neplatí, že to v jejím případě není pravda - a já se jí pak s radostí omluvím.
Nemám ve zvyku lhát o jiných lidech, ani je nijak pomlouvat. Mimo zábrany morální mi k tomu schází i jakákoli rozumná motivace.
Bylo by to od mne jednání neracionální - bez rozumu.
LITUJI VŠAK VELMI TEBE A TOBĚ PODOBNÝCH OSOB,
kteří se plácáte životem ve změti všemožných herezí a nepravdivých náboženských představ - odmítáte dokonce i tak zásadní věroučné postoje, jako že křesťan se rodí ve křtu, nebo že Bůh odpouští hříchy člověku jenom na základě jím učiněného pokání a touhy srdce se změnit k lepšímu. Jiným lidem, zatvrzelým v životě ve hříchu, Bůh hříchy neodpouští - jejich hříchy dosud trvají.
A správná věrouka je nezbytným předpokladem pro růst křesťana v duchovním životě. Právě o tomto je tento článek.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 01. listopad 2020 @ 14:25:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Oko: |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 01. listopad 2020 @ 17:42:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Je projevem hulvátství a nevychovanosti neustále dokola oslovovat člověka, který ti přece jasně
deklaroval, že s tebou diskutovat o víře nechce a nebude. A otravné. |
]
Správná okověrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 01. listopad 2020 @ 20:20:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Oko, chápu, že je pro tebe otravné když se někdo ohrazuje vůči tvým hulvátským výrokům. Oko, chápu, že je pro tebe otravné když tě někdo prosí abys hulvátských výroků zanechal. Oko, chápu, že je pro tebe otravné, když tě někdo upozorňuje, že ti tvoje hulvátství odpouští. Oko, chápu, že je pro tebe otravné, když se ti neustále musí připomínat, že slušné neinvektivní reakce nejsou projevem nevychovanosti ani projevem hulvátství.
Na závěr ti Oko přeposílám soubor TVÝCH VLASTNÍCH HULVÁTSKÝCH výroků za posledních cca 14 dnů, které užíváš na místo slušné argumentace.
No řekni Oko, vyjadřuje se takto slušně vychovaný člověk?
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 01. listopad 2020 @ 19:32:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Dokaž mi tedy, že toto o Milce neplatí, že to v jejím případě není pravda - a já se jí pak s radostí omluvím.
Snad máš i svobodu k pokání a ke změně, když už máš tu "svobodu" lhát a pomlouvat.
Nemám ve zvyku lhát o jiných lidech, ani je nijak pomlouvat. Mimo zábrany morální mi k tomu schází i jakákoli rozumná motivace. Bylo by to od mne jednání neracionální - bez rozumu.
No, tvoje lhaní a pomluvy jsou zjevně bez rozumu a často zcela iracionální. Když si na křesťanském serveru vymyslíš lež "kvůli tobě Toníku Ježíš nepřišel" a tváříš se při tom jako křesťan, tak je zjevné, že někde musíš mít blok v rozumu, když ti nedochází, jak sám sebe shazuješ.
A vzhledem k tomu, že lžeš a pomlouváš systematicky, tak to nevypadá, že bys to neměl ve zvyku.
kteří se plácáte životem ve změti všemožných herezí a nepravdivých náboženských představ - odmítáte dokonce i tak zásadní věroučné postoje, jako že křesťan se rodí ve křtu, nebo že Bůh odpouští hříchy člověku jenom na základě jím učiněného pokání a touhy srdce se změnit k lepšímu. Jiným lidem, zatvrzelým v životě ve hříchu, Bůh hříchy neodpouští - jejich hříchy dosud trvají.
Na tvoje popisy tvého stavu ve druhé osobě (typické pro úchyly, komunisty, římské katolíky či ateisty) jsem se taky neptal. Chápu, v čem žiješ, popisuješ tvůj stav takto často.
Zpět k tématu - k lítosti. Psal jsi tu o lítosti mnoho.
LITUJI VŠAK VELMI TEBE A TOBĚ PODOBNÝCH OSOB,
To mi nevadí Stando - to je tvoje věc, koho lituješ. Ano na to jsem se neptal.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 02. listopad 2020 @ 08:45:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Jestliže onen Toník o sobě tvrdí, že není hříšník, a Kristus o sobě zase říká, že nepřišel kvůli spravedlivým,ale kvůli hříšníkům, je toto tvrzení (že k vůli Toníkovi Ježíš nepřišel) jen naprosto logickým závěrem výše řečeného, který z tohoto syntézou sám vyplynul.
LITUJI TEBE TONÍKU - tvého pokřiveného vidění světa, že nedokážeš pochopit věci, které jsem ti nahoře podrobně vysvětlil.
Není lží, ani pomluvou, že Milka zatím nepatří k žádnému stádu skutečného pastýře ustanoveného ke službě od Ducha svatého.
Tito pastýři s pravou apoštolskou posloupností (v nepřetržitém řetězci skrze vkládání rukou už od apoštolů) se vyskytují jen v katolických církvích, církvích pravoslavných, v církvi koptské, syrské, maronitské, v církvi arménské a ještě některých pár dalších starobylých církvích.
Všechny církve protestantské (evangelické - s malou výjimkou ausbugského vyznání, kteří zpočátku tuto posloupnost také měli, ale dneska už nemají) , i všechny novodobé evangelikální církve a sekty už pohrdly tímto apoštolským odkazem předávání služby pastýřů skrze vkládání rukou (tedy praxe církve zakotvené přímo v Písmu) a ustanovují si biskupy podle vlastní vůle - lidským hlasováním, volbou.
To je ono "učení, které příjemně šimrá" lidské ego, příjemně šimrá v uších - ale není to už odkaz Krista a apoštolů!
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 02. listopad 2020 @ 10:54:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | To je ono "učení, které příjemně šimrá" lidské ego, příjemně šimrá v uších - ale není to už odkaz Krista a apoštolů!
Třeba se zkus zeptat u vás ve farnosti, co řeknou na tvůj nápad ohledně modliteb za satana.
Jestliže onen Toník o sobě tvrdí, že není hříšník, a Kristus o sobě zase říká, že nepřišel kvůli spravedlivým,ale kvůli hříšníkům, je toto tvrzení (že k vůli Toníkovi Ježíš nepřišel) jen naprosto logickým závěrem výše řečeného, který z tohoto syntézou sám vyplynul.
To už jsme si psali: Vaši popletení "kristové" kteří tvrdí kdejakou ptákovinu určitě nepřišli kvůli Tonikovi. Ani vaše popletené "kristy" Toník v životě k ničemu nepotřeboval a ani potřebovat nebude. Je mi celkem jedno, co ti tvoji "kristové" o sobě říkají, nijak se mne to netýká.
Zato kvůli Toníkovi přišel Pán Ježíš Kristus a toho Toník potřeboval. K tomu, aby už nebyl hříšník.
Není lží, ani pomluvou, že Milka zatím nepatří k žádnému stádu skutečného pastýře ustanoveného ke službě od Ducha svatého.
Stando, prosím tě, nelži.
Když takto dál rozvíjíš tvé lži, místo toho, abys tvého lhaní a pomluv litoval, jen ukazuješ, co jsi zač - že jsi zatvrzelý lhář, který nelituje svých hříchů, ale ještě ve svém lhaní přitvrzuje.
Toník |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 03. listopad 2020 @ 18:49:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Už po kolikáté se mi snažíš tuto absurditu otloukat o hlavu!
Už jsem ti jednou vysvětloval, že toto bylo jen vyústění tvého hloupého nápadu, že Bůh odpouští hříchy lidem i bez toho, že by oni učinili pokání - i bez toho, že by oni projevili snahu se změnit. A tento tvůj nápad jsem já dovedl "ad absurdum" k "dokonalosti" výzvou k tobě, aby jsi se zkusil modlit za satana a třeba i jemu Bůh hříchy odpustí.
Místo toho se přidáš k Myslivci a papouškuješ jeho žvásty!
Mám si o tobě myslet, že tvá inteligence nestačila toto pochopit?
..." Není lží, ani pomluvou, že Milka zatím nepatří k žádnému stádu skutečného pastýře ustanoveného ke službě od Ducha svatého.
Stando, prosím tě, nelži. "...
Už jsem řekl: uveď mi jméno skutečného biskupa, ke kterému Milka její křesťané přináležejí a já se hned (a s radostí) omluvím.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 04. listopad 2020 @ 06:23:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Už po kolikáté se mi snažíš tuto absurditu otloukat o hlavu!
Místo toho se přidáš k Myslivci a papouškuješ jeho žvásty!
Nelži, prosím tě, Stando.
Mám si o tobě myslet, že tvá inteligence nestačila toto pochopit?
Stando, tvoje hulvátské lži a úhybné manévry od tématu jsem schopen pochopit - vždyť není nic složitého na tom, že neustále místo tématu pomlouváš diskutující a ještě jim drze přičítáš tvoje postoje - ten s těmi modlitbami za satana či s tím, že kvůli někomu Kristus nepřišel byly jen ukázkou tvých lží.
Zpět k tématu, Stando.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 04. listopad 2020 @ 08:39:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | "Modlitba za satana" byla reakcí na tvoji herezi o odpouštění hříchů Bohem i lidem, kteří neučinili pokání ze svých hříchů - jen byla dovedena do absurdity.
To aby tě to trklo, že je to nesmysl!
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 04. listopad 2020 @ 09:00:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Stando, ty si ale nesmysly typu modliteb za satana vymýšlíš jako reakci na cokoliv.
Samozřejmě, že mne trklo, že je to nesmysl - spoustu tvých podobných nápadů je na první pohled zjevný nesmysl.
A tebe by mělo trknout, že když si vymyslíš modlitbu za satana nebo když si vymyslíš, že kvůli někomu Kristus nepřišel, tak
1. tvůj výmysl je nesmysl, nebo dokonce lež a někde jsi ve tvé "logice" udělal chybu
2. takovými tvými nápady jsi mimo dokonce i učení ŘKC
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 05. listopad 2020 @ 10:20:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Škoda, že tě , Toníku, netrkla stejná pitomost - totiž že Bůh docela jistě odpustil hříšníkům, kteří Krista křižovali - a to jenom proto, že se za ně Ježíš modlil!
Smysl tohoto místa je daleko hlubší (leží v křesťanské cnosti naděje), ale nemá cenu to tu dál rozvádět. Nejsi na to připraven. Zatím nerozumíš ani tomu, kdy a jakým způsobem se člověk narodí znovu z vody a z Ducha a stane se tak Bohem přijatým dítětem - křesťanem.
Takže bod 2. od tebe skutečně "sedí"!
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 05. listopad 2020 @ 14:09:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 06. listopad 2020 @ 06:23:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Škoda, že tě , Toníku, netrkla stejná pitomost - totiž že Bůh docela jistě odpustil hříšníkům, kteří Krista křižovali - a to jenom proto, že se za ně Ježíš modlil!
Ale teď už mne tahle 𝓽𝓿𝓸𝓳𝓮 nová pitomost v diskuzi trkla.
Smysl tohoto místa je daleko hlubší (leží v křesťanské cnosti naděje), ale nemá cenu to tu dál rozvádět. Nejsi na to připraven. Zatím nerozumíš ani tomu, kdy a jakým způsobem se člověk narodí znovu z vody a z Ducha a stane se tak Bohem přijatým dítětem - křesťanem.
Stando, prosím tě, nelži v diskuzi a nepomlouvej diskutující a vrať se radši k tématu.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 06. listopad 2020 @ 07:24:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ano, lituji tebe a tvého stavu, ve kterém jsi se dostal až do jakési duchovní křeče, že nejsi už schopen vyplodit vlastní samostatnou myšlenku a jen mě tu opakovaně bombarduješ stále stejnými frázemi.
Na tvé otázky ohledně Milky jsem ti už několikrát podal vysvětlení. Ovšem jako by se nestalo.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 06. listopad 2020 @ 17:12:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ano, lituji tebe a tvého stavu, ve kterém jsi se dostal až do jakési duchovní křeče, že nejsi už schopen vyplodit vlastní samostatnou myšlenku a jen mě tu opakovaně bombarduješ stále stejnými frázemi.
Na tvé otázky ohledně Milky jsem ti už několikrát podal vysvětlení. Ovšem jako by se nestalo.
To máš pravdu, to jsi dělal zbytečně.
Pokud pokládám otázky, tak mne zajímá odpověď na otázky. Tvoje uhýbání a vysvětlování, jakým způsobem jsi došel ke tvé lži mne obvykle nezajímá.
Toník |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 07. listopad 2020 @ 07:09:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jak říkám, pokud nedostaneš odpověď na svoji otázku podle svého "scénáře", tak jako by to odpověď ani nebyla!
Jenže já nežiji ve virtuálním světě tvých představ!
Skutečná realita života je docela jiná.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 09. listopad 2020 @ 07:23:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Jak říkám, pokud nedostaneš odpověď na svoji otázku podle svého "scénáře", tak jako by to odpověď ani nebyla!
Psal jsi často o lítosti: Lituješ tědy někdy, když takto pomlouváš diskutující a lžeš o nich?
Toník |
]
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 03. listopad 2020 @ 18:53:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Zato kvůli Toníkovi přišel Pán Ježíš Kristus a toho Toník potřeboval. K tomu, aby už nebyl hříšník."...
Pán Ježíš Kristus řekl, že nepřišel kvůli spravedlivým, ale kvůli hříšníkům.
Toník odmítá, že by byl hříšník - na druhou stranu se ale i čertí, když si někdo z toho domýšlí, že on už nehřeší.
Tedy Toník sice hřeší, ale hříšníkem prý není!
Že to nedává smysl? Nevadí! V jeho virtuálním světě se to srovná.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 03. listopad 2020 @ 22:50:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | I byla zde doba Smlouvy nyní již staré. Všichni zhřešili, a nebylo nikoho kdo by nehřešil.
- Kazatel 7, 20 [www.biblenet.cz]Není na zemi člověka spravedlivého, aby konal dobro a nehřešil.
- Žádný lidský skutek spásu neumožňoval. Spásy nebylo. A pak přišel Kristus.
- Skutky apoštolů 4, 12 [www.biblenet.cz]V nikom jiném není spásy; není pod nebem jiného jména, zjeveného lidem, jímž bychom mohli být spaseni.“
Kristus, přišel hlavně k vůli hříšníkům, aby je povolal k pokání a hříchů zbavil, od hříchů očistil a učinil z nich spravedlivé. - Lukáš 5, 32 [www.biblenet.cz]Nepřišel jsem volat k pokání spravedlivé, ale hříšníky.“
Všichni zhřešili, všechny proto Kristus volá k pokání, a pokud někdo říká, že nikdy nezhřešil, tak nemluví pravdu a dělá s Krista lháře.
- 1. Janův 1, 10 [www.biblenet.cz]Říkáme-li, že jsme nezhřešili, děláme z něho lháře a jeho slovo v nás není.
Když nás hříšníky Kristus povolal k pokání byli jsme kvůli svým hříchům mrtví.
Efezským 2, 1 [www.biblenet.cz]I vy jste byli mrtvi pro své viny a hříchy,
Uvěřili jsme Spasiteli Kristu a učinili pokání a On svou milostí spasil, probudil (znovuzrodil) nás k životu. - Efezským 2, 5 [www.biblenet.cz]probudil nás k životu spolu s Kristem, když jsme byli mrtvi pro své hříchy. Milostí jste spaseni!
- Koloským 2, 13 [www.biblenet.cz]Když jste ještě byli mrtvi ve svých vinách a duchovně neobřezáni, probudil nás k životu spolu s ním a všechny viny nám odpustil.
Uvěřili jsme Kristu slyšením slova pravdy, a byla nám vtisknutá pečeť Ducha svatého. - Efezským 1, 13 [www.biblenet.cz]V něm byla i vám, když jste uslyšeli slovo pravdy, evangelium o svém spasení, a uvěřili mu, vtisknuta pečeť zaslíbeného Ducha svatého
Kristus nás spasil bez našich zásluh skrze naši víru a Jeho milost.
- Efezským 2, 8 [www.biblenet.cz]Milostí tedy jste spaseni skrze víru.
- Efezským 2, 9 [www.biblenet.cz]Spasení není z vás, je to Boží dar; není z vašich skutků, takže se nikdo nemůže chlubit.
Poznali jsme Krista, žijeme v Kristu a nehřešíme. Kdo hřeší stále dál, Krista nepoznal. - 1. Janův 3, 6 [www.biblenet.cz]Kdo v Synu zůstává, nehřeší; kdo hřeší, ten ho neviděl ani nepoznal.
- Žijeme v Kristu, Kristus nás od hříchů očistil a od hříšných sklonů osvobodil, a Kristus nás mocně chrání před zlým.
- 1. Janův 5, 18 [www.biblenet.cz]Víme, že nikdo, kdo se narodil z Boha, nehřeší, ale Syn Boží jej chrání a Zlý se ho ani nedotkne.
Pro slabost lidskou se může některému bratru v Kristu stát, že v životě v Kristu zhřeší, ale ani tak není nic ztraceno a pro toto selhání máme u Boha přímluvce. Za bratra v Kristu který hřeší se modlíme, a Bůh mu opět daruje život. - 1. Janův 2, 1 [www.biblenet.cz]Toto vám píšu, děti moje, abyste nehřešili. Avšak zhřeší-li kdo, máme u Otce přímluvce, Ježíše Krista spravedlivého.
- 1. Janův 5, 16 [www.biblenet.cz]Vidí-li někdo, že jeho bratr se dopouští hříchu, který není k smrti, ať za něho prosí; a Bůh mu daruje život, jestliže nehřešil k smrti. Jest ovšem hřích, který je k smrti; o takovém neříkám, abyste za něj prosili.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 03. listopad 2020 @ 22:55:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | I byla zde doba Smlouvy nyní již staré. Všichni zhřešili, a nebylo nikoho kdo by nehřešil. Žádný lidský skutek spásu neumožňoval. Spásy nebylo. A pak přišel Kristus. Kristus, přišel hlavně k vůli hříšníkům, aby je povolal k pokání a hříchů zbavil, od hříchů očistil a učinil z nich spravedlivé. Všichni zhřešili, všechny proto Kristus volá k pokání, a pokud někdo říká, že nikdy nezhřešil, tak nemluví pravdu a dělá s Krista lháře. Když nás hříšníky Kristus povolal k pokání byli jsme kvůli svým hříchům mrtví. Uvěřili jsme Spasiteli Kristu a učinili pokání a On svou milostí spasil, probudil (znovuzrodil) nás k životu. Uvěřili jsme Kristu slyšením slova pravdy, a byla nám vtisknutá pečeť Ducha svatého. Kristus nás spasil bez našich zásluh skrze naši víru a Jeho milost. Poznali jsme Krista, žijeme v Kristu a nehřešíme. Kdo hřeší stále dál, Krista nepoznal. Žijeme v Kristu, Kristus nás od hříchů očistil a od hříšných sklonů osvobodil, a Kristus nás mocně chrání před zlým. Pro slabost lidskou se může některému bratru v Kristu stát, že v životě v Kristu zhřeší, ale ani tak není nic ztraceno a pro toto selhání máme u Boha přímluvce. Za bratra v Kristu který hřeší se modlíme, a Bůh mu opět daruje život. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 04. listopad 2020 @ 06:26:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Pán Ježíš Kristus řekl, že nepřišel kvůli spravedlivým, ale kvůli hříšníkům.
Když už napíšeš takovou pitomost, Stando: Co myslíš, přišel Pán Ježíš kvůli Panně Marii, nebo ne?
Toník odmítá, že by byl hříšník - na druhou stranu se ale i čertí, když si někdo z toho domýšlí, že on už nehřeší.
Stando, prosím tě, nelži.
Tedy Toník sice hřeší, ale hříšníkem prý není!
Zajímavě bájíš.
Že to nedává smysl? Nevadí! V jeho virtuálním světě se to srovná.
Že se nestydíš si tahle promítat tvoje výmysly a zmatky do druhých.
Zpět k tématu
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 04. listopad 2020 @ 07:46:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Pán Ježíš Kristus řekl, že nepřišel kvůli spravedlivým, ale kvůli hříšníkům.
Toníku, začínáš být už komický. Takže už "lžu" nejenom prý o tobě, ale dokonce už i o Pánu Ježíši?
(Mk 2,16-17) Když učitelé Zákona z farizeů viděli, že jí s hříšníky a celníky, říkali jeho učedníkům: „Jak to, že jí a pije s celníky a hříšníky?“ Když to Ježíš uslyšel, řekl jim: „Lékaře nepotřebují zdraví, nýbrž nemocní. Nepřišel jsem povolat spravedlivé, ale hříšné.“
..." Toník odmítá, že by byl hříšník - na druhou stranu se ale i čertí, když si někdo z toho domýšlí, že on už nehřeší.
Stando, prosím tě, nelži."... -----------------------------------------------------------------------------------------------
Naopak, to ty zde lžeš! Nevidíš si do huby!
Tvoje vlastní slova: " A Ty už nehřešíš? Františku - a co myslíš tím "hřešit - nehřešit"?
Myslíš ve smyslu, jak je to použité v písmu, žít bezbožný život, nebo
žít s Bohem? Pak už hodně let nehřeším, žiji s Bohem a bezbožný život
jsem dávno opustil. Nejsem už jako dříve, kdy jsem hřešil neustále.
Myslíš "nehřešíš" ve smyslu, že už bych nikdy neudělal žádný hřích? To
ne, hřích někdy udělám, spletu se, stále mne Bůh vychovává ve věcech,
které jsou v mém životě špatně ...."
Udělat někdy hřích, ale přitom nehřešit - to je opravdu přímo mistrovský kousek oklamání sebe sama! To nedokáže každý!
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 04. listopad 2020 @ 09:07:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Toníku, začínáš být už komický. Takže už "lžu" nejenom prý o tobě, ale dokonce už i o Pánu Ježíši?
(Mk 2,16-17) Když učitelé Zákona z farizeů viděli, že jí s hříšníky a celníky, říkali jeho učedníkům: „Jak to, že jí a pije s celníky a hříšníky?“ Když to Ježíš uslyšel, řekl jim: „Lékaře nepotřebují zdraví, nýbrž nemocní. Nepřišel jsem povolat spravedlivé, ale hříšné.“
Vidí, ocitoval jsi, co řekl Pán Ježíš.
Když už to cituješ, Stando - přečetl sis, co řekl a jak se to liší od nápadů tvých "kristů"?
"...Nepřišel jsem povolat spravedlivé, ale hříšné k pokání."
Nepřišel povolat hříšné k tomu, aby byli dál hříšní.
Taky Ježíš říkal: "Lékaře nepotřebují zdraví, nýbrž nemocní."
Lékař je dobrý k tomu, aby vyléčil člověka, uzdravil ho. Ne k tomu, aby byl člověk dále nemocný.
Na otázku ke tvým výmyslům jsi Stando opět neodpověděl:
Naopak, to ty zde lžeš! Nevidíš si do huby!
A kde a v čem lžu prosím tě?
Toník
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 05. listopad 2020 @ 10:13:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Pannu Marii nebylo třeba povolávat, ta už byla Bohem povolána při Ježíšově početí. A v dobrém vytrvala až do konce.
"...Nepřišel jsem povolat spravedlivé, ale hříšné k pokání."
Nepřišel povolat hříšné k tomu, aby byli dál hříšní.
Taky Ježíš říkal: "Lékaře nepotřebují zdraví, nýbrž nemocní."
Lékař je dobrý k tomu, aby vyléčil člověka, uzdravil ho. Ne k tomu, aby byl člověk dále nemocný."...
Tak na tomto bychom se docela shodli:
Nepřišel povolat hříšné k tomu, aby byli dál hříšní.
(domníváš se snad, že udělat hřích je znakem duchovního zdraví člověka, nebo nemoci?)
..."A kde a v čem lžu prosím tě?"...
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 06. listopad 2020 @ 06:27:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Pannu Marii nebylo třeba povolávat, ta už byla Bohem povolána při Ježíšově početí. A v dobrém vytrvala až do konce.
Tak se ptám: Když ten tvůj "kristus" říká, že nepřišel kvůli spravedlivým, přišel kvůli Marii?
Toník
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 06. listopad 2020 @ 07:20:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." O jakém povolávání to zase píšeš ..."...
O životním povolání křesťana.
O naplnění pozemského života a osobní role v Božím plánu křesťanským způsobem v poznávání Boží vůle a v naplňování Boží vůle.
Kristus o sobě říká, že přišel právě proto, aby povolal hříšníky k takovému (křesťanskému) způsobu prožívání života s Bohem.
Marii takto povolávat nemusel - ona už tímto životem s Bohem přece žila.
Zkus někdy taky použít i obyčejný selský rozum!
1.) Kristus , jako Spasitel světa, přišel kvůli úplně všem lidem - přišel i kvůli Marii.
2.) Ale přišel i volat hříšníky k pokání - a to je další, zcela odlišný rozměr Spasitelova působení. Marii k pokání volat nemusel, protože mimořádným naplněním Boží milosti se zachovala bez hříchu.
My všichni ostatní lidé však se svojí hříšností buď bojujeme, nebo na ni rezignujeme (a to je špatně).
Rezignovat se zde dá ovšem i tím způsobem, že sama sebe přesvědčuješ, že nejsi hříšník - každý hříšník totiž potřebuje nutně pokání ze svých hříchů, jinak se jich nikdy nezbaví.
A pokud už "nejsi hříšník", potlačuješ ve svém podvědomí a svědomí potřebu pokání ze svých hříchů - a to je začátkem konce.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 06. listopad 2020 @ 15:43:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Zkus někdy taky použít i obyčejný selský rozum!
1.) Kristus , jako Spasitel světa, přišel kvůli úplně všem lidem - přišel i kvůli Marii.
Už jsi tedy přišel na to, kde jsi ve tvé "logice" udělal chybu, když jsi psal tu nepravdu a opakoval tu lež že "Kvůli tobě tedy, Toníku, Ježíš na svět nepřišel."?
My všichni ostatní lidé však se svojí hříšností buď bojujeme, nebo na ni rezignujeme (a to je špatně).
A pokud už "nejsi hříšník", potlačuješ ve svém podvědomí a svědomí potřebu pokání ze svých hříchů - a to je začátkem konce.
A nebo taky ne, Stando.
Pokud jsi hříšník, vymýšlíš si nesmysly a nezajímáš se o pravdu. A to je k tématu článku, Stando.
Ve lži se k Bohu nedá přijít. Ve lži je člověk duchovně mrtvý. Ale i s takovým člověkem zemřel Pán Ježíš Kristus, i pro něj, kvůli jeho hříchu.
Toník
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 07. listopad 2020 @ 07:06:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
A toto platí i pro tebe - a proto ti zde věnuji svůj čas. Ve lži se žít nedá - jenom se živoří. A to je škoda!
..."a opakoval tu lež že "Kvůli tobě tedy, Toníku, Ježíš na svět nepřišel."?"...
Já přece nic nevymyslel - to Ježíš o sobě prohlásil, že nepřišel pozvat spravedlivé, že přišel pozvat hříšníky k pokání. A ty sám jsi tu o sobě prohlašoval onen nesmysl, že nejsi hříšník. Všechno další už vyplynulo z logiky věcí.
..." Bůh je duch, a ti, kteří se mu klanějí, musí se mu klanět v duchu a pravdě."...
Toníku, ale ty jsi ve stavu, že si pravdy ani nevšimneš, když ji potkáš - ledaže by tě ona kopla do brňavky!
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 09. listopad 2020 @ 07:35:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | A toto platí i pro tebe - a proto ti zde věnuji svůj čas.
Samozřejmě, že to platí i pro mne - proto jsem také lži opustil, proto se také jasně stavím proti lžím a pomluvám, které zde píšeš o lidech.
Ve lži se žít nedá - jenom se živoří. A to je škoda!
Tvé svědectví chápu. K tomu ti dám moje: Lepší je lež opustit, než živořit.
Zkus se zamyslet, Stando. Když napíšeš "Kvůli tobě tedy, Toníku, Ježíš na svět nepřišel. Ty ho zřejmě asi ani nepotřebuješ." tak z toho, co už znáš z křesťanství, nebo z toho, co znáš z ŘKC, napsal jsi pravdu, nebo jsi napsal lež?
Pokud bys nevěděl, zkus se zeptat pana faráře u vás v ŘKC - na tak jednoduchou otázku ti i pan farář v ŘKC odpoví správně.
Pokud bys nějakým zázrakem porozuměl, že jsi napsal lež, tak je to jednoduché:
Místo živoření, vykrucování normálně lež opusť.
Ani k tomu není potřeba lítost nad takovou zjevnou lží, ta je už po takové době i zbytečná.
Toníku, ale ty jsi ve stavu, že si pravdy ani nevšimneš, když ji potkáš - ledaže by tě ona kopla do brňavky!
Stando, prosím tě, nelži.
Když po upozornění na zcela zjevnou lež "Kvůli tobě tedy, Toníku, Ježíš na svět nepřišel. Ty ho zřejmě asi ani nepotřebuješ." reaguješ dalším lhaním a pomlouváním, jen ukazuješ, že jsi nekající lhář.
Toník
|
]
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 04. listopad 2020 @ 08:42:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Oko: |
]
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 04. listopad 2020 @ 10:03:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To je co?! To je ale neomalenost. Milka se vůči mně ohradila, že je svéprávná a nepřeje si abych za ni požadoval omluvu. Za což jsem se jí omluvil, a vysvětlil jí, že jsem se nechal unést jelikož nesnesu když si nějaký ničema zbaběle útočí na ženu. A on si jenom tak myrnyx tyrnyx vyjádření Milky o vlastní svéprávnosti vyřčené k určité skutečnosti, začne zcela neoprávněně užívat jako univerzální argument vůči tomu kdo se zde Milky zastane. Jak si něco takového může vůbec dovolit? To je společensky zcela nepřijatelné. Vždyť on zcela neoprávněně mluví za Milku, že prý nepotřebuje aby se jí někdo zastával. Samozřejmě to jestli si toto zastávání Milka přeje či nepřeje je jenom na ní, ale nikdo za Milku nemůže tvrdit, že to či ono nepotřebuje.
Použije prostě cokoliv jenom aby obhájil ty jeho hnusné lži a pomluvy.
On si asi myslí, že zdejší křesťané budou nečinně přihlížet tomu jak zde o křesťance lže, a jak dehonestuje její víru v Krista. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 05. listopad 2020 @ 07:54:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Myslivče, běžně lidem ani o omluvu nejde - omluva je jen vnější deklarace, užitečná jen o něco malilinko více, než lítost. O omluvu mohou stát tak lidé, kteří jsou orientovaní na vnější věci. Omluva se hodí spíše do politiky, tam může zapůsobit.
Když se lhář a pomlouvač pomlouvanému omluví, ale dál lže a pomlouvá, je to o ničem. Je to snad o malinko více, než když pomlouvač lží a pomluv lituje, ale tak o maximálně 0,25%. ;-)
Lepší se to představí na typickém příkladu jiných druhů hříšníků - násilníka, alkoholika, feťáka či gemblera. Lidem okolo nich je úplně jedno, jestli se alkoholik posté omlouvá za to, že se ožral, násilník za to, že zmlátil okolí, feťák za to, že prodal zase kus společné domácnosti nebo gambler za to, že prohrál zase výplatu.
Omluva od hříšníka má hodnotu přesně 0️⃣. Stejně jako lítost.
Na chleba si člověk omluvu nenamaže, poblitou zem lítost neuklidí, prodaný obraz nevrátí, zlomenou ruku neuzdraví a generální ředitel sázkové společnosti také výplatu po omluvě a lítosti gamblera nevrátí.
Podstatné je to, aby byl gambler svobodný od hraní, alkoholik od alkoholu a násilník aby měl dobré srdce. Aby se změnilo jejich chování. Zevnitř. Pak bude jistě dost lítosti a omluv za jejich chování, ale po nějaké době už lidem okolo nebude vadit, že se bývalý hříšník omlouvá a lituje a spíše dotyčného potěší.
Stejně tak je učení Ježíše k životu s Bohem, což je k tématu článku.
"Přichází hodina, a již je zde, kdy praví ctitelé se budou klanět Otci v duchu a pravdě; vždyť sám Otec hledá takové ctitele. Bůh je duch, a ti, kteří se mu klanějí, musí se mu klanět v duchu a pravdě."
Toho lhář a pomlouvač není schopný, potřebuje změnu. Ne vnější změnu, lítost a omluvu, ale změnu uvnitř.
Potřebuje pravdu a úctu k pravdě.
Cizinec |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 05. listopad 2020 @ 08:15:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec změna uvnitř? A co náhrada škody? Vysvětluješ tu hru na tvou svatost, ale ty když někomu ublížíš musíš nahradit škodu.
Co to máš prosím tě ten odkaz, co tu vkládáš? To tě někdo naviguje? |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 05. listopad 2020 @ 08:44:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Cizinec změna uvnitř?
Ano, Akuzativ. Změna uvnitř.
A co náhrada škody?
Náhrada škody je základní součást pokání.
Ta ale není možná u všech hříchů. Pokud například zloděj ukradne nějakou věc, může věc vrátit a nahradit škodu, případně zaplatit a může navíc přidat náhradu citovou, ušlého zisku. Příklad takového spasení je uvedený v písmu [obohu.cz].
V případě pomluv (a jiných hříchů) je ale náhrada škody nemožná - vypuštěná pomluva už se nikdy nevrátí zpět a lidi, kteří milují lež, pomluvy přijímají a dále šíří. Což je zase užitečné k jejich identifikaci pro lidi okolo, aby se pomlouvačů vyvarovali.
Vysvětluješ tu hru na tvou svatost, ale ty když někomu ublížíš musíš nahradit škodu.
Popisování vašeho stavu ve druhé osobě znám dobře. I k tomu se hodí pokání, abyste se takových věcí zbavil(a) - k hraní na svatost se jistě pokání hodí a mohlo by vám pomoci, abyste si na svatost nehrál(a).
Co to máš prosím tě ten odkaz, co tu vkládáš?
Vládám sem různé odkazy.
Nejčastěji vkládám odkaz na křesťanské učení, které je na internetu v češtině nejlépe zpracované na adrese obohu.cz/bible [obohu.cz]. To je internetová aplikace na čtení a studium Bible, má možnost vyhledávání a konkordance, obsahuje více překladů písma, ale také například některé rukopisy [obohu.cz].
Někdy sem vkládám odkazy na svůj blog, cizinec.com [cizinec.com], kde jsem psal pár článků i pro GS.
Občas sem vkládám odkazy na běžně dostupné zdroje. Protože jsem katolík, posílám katolíkům odkazy na dobře popsané věci na některých římskokatolických serverech, například radiovaticana.cz [www.radiovaticana.cz] nebo vira.cz.
Okovi jsem například k tématu odpuštění dával odkaz na článek " Modlitby umírajícího Ježíše [www.radiovaticana.cz]" nebo "Slávou Boží je láska", ze kterých by mohl pochopit křesťanské základy odpuštění.
To tě někdo naviguje?
To ne, Akuzativ. To není jako u vás.
Hezký den Cizinec |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 05. listopad 2020 @ 10:02:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec odkazy neotevírám, i tak je tu hodně ke čtení a nedá se to stihnout. Musíš přece umět vysvětlit.
Jestli si uvědomuješ, že součástí odpuštění je nahradit škodu, narovnat to, když někomu ublížíš - no tak ještě to z teorie převést do praxe. S tím jdeš na věčnost. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 06. listopad 2020 @ 06:31:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Cizinec odkazy neotevírám, i tak je tu hodně ke čtení a nedá se to stihnout.
K vaší škodě, Akuzativ. Pokud neotvíráte odkazy do křesťanského učení, přicházíte o tzv "kontext", tedy souvislosti, ve kterých bylo citované křesťanské učení psané.
Musíš přece umět vysvětlit.
Ne, to určitě nemusím. Ale mohu.
Jestli si uvědomuješ, že součástí odpuštění je nahradit škodu, narovnat to, když někomu ublížíš - no tak ještě to z teorie převést do praxe. S tím jdeš na věčnost.
Vaše psaní ve druhé osobě znám dobře a určitě vám přeji, abyste si dotyčný problém, o kterém píšete, ve svém životě vyřešil(a).
V případě pomluv a lží diskutujících, které sem také vy píšete společně s okem a tím dalším hulvátem bude ale náhrada škody z vaší strany dost těžká. Ale i tak vám přeji změnu.
Hezký den Cizinec |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 06. listopad 2020 @ 06:55:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jestliže se, Toníku, domníváš, že patříš mezi ty, co mají úctu k pravdě, tak to bys mé upřímně míněné výroky nemohl nazývat lží - jak to čím dál častěji děláš.
To bys nemohl překrucovat, převracet jejich původní smysl do nepodoby.
Jak to zde také čím dál častěji děláš. Vytrhneš věci z kontextu a dáš mým výrokům smysl, který jsem vůbec nezamýšlel.
Jako např. o mojí zmíňce modliteb za zlé duchy, kterou jsem použil na to, abych tě upozornil na jiný tvůj omyl (tvoji herezi) o tom, že Bůh snad odpouští hříchy i lidem, kteří sami nijak neučiní pokání.
Neodpouští.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 06. listopad 2020 @ 07:46:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Jestliže se, Toníku, domníváš, že patříš mezi ty, co mají úctu k pravdě, tak to bys mé upřímně míněné výroky nemohl nazývat lží - jak to čím dál častěji děláš.
To bys nemohl překrucovat, převracet jejich původní smysl do nepodoby.
Jak to zde také čím dál častěji děláš.
?? Kde prosim tě?
Jako např. o mojí zmíňce modliteb za zlé duchy, kterou jsem použil na to, abych tě upozornil na jiný tvůj omyl (tvoji herezi) o tom, že Bůh snad odpouští hříchy i lidem, kteří sami nijak neučiní pokání.
??
Kde jsem tomu tvému nápadu modliteb za satana dal "jiný smysl" a jaký "jiný smysl" jsem tomu tvému nápadu na modlitby za satana dal?
Od tvých lží k tématu, k tomu důležitému, co píšeš tučně, abys "přiznal barvu":
Bůh odpouští i lidem, kteří nečinili pokání, dokonce ani nelitovali svých hříchů. Je to jeho základní charakter, jeho přirozený způsob jednání. Stejně tak vede lidi, kteří s ním žijí: Vede nás, abychom i my odpouštěli lidem, kteří nečiní pokání. To je základ Boží přirozenosti a také základ křesťanství.
To, že tento základ je pro tebe hereze, jen ukazuje na to, v jakém jsi ty stavu a co jsi zač.
Jak jsi hezky napsal
Toník |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 06. listopad 2020 @ 09:06:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Tohle je tvé pokřivené vidění víry, mylný závěr z Ježíšovy přímluvné modlitby za ty, kteří jej křižovali. To mělo přímou souvislost na moji repliku o modlitbě za satana. Aby ti to otevřelo oči! Bez tohoto kontextu to úplně ztrácí původní význam.
Proč tedy Bůh neodpustil také hřích andělů v čele se satanem, ale naopak je svrhnul? Když je to tedy (PODLE TEBE) jeho "základní charakter"?
A ukázalo se jiné znamení v nebi: hle, veliký rudý drak, mající sedm hlav a deset rohů, a na těch hlavách sedm diadémů. Jeho ocas vlekl třetinu nebeských hvězd; i svrhl je na zem.
... A v nebi nastala válka: Michael a jeho andělé museli bojovat s drakem. Drak i jeho andělé bojovali, ale neobstáli, a už pro ně nebylo místo v nebi. A byl svržen veliký drak, ten dávný had, nazývaný Ďábel a Satan, který svádí celý obydlený svět. Byl svržen na zem a jeho andělé byli svrženi s ním.
Bůh je jistě slitovný a milosrdný - ale odpouští hříchy jenom těm hříšníkům, kteří se obrátí a činí pokání ze svých hříchů.
Bez pokání není (nemůže být) odpuštění hříchů. Ninivští ať jsou ti v tomto příkladem.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 06. listopad 2020 @ 17:24:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Tohle je tvé pokřivené vidění víry, mylný závěr z Ježíšovy přímluvné modlitby za ty, kteří jej křižovali. To mělo přímou souvislost na moji repliku o modlitbě za satana. Aby ti to otevřelo oči! Bez tohoto kontextu to úplně ztrácí původní význam.
Ještě jsi ani nenapsal, zda je pro tebe omyl i to, že Pán Ježíš odpustil těm, kteří ho křižovali.
Navíc jsi opět neodpověděl na otázku.
Proč tedy Bůh neodpustil také hřích andělů v čele se satanem, ale naopak je svrhnul?
A jak víš, že Bůh neodpustil hřích andělů?
Bůh je jistě slitovný a milosrdný - ale odpouští hříchy jenom těm hříšníkům, kteří se obrátí a činí pokání ze svých hříchů.
A jiní bohové jsou zase kapitalisti na prachy jen pro bohaté a další bohové jsou úchylové a šmírují svoje oběti pod postelí, jiní bohové zase neexistují až tak moc, že jejich nositelé se proti nim musí porád bouřit. Ti bohové jsou takoví, jako jejich nositelé.
Stando, když už narážíme na tyhle úplné základy.
Jak jsi na tom s Pánem Ježíšem a tvými hříchy?
Víš alespoň o tom, že Pán Ježíš nesl všechny tvoje hříchy a byl pro tvůj hřích ukřižovaný?
Toník
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 07. listopad 2020 @ 06:57:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ale odpověděl jsem ti na to. Ovšem, když člověk neodpoví ve smyslu podle tvého přání, tak podle tebe neodpoví vůbec. Máš jenom pokřivené uvažování.
Ježíš - člověk (a zároveň i Ježíš Bůh) se modlí k Otci, aby odpustil tento hrozný hřích lidem pro jejich nevědomost, že páchají tak hroznou věc. (Ty jsi na to tehdy reagoval, že prý Ježíše rozděluji na kousky - nerozděluji, jenom rozlišuji).
Ježíš - člověk odpouští křivdu páchanou na něm samém - a také Bůh má ochotu i v tomto odpustit. Pro nás to znamená, že žádný lidský hřích není u Boha tak hrozný, aby jej nedokázal odpustit - pokud ovšem se hříšník obrátí, pokud činí pokání.
Bez pokání hříšníka Bůh hříchy neodpouští nikdy.
Proto vyzývá lidi: "Čiňte pokání!" - to proto, aby je Bůh mohl zachránit.
Ježíš tímto svým jednáním dal příklad všem křesťanům, jaký mají mít postoj k cizím hříchům.
..."Kde jsem tomu tvému nápadu modliteb za satana já dal "jiný smysl" a jaký "jiný smysl" jsem tomu tvému nápadu na modlitby za satana já dal?"...
Přece tím, že jsi pomlčel začátek onoho našeho dialogu o tom, jak prý Bůh odpouští hříchy i těm, kteří neučinili pokání a moji repliku na podobné téma "odpuštění hříchů satanovi" jsi vytrhl a uveřejnil samostatně už bez tohoto kontextu!
..."A jak víš, že Bůh neodpustil hřích andělů?"... Máš to přece v Písmu! Na nebi už pro ně nebylo místa a byli svrženi ...
..."Víš alespoň o tom, že Pán Ježíš nesl všechny tvoje hříchy a byl pro tvůj hřích ukřižovaný?"...
I tvoje hříchy takto nesl - ale nebude ti to vůbec nic platné, pokud si sám nedokážeš přiznat, že jsi hříšník a pokud neučiníš ze svých hříchů pokání, aby i tyto tvé dnešní hříchy mohl tobě Kristus zahladit.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 09. listopad 2020 @ 07:45:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Ovšem, když člověk neodpoví ve smyslu podle tvého přání, tak podle tebe neodpoví vůbec. Máš jenom pokřivené uvažování.
Stando, nelži a nepomlouvej v diskuzích lidi, prosím tě. Věnuj se tématu, můžeš-li.
Ježíš - člověk odpouští křivdu páchanou na něm samém - a také Bůh má ochotu i v tomto odpustit.
Stando, a když ten tvůj rozdělený Ježíš - člověk odpouští křivdu spáchanou na něm samém, byl v tu chvíli jedno s Bohem, nebo ne?
Přece tím, že jsi pomlčel začátek onoho našeho dialogu o tom, jak prý Bůh odpouští hříchy i těm, kteří neučinili pokání a moji repliku na podobné téma "odpuštění hříchů satanovi" jsi vytrhl a uveřejnil samostatně už bez tohoto kontextu!
Rozumím, Stando. To jsem opravdu udělal. Dával jsem si na to pozor v minulosti, abych kontext uvedl, teď jsem neměl tolik času, abych si tvé nápady znovu vyhledal.
Omlouvám se ti za to.
Kontext tvého západu "zkus se modlit třeba za svého nepřítele satana a jeho zlé duchy" je zde.
Kde?
Kde je v písmu napsané, že Bůh neodpustil hřích andělů?
I tvoje hříchy takto nesl - ale nebude ti to vůbec nic platné, pokud si sám nedokážeš přiznat, že jsi hříšník a pokud neučiníš ze svých hříchů pokání, aby i tyto tvé dnešní hříchy mohl tobě Kristus zahladit.
To je samozřejmě nesmysl - zajímavé, jak od tématu dokážeš utéci k vymýšlení blbostí.
Dokážeš někdy normálně odpovědět na otázku, za sebe? Na otázku v křesťanství snad úplně základní?
Víš alespoň o tom, že Pán Ježíš nesl všechny tvoje hříchy a byl pro tvůj hřích ukřižovaný?
Toník
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pátek, 06. listopad 2020 @ 09:24:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec samozřejmě ano, že jako můžeš a nikdo tě nemůže. No tak snad se ti to někdy podaří a nebudeš se odvolávat na nějaká moudra
Cizinec prozatím co lze vidět na tomto webu je to, že máš free pohled na sexualitu. Nevím, jestli jsi holka nebo kluk. Je to teď dost moderní mít více pohlaví, no tak když myslíš
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 05. listopad 2020 @ 08:50:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ano, potřebuje poznat pravdu v Duchu svatém, a úcta se pak dostaví sama. Poznání pravdy o sobě samém je začátkem pokání, lhář a pomlouvač se uvidí očima Boha. Nikdo nemůže lhát a pomlouvat, a do toho tvrdit, že je kajícím se hříšníkem. Nikdo. A pokud to tvrdí je to jenom klamná proklamace. Některým náboženstvím se u svých obětí podařilo zaměnit pokání za lítost. Lítost která hříšníka neproměňuje, lítost která po emocionálním výlevu vlastních špatností dává krátkodobou úlevu. Ovšem bez efektu nápravy, a zakrátko se "pes vrací ke svým vývratkům". Pokání je bez emocí, je to ryze duchovní vjem. Člověk stojí před Soudcem a vidí sám sebe ve světle pravdy, pravdy kterou odmítal. A do toho je mu nabídnutý způsob nápravy. Kdo zažil, ten ví.. K té omluvě. Popisuješ tzv. formální omluvu. To jsem se zde před nedávnem snažil vysvětlit Votovi, že omluva se musí podávat tak, aby ji ten druhý přijal. Jedině totiž taková omluva proměňuje k lepšímu, vede k odpuštění, někdy i přátelství. Formální omluva je pouze k pokryteckému ukonejšení svědomí či sebelítosti. Mno.. K tomu požadavku omluvy. Méně zatvrzelý by se formálně omluvil, zaplácl tím své černé svědomí, a tato jeho reakce by ukázala na jeho stav. Hodně zatvrzelý bude tvrdit, že se nemá za co omlouvat, což ukazuje na to, že své zlo vůbec nevidí, a tak případný požadavek omluvy burcuje jeho svědomí, což se projevuje na jeho bouřlivých reakcích, ve kterých se obnažuje smýšlení skryté. Dokud je něco skryté, nejde s tím nic dělat. Je to zasednuté v nitru, zakamuflované do pokryteckých řečí, ale když se to obnaží, je i sám majitel překvapený co z něho vylejzá, s čím by se na veřejnosti neprezentoval. Následně otázky typu: pověděl bys to u vás kostele, bavíš se tak s lidmi? Jsou otázky kterým se takový delikvent vyhýbá. Jednou s pomocí takovým lidem je vyburcovat jejich svědomí aby vyšlo na světlo to skryté, co jim v pokání brání. Zbytek je na Bohu. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 06. listopad 2020 @ 06:36:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Nikdo nemůže lhát a pomlouvat, a do toho tvrdit, že je kajícím se hříšníkem. Nikdo.
No, evidentně jsou lidé, co to zvládnou ;-)
Pokání je bez emocí, je to ryze duchovní vjem.
To ne, Myslivče. Může se asi výjimečně stát, že je pokání bez emocí, ane normálně provází pokání také hodně emocí.
Popisuješ tzv. formální omluvu. To jsem se zde před nedávnem snažil vysvětlit Votovi, že omluva se musí podávat tak, aby ji ten druhý přijal. Jedině totiž taková omluva proměňuje k lepšímu, vede k odpuštění, někdy i přátelství.
Určitě, rozumím, myslivče.
Pokud někdo přijme a žije pokání, má i omluva užitek. Právě pak má užitek, má smysl. Na rozdíl od lítosti.
Věřím, že nápady na modlitby za satana či nápady, že Kristus kvůli někomu nepřišel by se Oko v ŘKC prezentovat neodvážil - vždyť Martino tu dokonce koketuje o Hitlerovi...
Cizinec
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 06. listopad 2020 @ 12:20:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nikdo nemůže lhát a pomlouvat, a do toho tvrdit, že je kajícím se hříšníkem. Nikdo.
No, evidentně jsou lidé, co to zvládnou ;-)
Kdyby jenom to, a ještě k tomu někteří stáhají růst ke svatosti..
Pokání je bez emocí, je to ryze duchovní vjem.
To ne, Myslivče. Může se asi výjimečně stát, že je pokání bez emocí, ane normálně provází pokání také hodně emocí.
To si nerozumíme. Pokání většinou provází emoce. Provází. Emoce jsou něco, co se k pokání většinou přidá, ale přidat se nemusí. Emoce jako třeba lítost se přidávají když kajícník provede něco někomu jinému, pokání které se týká hříchů proti sobě samému je většinou bez emocí. Pokání je hlavně o poznání, odevzdání, přijetí a vysvobození, a to jsou duchovní vjemy, kterým se duševní emocionalita může přidat a nemusí. Napsal jsem to tak záměrně, že pokání je bez emocí, myšleno pokání v nejužším slova smyslu, jelikož mnoho lidí si pod pojmem pokání představuje pouze emocionální duševní prožitek, bez pevnbého duchovního základu.
Popisuješ tzv. formální omluvu. To jsem se zde před nedávnem snažil vysvětlit Votovi, že omluva se musí podávat tak, aby ji ten druhý přijal. Jedině totiž taková omluva proměňuje k lepšímu, vede k odpuštění, někdy i přátelství.
Určitě, rozumím, myslivče.
Pokud někdo přijme a žije pokání, má i omluva užitek. Právě pak má užitek, má smysl. Na rozdíl od lítosti.
Ano, tak.
Věřím, že nápady na modlitby za satana či nápady, že Kristus kvůli někomu nepřišel by se Oko v ŘKC prezentovat neodvážil - vždyť Martino tu dokonce koketuje o Hitlerovi...
Znáš tu pohádku jak v ní švec každý den přeběhl za hranice do země krále Miroslava, aby si mohl svobodně zazpívat? Nešlo o kvalitu uměleckého přednesu, ale potřeboval to ze sebe dostat ven. :-))
|
]
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 06. listopad 2020 @ 07:32:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | To ty jsi tady začal s Milkou - já na tebe pak jenom zareagoval - odpověděl a vysvětlil jsem ti moje stanovisko k tomu tématu. O žádnou lež z mé strany se nejedná.
Když nechceš odpověď - neptej se.
No, já se právě zeptal.
Ty často píšeš o lítosti, dalo by se říci stále dokola. Lítost je pokud vím dost podstatná součást ŘKC náboženství. Proto jsem se tě ptal, zda když pomlouváš diskutující, zda někdy zpětně lituješ těch pomluv, co jsi napsal. A zeptal bych se, zda se někdy zastydíš za ty všechny lži a pomluvy, které zde předvádíš a kterými se zde prezentuješ ty a zároveň jimi prezentuješ ŘKC, protože zde vystupuješ jako zástupce ŘKC.
A zkus někdy opustit ty svoje šablonovité "škatulky", které zde vytrvale opakuješ a myslet samostatně.
Co konkrétně myslíš těmi "šablonovitými škatulkami"?
Toník
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 06. listopad 2020 @ 11:37:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Toníku, já ale zásadně nepíši o nikom pomluvy. Pokud zde přijdu k nějakému závěru o komkoli, vždycky také dokládám proč a jakým myšlenkovým pochodem jsem k takovému závěru došel. Můžeš si to v mých komentářích zpětně snadno ověřit.
V našem vzájemném dialogu jsem to nebyl já, kdo začal s Milkou. Byl jsi to ty.
Načež jsem ti já vysvětlil, jak se věci mají; jestliže Milka patří ke společenství křesťanů nemajících biskupa s apoštolskou posloupností této služby, nýbrž biskupa zvoleného jen lidmi , v tomto bodě svojí víry se odchyluje od apoštolského učení, ve kterém se biskupské svěcení předává skrze vkládání rukou těch, kteří tuto moc Ducha svatého už předtím obdrželi..
V tomto bodě tedy Milka opravdu nectí Krista a apoštoly, kteří nám tento odkaz ustanovovat biskupy skrze vkládání rukou zanechali. např.:
(Tit 1,5) Proto jsem tě zanechal na Krétě, abys dal
do pořádku to, co ještě zbývá, a ustanovil v jednotlivých městech
starší, jak jsem ti přikázal:....
..."Co konkrétně myslíš těmi "šablonovitými škatulkami"? ..."...
Např. toto, co jsi zkopíroval už mnohokrát: A těmi ty už zjevně pohrdáš a
zvolila jsi si vlastní učení, které sice příjemně lechtá sluch, ale má
ke skutečnému učení apoštolů hodně daleko.......
A psal jsi to Milce. A byla to zjevná lež, pomluva, osobní útok zcela
mimo téma diskuze. A nebyla to první lež či pomluva zcela mimo téma
diskuze.
Tak se ptám: Když takto lžeš a
pomlouváš diskutující, projevuješ se v plné síle, co ve skutečnosti jsi,
"přiznáváš barvu", zastydíš se pak alespoň trochu?
Lituješ pak takového tvého lhaní a pomlouvání lidí, nebo těchto tvých hříchů nelituješ?
Už několikrát jsem ti vysvětlil, že se věci mají zcela jinak, že nejde o žádnou pomluvu. Že taková je opravdu realita věcí. Přesto jsi mé vysvětlení označil prý jako "uhýbání na jiné téma" a znovu vytáhl tu svoji "škatulku frází".
I když podstata tohoto problému stojí právě na neexistenci Milčina "biskupa" , který by byl biskupem právoplatným i v Božích očích.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 07. listopad 2020 @ 09:27:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko.Toníku, já ale zásadně nepíši o nikom pomluvy. Pokud zde přijdu k nějakému závěru o komkoli, vždycky také dokládám proč a jakým myšlenkovým pochodem jsem k takovému závěru došel. Můžeš si to v mých komentářích zpětně snadno ověřit.
Myslivec: Oko, tak ty vždycky dokládáš tvé závěry, což si lze zpětně ověřit? Hmmm. A kde? Tvým závěrem je, že prý jsem hulvát, manipuluji a rafinovaně lžu. Píšeš o mých invektivách na které nejsi ani schopný poukázat. Lžeš Oko, lžeš. Lžeš o tom že tvé závěry dokládáš. Nedokládáš! Nikdy a nijak! Lžeš o tom, že si to lze zpětně ověřit. Nelze Oko! A pokud tě někdo požádá o to abys na to ty sám poukázal, je častou odpovědí u tebe toto: nebuď líný si to najít sám, já nemám čas.. Lži, lži a jenom lži co od tebe lze číst. Oko fakt tě nikdy nenapadlo, že ti tvoje závěry o někom jsou nepřípustné již jenom kvůli hulvátské presentaci? Ty si jenom tak napíšeš o něčí víře, že je stupidní. Pochop, že takto presentovaný závěr zcela zpochybní proces jeho vzniku i kvalitu vstupních dat. Sám sebe tím usvědčuješ, že zde nepresentuješ žádné logické závěry, ale presentuješ tvé zlovolné smýšlení. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 06. listopad 2020 @ 07:00:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Proč se , Toníku, neustále ptáš na věci, na které jsem ti už opakovaně odpověděl jinde? Ztrácíš přehled, nebo jsi jen podstatu mých odpovědí nepochopil?
Už jsem ti také vysvětlil, že pokud lituji, LITUJI TEBE a tvého žalostného duševního stavu, ve kterém si upřímně míněnou pravdu sám převracíš v hlavě a nazýváš jí "lží"..
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 06. listopad 2020 @ 07:32:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Proč se , Toníku, neustále ptáš na věci, na které jsem ti už opakovaně odpověděl jinde?
Protože jsi neodpověděl na mojí otázku. A někdy se stane, že když se zeptám poněkolikáté, tak přeci jen odpovíš.
Ztrácíš přehled, nebo jsi jen podstatu mých odpovědí nepochopil?
Ani jedno, ani druhé.
Zatím od tebe nebylo co pochopit.
Už jsem ti také vysvětlil, že pokud lituji, LITUJI TEBE a tvého žalostného duševního stavu, ve kterém si upřímně míněnou pravdu sám převracíš v hlavě a nazýváš jí "lží"..
Ano, to chápu, že když napíšeš lež a jsi nachytaný na tom, že tvoje pomluvy diskutujících jsou zjevná lež, tak pak místo lítosti a omluvy dále tvé lži rozvíjíš a ještě lžeš a pomlouváš i další lidi.
A na to jsem se právě ptal: Když tu píšeš takovéto věci a místo diskuze k tématu pomlouváš diskutující, lituješ toho alespoň někdy, nebo tvých hříchů nelituješ?
Toník
|
]
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 08. listopad 2020 @ 11:47:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Stando, už jen poslední věc pro tebe na zamyšlení ke tvým lžím.
Uvedu jednu z tvých zjevných lží jako vzorový příklad.
" Kvůli tobě tedy, Toníku, Ježíš na svět nepřišel. Ty ho zřejmě asi ani nepotřebuješ."
Zkus se znalostí toho, co jsi slyšel v ŘKC, či se znalostí z křesťanství říci popravdě:
Napsal jsi o mne pravdu, nebo jsi napsal lež?
Psal jsi pravdu, když jsi napsal "Kvůli tobě tedy, Toníku, Ježíš na svět nepřišel.", nebo jsi o mne lhal?
Toník |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 08. listopad 2020 @ 12:36:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko ze lží staví podivné konstrukce které stojí na tom, že "papír monitor unese všechno".Na každý argument reaguje dalším a dalším absurdním výmyslem. Chtělo by to vrátit se na začátek a vzhledem k jeho neutuchající potřebě vyučovat ho požádat aby vysvětlil jak to dělá kát se a do toho hřešit, když je tím neustále kajícím se hříšníkem. Docela by mne zajímal ten jeho hřešokajícísmus. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 08. listopad 2020 @ 17:19:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Celkem chápu, že když místo tématu lže a pomlouvá diskutující, že je to jeho způsob vypořádání se s otázkami a vyhnutí se odpovědi.
Když se ale tváří jako reprezentant ŘKC a na křesťanském serveru napíše tak zjevnou lež jako "Kvůli tobě tedy, Toníku, Ježíš na svět nepřišel. Ty ho zřejmě asi ani nepotřebuješ.", tak to by snad mohl pochopit, že to je lež.
Ale jsem zvědav, co odpoví, jestli napíše, že podle něj je výrok "Kvůli tobě tedy, Toníku, Ježíš na svět nepřišel. Ty ho zřejmě asi ani nepotřebuješ." pravdivý, nebo jestli porozuměl, že napsal lež.
Cizinec |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 04. listopad 2020 @ 10:09:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
A co tím oko vlastně chceš říct ?
Že pastýři mohou být pouze v římskokatolické církvi ?
Znáš ještě nějaký větší příklad pýchy, nadutosti a sektářství ?
Na základě jakých hloupých myšlenkových pochodů se domníváte, že pastýři v církví mohou být pouze "následníci Petra" ?
Na základě jakých hloupých myšlenkových pochodů se domníváte, že apoštol Petr je váš, že je římský katolík ?
Bůh ustanovuje ve všech církvích kromě jiných služeb i pastýře, nezávisle na tom, jestli se "hlásí " k Petrovi nebo ne.
Ef 4:11 [www.obohu.cz]:A on dal jedny apoštoly, jiné proroky, některé evangelisty, jiné pastýře a učitele, aby připravili svaté k dílu služby, k vybudování těla Kristova,
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 04. listopad 2020 @ 13:51:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Rosmano nikdo ti nic nenamlouvá. Je jeden Bůh, je jedna Církev a je jeden pastýř:
- Jan 21, 16 [biblenet.cz]Zeptal se ho podruhé: „Šimone, synu Janův, miluješ mne?“ Odpověděl: „Ano, Pane, ty víš, že tě mám rád.“ Řekl mu: „Buď pastýřem mých ovcí!“
Ta nějak se vžilo, že ten, kdo tě duchovně vede je pastýř nebo mu říkáš pastýř, ale on tě nemůže vést proti pastýři všech ovcí.
Ty ovce slyší hlas Pána Ježíše, oni ho znají. Proč ho znají? No i o tom se dozvíš v Písmu svatém. Správně by ti to měl říct tvůj pastýř - guru. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 04. listopad 2020 @ 14:39:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Nelži. Není jeden pastýř. Ty svoje poučky z katechizmu si laskavě nech pro sebe a necpi je tady.
A druhá věc : Necpi tady lži katechizmu o tom, že Petr je "váš". Že je římský katolík.
A třetí věc : Necpi tady lži katechizmu o tom, že římští biskupi a Petr jsou totéž. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 04. listopad 2020 @ 15:48:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Rosmano bez legrace prosím - v minulém komentáři máš verš z Bible |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 04. listopad 2020 @ 17:03:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
A co má být ?
Petr není římský katolík. Byl pastýřem pro první křesťany v Jeruzalémě. Ale nebyl jediným. Bůh si povolával další pastýře, jak církev rostla a šířila se do všech koutů Palestiny a dále za její hranice. |
]
]
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 28. říjen 2020 @ 10:44:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko:
.. její vztah k Bohu se zdá ryzí, opravdový..
Toto jsou tvoje vlastní kontroverzní výroky. Namísto abys přiznal, že jsi Milku pomluvil, tak nyní o Milce píšeš, že má opravdový a ryzí vztah k Bohu? Nyní použiji hodně tvrdou a nechutnou analogii. To je něco tak nechutného, jako když zločinec který znásilnil pannu svědčí o jejím panenství. Chápeš? Chápeš, že ten co pomlouvá nemůže svědčit od hodnotách které pomluvil, pošpinil, zničil aniž aby napřed svůj hřích přiznal a třeba omluvou odčinil?
Hrozné je, že pomluvu Milky se nyní snažíš pokrytecky zakamuflovat výroky o ryzosti jejího vztahu k Bohu. Z toho se mi fakt obrací kufr. Ty to totiž neříkáš proto, že Milka skutečně ryzí vztah k Bohu má, ty to říkáš proto, aby jsi se jí nemusel omlouvat, a její vztah Bohu používáš jako poklop kterým chceš přikrýt tvoji pomluvu. Milku jsi pomluvil, a pomluvu chceš zakrýt jejím vztahem k Bohu?! Fuj! Nechutné!
Takže si to co jsi o Milce tvrdil zrekapitulujeme. Dle tebe má Milka opravdový a ryzí vztah k Bohu, do toho pohrdá nástupci apoštolů, a má k učení apoštolů hodně daleko.
Všechny tyto tvoje kontroverzní výroky stále platí?
1) Milka má opravdový a ryzí vztah k Bohu. 2) Milka pohrdá nástupci apoštolů. 3) Milka má k učení apoštolů hodně daleko. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 28. říjen 2020 @ 18:04:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Myslivec možná se zamysli nad tím, jak se projevuje to, že člověk stojí v pravdě evangelia |
]
|
|
